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#2:
No me digas que el problema van a ser los interiores de bares y restaurantes... quien lo iba a pensar... gente desconocida hacinadas en un espacio cerrado y sin mascarillas, que raro!!!
Comentarios
No me digas que el problema van a ser los interiores de bares y restaurantes... quien lo iba a pensar... gente desconocida hacinadas en un espacio cerrado y sin mascarillas, que raro!!!
#2 Los interiores, en general.
#2 Estoy confundido,.. dice Ayuso que es mejor ir a los bares y consumir que contagiar a los propios familiares.
#10 En los bares puedes contagiar mejor y a gente que no conoces, con lo que el rastreo es inexistente, como lo es a día de hoy.
#2 En los interiores de oficinas, centros de trabajo y transportes debes de ser inmune, eh?
#12 Que si colega... ¿Y que hacemos?.
¿Como no podemos paralizar el país no imponemos ninguna medida?
Aunque ya te digo yo que la inmensa mayoría de los ciudadanos toman muchas más precauciónes mara no contagiarse en oficina o el trasporte que tomando copas en un pub por lo cual a nivel colectivo el índice de contagios en centros de trabajo y trasporte es mucho menor.
#15 El problema es que se de una situacion en la que unas medidas sin las otras sean inutiles, da igual que no te contagies en el bar si despues te vas a contagiar en el trabajo.
Es como si en tu casa tienes dos puertas, viene una riada, cierras una puerta y dejas la otra abierta, pues cerrar solo una es totalmente inutil, la casa se va a inundar exactamente igual.
Ademas puede suponer un agravio comparativo, por que los bares tienen que cerrarse y otros negocios sí pueden permanecer abiertos ? La unica justificacion que se me ocurre es pensar que en los bares se contagia mas gente, pero esto habria que demostrarlo, a dia de hoy no lo sabemos, e incluso es perfectametne factible que el resto de negocios la gente se contagie igual o mas, al fin y al cabo en el trabajo permaneces mucho mas tiempo que en un bar, y gran parte de los trabajadores se ven obligados a usar medios de transporte abarrotados para llegar a su puesto de trabajo.
#16 Con esto del COVID no ha que perder la perspectiva de que es todo probabilidad y estadística. Si eliminado los contagios por ocio consigues un número menejable de contagios mientras mantienes funcionando la industria del país pues es fácil que te tengas que conformar con eso. El paso siguiente es el confinamiento total y la ruina... Así que si, por desgracia al final las vidas tienen un precio.
#18 Te entendí mal y te doy la razón en esto que dices. El problema es que al final España es España, para lo bueno y para lo malo
#20 La hostelería no es una industria, ya no mencionar que no eliminas nada, si la gente va a teletrabajar a casa terminará comiendo de los restaurantes de su alrededor, como he hecho yo muchas veces, o me tomaré unas cervezas con mis tapas en vez de perder 3 horas en atascos o transportes, ya no mencionar que confinado puedes pedir comida a domicilio o te la manda tú propia empresa o te la pone a disposición como hizo la mía, un negocio que ahora mismo está en auge, ese negocio no se pierde, pero está claro que implica que se tengan que mover los trabajadores a otras zonas residenciales en vez de a polígonos.
La ruina la vamos a tener igual si en vez de tomar medidas serias en vez de medias tintas y vamos cagando y andando como estamos haciendo, toda Europa y todo cristo en todo el jodido planeta recomendando teletrabajo y nosotros a seguir manteniendo el país de camareros que somos
No obstante, para mi mejor, van a aprender la lección por las malas y la otra vez no fue a mi sector al que perjudicaron fue al de la construcción, yo tuve trabajo sin parar, ahora se va a llevar la hostia la hostelería sí o sí
#15 precisamente de lo que hablo es de imponer más medidas y no me has entendido, no vale con lo que dicen si luego obligas a ir a la gente a ir a las oficinas en el transporte atestado, habrá que obligar a que los que puedan teletrabajé, que en el confinamiento estuvimos un 50% teletrabajando y de mano y sin problemas pueden un 33% en toda España,con eso te quitas 1/3 de posibles contagios en transportes y oficinas y el resto tendrá menos aglomeraciones, no te parece?
Lo está haciendo toda Europa menos aqui
#12 Ahí que yo sepa puedes ir con mascarilla, en un bar o en restaurante no, porque te la bajas para comer y beber y ya no te la pones.
