El PP de Madrid tiene previsto "bajar el tramo autonómico del IRPF a los madrileños en cuanto la situación lo propicie". Así lo confirma la ponencia económica del próximo Congreso regional de la formación, en la que el partido que lidera Cristina Cifuentes añade que esa rebaja se centrará en las rentas más bajas.
#1 Pues a mi no, cada comunidad debería decidir que gobierno quiere, tanto en sus impuestos como en sus servicios. Así si tu quieres pagar más o menos impuestos o tener más o menos servicios debería ser decisión tuya vivir en una u otra comunidad.
#1 porque no? cada autonomia tiene una economia muy distinta, unos problemas distintos. La competencia es muy buena, y hace que los que lo hacen mejor destaquen.
#1 independientemente de la cuestión de la solidaridad inter-territorial, toda autonomía debería ser sostenible y la Comunidad de Madrid no lo es, está generando deuda pública a marchas forzadas, mientras el Ayuntamiento de Madrid la reduce cada vez más.
El PP con estas medidas está haciendo bajar la recaudación y luego dirá que la Sanidad y la Educación públicas no son sostenibles, y por eso hay que dar beneficios a la educación y sanidad privadas, como está haciendo. Están destruyendo todos los servicios públicos, desde transportes hasta sanidad, pasando por comedores, actividades sociales, etc. Luego vienen dando lecciones a los ayuntamientos del cambio sobre gestión pública.
#8 Y porque no lo reducimos más, que lo haga cada provincia... o mejor!!! cada barrio que ponga los impuestos que le parezca y así nos hacemos competencia que es lo que mola en el sistema capitalista.
#11 cada dia aprendes una cosa nueva, los salarios se regulan a través de los convenios laborales. Algunos son estatales, la mayoría autonómicos. Algunos incluso provinciales.
#6 No, no hace dumping fiscal. Lo que tienes que mirar es si en la Comunidad de Madrid hay muchos menos servicios que en otras, y si no hay mcuhos menos servicios que en otras, entonces es que, o bien dan esos servicios de forma mas eficiente (me extrañaria), o que al calcular los impuestos intentan cubrir el presupuesto y nada mas, no recaudar de mas. O no tener gastos que vayan mas alla de dar servicios a sus ciudadanos.
No se de donde eres, pero si eres de Cataluña, Baleares, Galicia, C. Valenciana o Euskadi, tal vez podrias ahorrar un poco si no te esforzaras en construir una nacion, que sale caro.
#12 Soy de Huesca, ni nacionalista ni separatista, aunque tendría razones históricas más potentes de las que ninguno de las comunidades que nombras tiene
Madrid cuenta con un plus de capitalidad que le da una riqueza que los demás no tenemos.
#14 Aragon... Por curiosidad, ¿crees que la economia de Aragon seria mayor, menor o igual a la que es ahora si os hubierais dedicado a hablar de fibra optica o energia durante una decada en vez de hablar de agua?
#16 ¿En una zona eminentemente agrícola? Sin duda, el tema del agua tiene una importancia vital, mucho más que la fibra óptica... pero esperamos, como miembros de un club más grande, que nosotros nos centramos en el sector primario a cambio de que otras zonas sin esta posibilidad se centren en tecnología, industria, minería, etc. Si cada comunidad Autónomo se tiene que dedicar a todo, ni es lógico ni es eficiente. En Walqa tenemos una fundacion de Hidrogeno muy interesante... pero igual que esta aquí, podría estar en Madrid o en Cadiz, solo necesita un edificio y científicos, sin embargo, lo que mucho idiota pretende es llevarse el agua a zonas donde no la hay para producir cosas que se podrían producir dónde está el agua!!!
Es todo un tema político y con un interés espurio, enfrentar a unas comunidades con otras para sacar redito politico... así nos va en este cortijo llamado España.
#17 Bien, estoy absolutamente de acuerdo en lo que dices. En todo. Pero piensa en lo que has dicho. Mientras Aragon se ha centrado en la agriculutra porque tiene terreno y agua, Madrid se ha centrado en la industria y en los servicios, sobre todo en los servicios, y ademas, con predicleccion con los servicios profesionales (consultoria, ingenieria, abogacia...) mas que en los servicios "normales" (camareros) en los que se han centrado otras autonomias, y como el sector primario da menos dinero que el sector secundario o el terciario, Madrid tiene mas PIB per capita que Aragon, y por tanto, se paga mas IRPF en Madrid que en Aragon, y a ya dentro de ese "club mas grande" del que hablas, Madrid, por ser mas rico, da dinero a otros miembros del club que se centran en otras actividades que tambien son cenesarias, porque al fin y al cabo, la comida no sale en los supermercados ¿verdad?
