Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Que tal si en vez de castigar, la legalizamos, protegemos a los trabajadores (de verdad) y se destinan más recursos a la trata y a los antros donde no se respetan los derechos...
Digo yo, que mejor ir regulando y legalizando para tener controlado esto, es mejor de castigarlo y que siga siendo un mundo opaco y peligroso para los trabajadores.
Digo yo, que mejor ir regulando y legalizando para tener controlado esto, es mejor de castigarlo y que siga siendo un mundo opaco y peligroso para los trabajadores.
#2:
me sorprende la disonancia de afirmar que abortar es empoderar a la mujer sobre su propio cuerpo pero permitirla ofrecer voluntariamente sexo para ganar dinero, no.
#10:
Lo primero que debería hacer el ministerio de igualdad es reunirse con la gente que ejerce la prostitución y pedir su opinión sobre este asunto...
Hay personas que ejercen la prostitución libremente...
Hay personas que ejercen la prostitución libremente...
#15:
#2 Ya veras que divertido, mira mira:
me sorprende la disonancia de afirmar que todos seamos donantes de organos por defecto es un enorme logro para la sociedad española y a la vez no permitir que voluntariamente la gente venda sus organos.
A ver si asi se entiende que esa supuesta "disonancia" es en realidad un falso dilema de manual.
¿O es que de verdad crees que si las mujeres abortaran "voluntariamente" a cambio de dinero (ya sabes, una situacion comparable) seria bien recibido?
me sorprende la disonancia de afirmar que todos seamos donantes de organos por defecto es un enorme logro para la sociedad española y a la vez no permitir que voluntariamente la gente venda sus organos.
A ver si asi se entiende que esa supuesta "disonancia" es en realidad un falso dilema de manual.
¿O es que de verdad crees que si las mujeres abortaran "voluntariamente" a cambio de dinero (ya sabes, una situacion comparable) seria bien recibido?
Comentarios
me sorprende la disonancia de afirmar que abortar es empoderar a la mujer sobre su propio cuerpo pero permitirla ofrecer voluntariamente sexo para ganar dinero, no.
#2 La prostitución no es un tema de la mujer exclusivamente... también hay prostitución masculina...
#5 Y transexuales
#20 Que curiosamente suelen ser hombres o mujeres.
#2 Si algo se hace "para ganar dinero", ya no es una decisión tan voluntaria...
Te pongo el contraejemplo: imagínate que el estado pagase 100 € a toda mujer que decida abortar. ¿Crees que sería una decisión libre?
#7 Se llama trabajo, por eso se cobra.
Como pretende absolutamente todo el mundo por su trabajo.
#14 Hombre, quizás el problema es otro, quizás está en asumir que el sexo es un trabajo, asumir que es digno, y que necesita protección (hablo de la "actividad económica" no de la persona que la ejerce). También podría ser que algunos no le veamos esa 'dignidad' a la prostitución, y nuestros prejuicios nos impidan verlo.
De todos modos el ejemplo que te ponen es válido #7 y no todo "trabajo" es digno, algunos hasta los prohibimos.
#7 El gobierno ofrece ventajas económicas a las familias numerosas, ¿tener muchos hijos no es una decisión libre?
#17 Esas ayudas se dan para fomentar la natalidad. Tienen un impacto en las personas a la hora de decidir si quieren tener o no más hijos. El universo no es determinista (si hay ayudas la gente no va a tener más hijos sí o sí obligatoriamente), pero influyen en parte.
#7 Claro, las que trabajan en la agricultura van por qué se aburren en casa
#21 Me das la razón. La gran mayoría de la población no decidimos si queremos trabajar o no. Trabajamos porque no hay más narices.
#24 Lo mismo que las prostitutas
#29 El problema es que en cuanto uno escribe algo que no sea un mensaje tan simple como "prostitución sí" o "prostitución no", ya sale gente a la yugular. Yo no estoy ni en contra ni a favor de la prostitución, ni la consumo ni la ejerzo ni conozco a una sola persona que trabaje en ella o la necesite. Lo único que digo es: el trabajo que hacemos, también la prostitución, no es una decisión voluntaria. Si alguien lo interpreta como un mensaje a favor o en contra de la prostitución, es problema suyo.