No podemos seguir autoengañandonos.
#22 No, en el trabajo en su sitio está todo el mundo con la mascarilla quitada, ya no vamos a mencionar que da igual que lleves mascarilla en un sitio cerrado durante 8 horas comparitendo aire
#24 En las oficinas la gente está con la mascarilla puesta y respetando la distancia de seguridad, dos cosas que no verás en los bares y restaurantes.
#25 No, ni en mi oficina ni en la de mi mujer, las mascarilla se quita en el sitio mientras puedas mantener la distancia de seguridad, y en la de mi mujer pasó un inspector y dijo que era la oficina que más restrictiva era con las medidas, no es obligatoria en el sitio y si lo es en algún lado es excepcional, si me dices que es obligatorio estar el 100% pues todavía te lo acepto pero no, no lo es, luego te vas al comedor de la oficina a desayunar o a comer y estamos, obviamente, sin mascarilla, y por mucha distancia que haya sigue siendo un sitio cerrado en el que compartes aire.
#26 Pues donde trabajan mis hermanas y cuñados van todos con mascarilla, lo obligan desde prevención laboral y van alternado el 50% de la plantilla en or presencialmente cada semana rotándose.
Imagino que la empresa en la que trabajas y la de tu mujer o son pequeñas o no tienen miedo a la Inspeccion de Trabajo.
#27 Lo de alternar sitios también lo hacen en la mía pero solo una semana de cada 4 porque cabemos son distancia de seguridad, en la de mi mujer lo mismo, pero vamos la mascarilla en el sitio no se lleva, te la pones al ir al baño o levantarte para lo que sea, y son empresas grandes de las que te te hablo, en mi edificio hay capacidad para mil personas, con un comedor con capacidad para 300, es jugar a la ruleta rusa y ojo que no digo que teletrabajemos todos pero no podemos estar usando el 50% del edificio, es excesivo, un 25% ya me parece mucho
Fernando Simón discrepa
Ah entonces en el metro no
Los franceses han reconocido que el 70% de los contagios no ha sido identificado como ha sido.
Entiendo que haya mucho negacionismo con esto porque supondría que es muy fácil contagiarse en interiores. Por si acaso quizás lo mejor sea tomar precauciones y frecuentar poco los locales cerrados.
#5 La recomendación siempre ha sido limitar los interiores, ventilarlos y protegerse en los mismos con mascarilla y distancia de seguridad, eso es válido para contagios por gotas y por aerosoles.
#6 Creo que nadie niega los contagios por aerosoles, pero no sé si hay estudios para afirmar esto o que incluso que la mayor parte de los contagios sean por aerosoles.
Pero que tampoco es que sea una crítica, me parece una opinión respetable.
#8 Para aerosoles en interiores los 2m no sirven pasado cierto tiempo de permanencia del Infectado en la estancia, está se va saturando de aerosoles y multiplicadose la capacidad infecciosa. Hay una infografía muy buena del El País sobre el tema
https://elpais.com/ciencia/2020-10-24/un-salon-un-bar-y-una-clase-asi-contagia-el-coronavirus-en-el-aire.html
#5 Dices como oficinas y transportes?
#17 Si, es lo que estamos haciendo, que yo sepa todas las recomendaciones son evitar interiores y ventilarlos, y por eso se están cerrando bares en muchos sitios.
pero sólo hasta las 11. Dicen que el virus sólo ataca a partir de las 11, por eso cierran los bares justo a esa hora.
Después de esa hora dicen que ataca a grupos de más de 6 personas. Y luego ya a partir de las 7 de la manana puede haber grupos de 300 personas apelotonadas, porque ahí ya no ataca.
Mejor esperamos a que haya algún trabajo que certifique eso.
#1 Este científico, J.,L. Giménez no es precisamente un cantamañanas., En esta otra entrevista https://www.heraldo.es/noticias/salud/2020/10/27/investigador-zaragozano-reabre-debate-aerosoles-contagio-coronavirus-1402325.html
plantea controlar el nivel de CO2 en recintos cerrados para saber su peligrosidad en caso de un transmisor del virus. Alerta sobre la importancia del ajuste de la mascarilla y no creerse a salvo en espacios abiertos.
#1 Mejor aplicamos el principio de precaución y escuchamos a los que tienen algo de idea, de lo contrario no saldremos de la pandemia en años.