Bien, pues si Aragon se preocupa de su agua porque la necesita para su sector, Madrid se preocupa de la suya, que es "la gente". No cualquier gente, si no la gente que sabe de servicios profesonales, y cuando baja el IRPF o las sucesiones (o cuando a nadie le toca las narices con el idioma que habla) lo que intenta es que venga gente de fuera y que la que esta no se vaya. Porque la gente "que sabe" es el agua de Madrid. Detras de la gente vienen las empresas, porque las empresas saben que en Madrid hay un monton de chavales que han temrinado la carrera de ingenieria en Andalucia y se han ido a Madrid porque alli lo suyo esta muerto. Es facil decir que en Madrid todo son grandes empresas que tienen ahi la sede social y nada mas por el efecto capital, pero lo cierto es que la mayoria de la gente ni trabaja para grandes empresas ni es funcionaria, pero hay trabajo porque miles de empresas medianas se ponen en Madrid porque ahi hay gente a la que contratar, igual que en Aragon hay agricultura porque hay agua o en California estan las empresas tecnologicas de talla mundial porque ahi es donde van los cerebritos de todo el mundo. Y ademas, se retroalimenta.
Asi que cuando la Comunidad de Madrid baja esos impuestos lo que esta haciendo es defender su agua porque el dia que la gente preparada deje de venir Madrid volvera a ser lo que era hace un siglo, una ciudad de provincias rodeada de explotaciones agriculas y unas cuantas fabricas. Y lo hace usando una ley que es igual para todas las autonomias de España. Y ademas, paga a los demas en concepto de "solidaridad", que entrecomillo porque no es solidaridad si no impuestos, aunque ahora parezca que lo normal son las diferentes velocidades, los hechos diferenciales y decir "lo mio es mio y lo tuyo de los dos".
#20 pues lo del impuesto de sucesiones es por dos razones: la primera es porque es casi gratis porque se recauda poco. Tu descuida que el IVA no lo van a bajar.
La segunda es porque aqui teniamos a una señora que pensaba que los impuestos-son-malos-por-definicion mientras que en otros sitios pensaban que si alguien hereda algo es porque le esta robando a la Sociedad (lo he leido por aqui varias veces), porque es un "rico".
Es un impuesto que tiene mas de ideologico que otra cosa. Unos dicen que poner un impuesto a las herencias es poner un impuesto doble porque el difunto ya pago impuestos por lo que deja y cobrar al deudo es cobrar doble imposicion, que algo de razon hay, y los otros dicen que heredar es malo porque obtienes algo que no viene de tu esfuerzo, que algo de razon hay tambien.
Lo que mas importa es si por ideologia quieres bajar o subir impuestos, y despues, si eres de los de bajar, mirar cuanto recaudas por cada uno y empezar por eliminar los que menos te aportan pero mas molestan a la gente. Y el de sucesiones esta condenado porque recauda poco y te da por saco cuando mas te duele.
#21 Es ideológico eso está claro, lo que no está tan claro es que la división autonómica sea la que deba gestionarlos, eso crea una desigualdad territorial injusta.
Tampoco está claro que el IRPF o el IVA no sean unos impuestos que se rigen de forma ideológica, se puede apretar más a unos que a otros ya que las situaciones de unos y otros no son iguales y sin embargo hay la certeza de que a unos se les está beneficiando más que a otros, no son sospechas, son evidencias con cifras.
#23 bueno, pero si tienes autonomias, tendras que darles competencias, porque decir "ya que existis solo porque le damos importancia a las diferencias de folklore, os vais a dedicar solo al folklore" tiene muy mala prensa. Ya sabes, "Cataluña no puede ser una sucursal" y todo eso. Si les das poder real sobre la organizacion, habra diferencias reales entre unos sitios y otros. Y ademas, creceran o se reduciran segun vayan cambiando las tendencias de los gobiernos autonomicos...
Y da igual lo que diga tu ideologia sobre el IVA, si lo reduces, quiebras.
Teniendo un déficit de 2000 millones de euros permitirse el lujo de bajar impuestos haciendo dumping fiscal a otros es un escándalo, si fuera un gobierno diferente del pp, ya estaría Montoro parandoles los pies
Bueno, queremos que haya comunidades autónomas o no queremos que las haya.
¿O lo que queremos es que políticos locales se puedan colgar las medallas de lo buenos y lo solidarios que son mientras la cara fea de recaudador la lleva el ministro del ramo? (a fin de cuentas, esta era la idea de Pujol).
Comentarios
Sin entrar a valorar si estos impuestos deben ser más a altos o más bajos, me parece una locura que sean diferentes dependiendo de cada comunidad.
#1 Pues a mi no, cada comunidad debería decidir que gobierno quiere, tanto en sus impuestos como en sus servicios. Así si tu quieres pagar más o menos impuestos o tener más o menos servicios debería ser decisión tuya vivir en una u otra comunidad.