Compararlo con el aborto no tiene sentido porque ahí sí tienes una decisión voluntaria en la que tus ingresos mensuales no tienen absolutamente nada que ver.
#32 Visto así ninguna decisión es libre. Todas nuestras decisiones están condicionadas por nuestras circunstancias, nuestra educación, nuestra situación psicológica...
#44 Creo que me he explicado en #32. Lo que me parece una tontería es comparar la prostitución con el aborto.
#7 Todos hacemos cosas para "ganar dinero". A ver si te crees que los que se dejan los pulmones en la mina o.se la juegan en un andamio helado a las 7 de la mañana en diciembre lo hacen por placer. Lo que me parece a mí es que como hablamos de sexo, hay una capa de moralina casposa que nos distrae de la realidad
Cc/ #2
#44 totalmente de acuerdo. En los comentarios hay uno que ha intentado montarme un argumento de falso dilema comparandolo con vender tus riñones por dinero. Pero vamos a ver: que el sexo no es malo. Que tu alma no se desprende de tí por follarte a más gente o hacerlo por dinero siempre que sea voluntario y consensuado.
Joder es que creo que hay un sector de la izquierda adoptando el marco de los puritanos de la época victoriana. Vamos hacia atrás como los cangrejos.
#2 Las señoras del ministerio de igualdad no tienen problema con que una mujer ofrezca servicios sexuales por dinero, el problema lo tienen con que los hombres accedan a servicios sexuales con mujeres por dinero.
#8 Exacto. Estas leyes no van a favor de las mujeres que ofrecen servicios sexuales, sino en contra de los hombres que los demandan.
#8 Tal cual
Son del lado oscuro, las mueve el odio
#2 El tema es que en el momento que hay dinero de por medio lo de la libre voluntad se convierte relativo.
Y que conste que no opino sobre el tema, solo explico los términos del debate.
#9 "El tema es que en el momento que hay dinero de por medio lo de la libre voluntad se convierte relativo"
gran cantidad de veces se aborta por una cuestión económica, si no siempre: no ser capaz de afrontar la crianza de ese niño por tu situación económica. El dinero manda en la sociedad.
#9 Cuanta razón tienes! El dinero pervierte las voluntades, consigue hasta que me levanté a las 7 de la mañana, y salga de mi casa aún sin amanecer, todos los días laborables del año!
Puto dinero!
#18 ¿Y porque en lugar de levantarte a las 7 de la mañana no aprovechas el chollazo de la prostitucion? Te levanta a las 11, te comes 10 pollas y a las 5 de la tarde has terminado la jornada.
CHOLLAKEN!
#19 Por qué nadie me va a pagar mi arma, iba a pasar más hambre! en la prostitución la mayoría de clientes son hombres que demandan mujeres u otros hombres.
Luego, no me gustan las pollas, en todo caso me comería chochetes, por un buen precio y clientela me lo pensaría.
#19 hay muchos que lo hacen. Cada uno persigue sus sueños a su manera. Qué problema tienes con eso?
#2 Ya veras que divertido, mira mira:
me sorprende la disonancia de afirmar que todos seamos donantes de organos por defecto es un enorme logro para la sociedad española y a la vez no permitir que voluntariamente la gente venda sus organos.
A ver si asi se entiende que esa supuesta "disonancia" es en realidad un falso dilema de manual.
¿O es que de verdad crees que si las mujeres abortaran "voluntariamente" a cambio de dinero (ya sabes, una situacion comparable) seria bien recibido?
#15 "me sorprende la disonancia de afirmar que todos seamos donantes de organos por defecto es un enorme logro para la sociedad española y a la vez no permitir que voluntariamente la gente venda sus organos."
crees que la gente no vende sus órganos voluntariamente?
¿O es que de verdad crees que si las mujeres abortaran "voluntariamente" a cambio de dinero (ya sabes, una situacion comparable) seria bien recibido?
Sería perfectamente posible hacerlo. Anda que no habrá gente que se habrá quitando el muerto untando a la mujer.
#2 Va más por el tema de que la mayoría son obligadas(según sus,estudios), vamos, que gran parte no lo hacen voluntariamente.
A mi no me digais nada que ese tema ni me va ni me viene, ni uso ni vivo de la prostitución, sólo trasmito lo que tengo leído y hacia dónde orientan los motivos que esgrimen para prohibirla
#2 ¿El aborto es empoderar a la mujer?
Mmmm creo que estás un poco desubicado. El aborto, como la prostitución, es algo indeseable (ojalá nadie tuviera que ejercerlo) en un mundo ideal, pero en la realidad va a existir siempre. Lo del aborto es una reclamación femenina porque efectivamente quien ha decidir sobre su vida y su cuerpo ha de ser el sujeto afectado, en este caso, la mujer. Hay quienes pensamos que si el aborto fuera cosa de hombres, no solo no habría debate sino que nos darían paguita por hacerlo y fardariamos de la cantidad de abortos hechos por ser unos machos súpersementales.
No creo que ninguna mujer saque pecho por abortar, ni lo vea como algo agradable, heroico, de lo que presumir, simplemente se trata de garantizar que la mujer que tome esa decisión no lo haga con una percha en un sótano clandestino.
Exactamente igual que donde se ejerce habitualmente la prostitución. Una profesión no deseable en un mundo ideal pero que siempre va a existir. Y ojalá se haga con la máxima seguridad y libertad posible. Y sí, tiene muchas aristas el tema porque el sistema empuja a las mujeres a ese dinero fácil pero seguramente una gran mayoría preferiría un trabajo de oficina de 9 a 17 bien remunerado. Igual que el sistema no niega al hombre, nunca lo ha hecho, saciar, a través de pagar a otra persona, sus pulsiones sexuales, como si fueran un derecho indiscutible.
Creo que el feminismo mayoritario aboga por educar al hombre en la no necesidad de pagar por disponer sexualmente de alguien en vez de la prohibición, pero meterlo todo en una coctelera y no hacerse unas cuantas reflexiones, siempre desemboca en la burda generalización.
#2 Porque confunden prostitución con proxenetismo y abuso, porque no comprenden que alguien pueda disfrutar del sexo solo por dinero y tampoco que alguien que quiera tener sexo pagando pueda hacerlo sin abusar de la otra persona.
Todo eso por separado no lo entienden y a la vez mucho menos.
#48 pues nada,a seguir perdiendo votantes por seguir haciendo política de trazo grueso. Hasta que entiendan que el mundo es un sistema complejo que se mueve por incentivos, no un cuento de Teo que se mueve por lecciones simplonas para niños.
Que tal si en vez de castigar, la legalizamos, protegemos a los trabajadores (de verdad) y se destinan más recursos a la trata y a los antros donde no se respetan los derechos...
Digo yo, que mejor ir regulando y legalizando para tener controlado esto, es mejor de castigarlo y que siga siendo un mundo opaco y peligroso para los trabajadores.
Lo primero que debería hacer el ministerio de igualdad es reunirse con la gente que ejerce la prostitución y pedir su opinión sobre este asunto...
Hay personas que ejercen la prostitución libremente...
En términos de desigualdad por género, la mitad de las personas consultadas cree que existe una brecha de desigualdad entre hombres y mujeres.
Joder que si existe, y cada vez más, pero no de las que nos venden.
#25 La matraca va colando. De eso se trata.
El otro día salió la discusión en una comida familiar. Yo no sabía mucho sobre el tema pero me sorprendió como mi tio Juanca, quien supo exponer todos los pormenores en torno a este debate. Dio una argumentación contundente y bastante solida. Me costaba reconocer a mi tio Juanca, que normalmente pasa de todo, tan articulado y elocuente.
me parece un poco contradictorio que se castigue al que consume algo y no al que lo ofrece y gana dinero con ello. ¿Lo siguiente será empezar a meter en la cárcel a los que fuman porros y dejar de preseguir a los traficantes?