#4 "Las CCAA tejen una jungla fiscal: aplican 79 impuestos y más de 500 cambios fiscales al año" ( El Economista, hoy)
#1 porque no? cada autonomia tiene una economia muy distinta, unos problemas distintos. La competencia es muy buena, y hace que los que lo hacen mejor destaquen.
#1 independientemente de la cuestión de la solidaridad inter-territorial, toda autonomía debería ser sostenible y la Comunidad de Madrid no lo es, está generando deuda pública a marchas forzadas, mientras el Ayuntamiento de Madrid la reduce cada vez más.
El PP con estas medidas está haciendo bajar la recaudación y luego dirá que la Sanidad y la Educación públicas no son sostenibles, y por eso hay que dar beneficios a la educación y sanidad privadas, como está haciendo. Están destruyendo todos los servicios públicos, desde transportes hasta sanidad, pasando por comedores, actividades sociales, etc. Luego vienen dando lecciones a los ayuntamientos del cambio sobre gestión pública.
La capital del reino no debería ser tan insolidaria con el resto de España
#3 ¿Insolidaria?
#5 Si, insolidaria, hace dumping fiscal al resto de comunidades, con impuesto de sociedades y con impuesto de sucesiones.
#6 vaya chorrada, el resto hace dumping salarial a madrid en muchos servicios. Cada autonomia deberia de mirarse a si misma, en que gasta el dinero.
#8 Y porque no lo reducimos más, que lo haga cada provincia... o mejor!!! cada barrio que ponga los impuestos que le parezca y así nos hacemos competencia que es lo que mola en el sistema capitalista.
#8 no sabia yo que los salarios los establecian los gobiernos regionales..
#11 cada dia aprendes una cosa nueva, los salarios se regulan a través de los convenios laborales. Algunos son estatales, la mayoría autonómicos. Algunos incluso provinciales.
#25 Jajaja
#6 No, no hace dumping fiscal. Lo que tienes que mirar es si en la Comunidad de Madrid hay muchos menos servicios que en otras, y si no hay mcuhos menos servicios que en otras, entonces es que, o bien dan esos servicios de forma mas eficiente (me extrañaria), o que al calcular los impuestos intentan cubrir el presupuesto y nada mas, no recaudar de mas. O no tener gastos que vayan mas alla de dar servicios a sus ciudadanos.
No se de donde eres, pero si eres de Cataluña, Baleares, Galicia, C. Valenciana o Euskadi, tal vez podrias ahorrar un poco si no te esforzaras en construir una nacion, que sale caro.
#12 Soy de Huesca, ni nacionalista ni separatista, aunque tendría razones históricas más potentes de las que ninguno de las comunidades que nombras tiene
Madrid cuenta con un plus de capitalidad que le da una riqueza que los demás no tenemos.
#14 Aragon... Por curiosidad, ¿crees que la economia de Aragon seria mayor, menor o igual a la que es ahora si os hubierais dedicado a hablar de fibra optica o energia durante una decada en vez de hablar de agua?
#16 ¿En una zona eminentemente agrícola? Sin duda, el tema del agua tiene una importancia vital, mucho más que la fibra óptica... pero esperamos, como miembros de un club más grande, que nosotros nos centramos en el sector primario a cambio de que otras zonas sin esta posibilidad se centren en tecnología, industria, minería, etc. Si cada comunidad Autónomo se tiene que dedicar a todo, ni es lógico ni es eficiente. En Walqa tenemos una fundacion de Hidrogeno muy interesante... pero igual que esta aquí, podría estar en Madrid o en Cadiz, solo necesita un edificio y científicos, sin embargo, lo que mucho idiota pretende es llevarse el agua a zonas donde no la hay para producir cosas que se podrían producir dónde está el agua!!!
Es todo un tema político y con un interés espurio, enfrentar a unas comunidades con otras para sacar redito politico... así nos va en este cortijo llamado España.
#17 Bien, estoy absolutamente de acuerdo en lo que dices. En todo. Pero piensa en lo que has dicho. Mientras Aragon se ha centrado en la agriculutra porque tiene terreno y agua, Madrid se ha centrado en la industria y en los servicios, sobre todo en los servicios, y ademas, con predicleccion con los servicios profesionales (consultoria, ingenieria, abogacia...) mas que en los servicios "normales" (camareros) en los que se han centrado otras autonomias, y como el sector primario da menos dinero que el sector secundario o el terciario, Madrid tiene mas PIB per capita que Aragon, y por tanto, se paga mas IRPF en Madrid que en Aragon, y a ya dentro de ese "club mas grande" del que hablas, Madrid, por ser mas rico, da dinero a otros miembros del club que se centran en otras actividades que tambien son cenesarias, porque al fin y al cabo, la comida no sale en los supermercados ¿verdad?
Bien, pues si Aragon se preocupa de su agua porque la necesita para su sector, Madrid se preocupa de la suya, que es "la gente". No cualquier gente, si no la gente que sabe de servicios profesonales, y cuando baja el IRPF o las sucesiones (o cuando a nadie le toca las narices con el idioma que habla) lo que intenta es que venga gente de fuera y que la que esta no se vaya. Porque la gente "que sabe" es el agua de Madrid. Detras de la gente vienen las empresas, porque las empresas saben que en Madrid hay un monton de chavales que han temrinado la carrera de ingenieria en Andalucia y se han ido a Madrid porque alli lo suyo esta muerto. Es facil decir que en Madrid todo son grandes empresas que tienen ahi la sede social y nada mas por el efecto capital, pero lo cierto es que la mayoria de la gente ni trabaja para grandes empresas ni es funcionaria, pero hay trabajo porque miles de empresas medianas se ponen en Madrid porque ahi hay gente a la que contratar, igual que en Aragon hay agricultura porque hay agua o en California estan las empresas tecnologicas de talla mundial porque ahi es donde van los cerebritos de todo el mundo. Y ademas, se retroalimenta.
Asi que cuando la Comunidad de Madrid baja esos impuestos lo que esta haciendo es defender su agua porque el dia que la gente preparada deje de venir Madrid volvera a ser lo que era hace un siglo, una ciudad de provincias rodeada de explotaciones agriculas y unas cuantas fabricas. Y lo hace usando una ley que es igual para todas las autonomias de España. Y ademas, paga a los demas en concepto de "solidaridad", que entrecomillo porque no es solidaridad si no impuestos, aunque ahora parezca que lo normal son las diferentes velocidades, los hechos diferenciales y decir "lo mio es mio y lo tuyo de los dos".
#19 Gracias por la explicación, esto me abre los ojos respecto al IRPF, pero no me explica el impuesto de sucesiones
#20 pues lo del impuesto de sucesiones es por dos razones: la primera es porque es casi gratis porque se recauda poco. Tu descuida que el IVA no lo van a bajar.
La segunda es porque aqui teniamos a una señora que pensaba que los impuestos-son-malos-por-definicion mientras que en otros sitios pensaban que si alguien hereda algo es porque le esta robando a la Sociedad (lo he leido por aqui varias veces), porque es un "rico".
Es un impuesto que tiene mas de ideologico que otra cosa. Unos dicen que poner un impuesto a las herencias es poner un impuesto doble porque el difunto ya pago impuestos por lo que deja y cobrar al deudo es cobrar doble imposicion, que algo de razon hay, y los otros dicen que heredar es malo porque obtienes algo que no viene de tu esfuerzo, que algo de razon hay tambien.
Lo que mas importa es si por ideologia quieres bajar o subir impuestos, y despues, si eres de los de bajar, mirar cuanto recaudas por cada uno y empezar por eliminar los que menos te aportan pero mas molestan a la gente. Y el de sucesiones esta condenado porque recauda poco y te da por saco cuando mas te duele.
#21 Es ideológico eso está claro, lo que no está tan claro es que la división autonómica sea la que deba gestionarlos, eso crea una desigualdad territorial injusta.
Tampoco está claro que el IRPF o el IVA no sean unos impuestos que se rigen de forma ideológica, se puede apretar más a unos que a otros ya que las situaciones de unos y otros no son iguales y sin embargo hay la certeza de que a unos se les está beneficiando más que a otros, no son sospechas, son evidencias con cifras.
#23 bueno, pero si tienes autonomias, tendras que darles competencias, porque decir "ya que existis solo porque le damos importancia a las diferencias de folklore, os vais a dedicar solo al folklore" tiene muy mala prensa. Ya sabes, "Cataluña no puede ser una sucursal" y todo eso. Si les das poder real sobre la organizacion, habra diferencias reales entre unos sitios y otros. Y ademas, creceran o se reduciran segun vayan cambiando las tendencias de los gobiernos autonomicos...
Y da igual lo que diga tu ideologia sobre el IVA, si lo reduces, quiebras.
Teniendo un déficit de 2000 millones de euros permitirse el lujo de bajar impuestos haciendo dumping fiscal a otros es un escándalo, si fuera un gobierno diferente del pp, ya estaría Montoro parandoles los pies
¿Tocan ya elecciones?
#2 No hace falta, MIENTEN los PP por vicio.
Bueno, queremos que haya comunidades autónomas o no queremos que las haya.
¿O lo que queremos es que políticos locales se puedan colgar las medallas de lo buenos y lo solidarios que son mientras la cara fea de recaudador la lleva el ministro del ramo? (a fin de cuentas, esta era la idea de Pujol).