¿No era esa la postura de Podemos? Pensaba que eran los del PSOE los obsesionados con las multas por lo que se leía hace unos meses: https://www.diariodeleon.es/articulo/sociedad/podemos-quiere-eliminar-multas-puteros/202210210333392268754.html
El dinero que se estará dilapidando en esta imbecilidad. Otra más.
En cambio el 99,9% estamos a favor de penalizar la trata (el otro 0,01% son, obviamente, los tratantes) y me imagino que un grandísimo porcentaje estaremos a favor de penalizar el proxenetismo (distinguir de la trata en que las mujeres ejercerían la prostitución voluntariamente y no obligadas). Con lo que yo estaría de acuerdo, por ejemplo, es con la cesión o alquiler de habitaciones en los clubes para que las chicas puedan ejercer, actuando de este modo como moteles o habitaciones por horas.
#_6 ¿No es un poco absurdo ese razonamiento? Es como decir que si multas a los que van a la panadería a por pan no estás castigando a la panadería.
Podían llamarlo simplemente CIS, es un centro de de investigaciones, no es un único tío haciendo el Chicote con los datos.
#33 No creo que la pregunta manipule, como te decía, se está prohibiendo la prostitución, el cómo se sancione el hecho son detalles, el resultado es el mismo, y tu te pierdes en los detalles, no van a prohibir prostituirse! Van a prohibir que accedan a la prostitución!
Que menos que ir de cara en este debate.
#36 No, la pregunta no manipula. Manipula este medio al interpretar los resultados de la pregunta del CIS. Repito, que alguien esté contestando que "considera inaceptable pagar a una mujer por mantener relaciones sexuales" (esa es la respuesta dada al CIS) no implica que esté "a favor de castigar la prostitución" (que es la interpretación del medio). Esa es la manipulación.
Me resulta preocupante la pregunta de si se han sentido discrimanados (pregunta 1).
El porcentaje de jovenes de 18 a 24 años, a pesar de ser menos, los porcentajes son muy altos en edad, sexo, etnia, aspecto físico y orientación sexual. Se sienten muy ofendidos respecto al resto de edades.
castigar la prostitución como propone el actual Gobierno
El gobierno actual no propone castigar la prostitución, propone castigar el consumo de prostitución. Lógicamente, las que la ejerzan se verán indirectamente afectadas. Porque yo puedo estar en contra de que se castigue la prostitución pero no estarlo de que se castigue el consumo. Me gustaría saber qué es lo que ha preguntado realmente el CIS para ver en qué medida se ha tergiversado el dato.
Para cada uno de los comportamientos que voy a leer, ¿podría decirme si los considera aceptables en algunas circunstancias, inaceptables pero no deben ser castigados por ley o inaceptables y siempre deben ser castigados por la ley?
...
Pagar a una mujer por mantener relaciones sexuales
#6 Te pierdes en los matices, quieren prohibir la prostitución, pero eligen atacar a los clientes y no a las profesionales, pero el destino es el mismo.
Hay que ser honestos y dejar el cinismo a un lado.
El gobierno actual no propone castigar la prostitución, propone castigar el consumo de prostitución. Lógicamente, las que la ejerzan se verán indirectamente afectadas.
#23 De cinismo nada. Lo planteo desde el punto de vista que tiene el que está contestando a una pregunta. Si contesto que me parece bien que se castigue a los consumidores no quiere decir que me parezca bien que se castigue la prostitución. Es posible que ni siquiera me esté planteando en las consecuencias de lo primero al contestar. El artículo está manipulando el dato deliberadamente.
Y quiero creer que de todo ese 60% no son todo hombres, que también habrá mujeres.
Así que si más de la mitad de la población española está en contra de castigar la prostitución, es que esa ley no sirve nada más que para intereses propios y no de los españoles.
"El CIS de Tezanos..." y ya sé qué me están vendiendo...