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#6:
Mienten más que hablan, arrebatar el control es que se vayan los rusos para ocuparla ellos, pero eso no ha pasado, los rusos se han ido porque la isla estaba siendo bombardeada gracias a todo el material enviado por la OTAN, hacer que se retiraran así, era en cierta manera sencillo, el problema es ocuparla y mantenerla, algo que los ucranianos tampoco pueden hacer porque los rusos les harían lo mismo que lo que ellos hicieron a los rusos. En el mundo real, no pasa día en que Rusia no el arrebate un buen puñado de tierra a Ucrania en el Donbass.
#4:
Es interesante como todo el articulo va lanzando parrafos donde nos intenta dar la respuesta a la interrogacion "por qué es clave" para automaticamente matizar esas razones explicando porque en realidad no lo es. Parece como si el periodista estuviera en un debate interno cabeza-corazon que no le permite lanzarse al 100% a la mision encomendada.
#12:
#6 A ver, el asunto es que la isla está a 30 km de la costa ucraniana. A Ucrania la isla le aporta más bien poco. No hay nada que pueda hacer desde la isla que no pueda hacer desde la costa mejor, más rápido, con una logística más sencilla y de forma mucho más segura.
Para los sistemas ucranianos, tanto de radar, como antibuque, como de drones, avanzar 30 km no supone ninguna mejora efectiva.
Por lo tanto a los ucranianos ocupar la isla no les supone ningún avance estratégico. No tienen ninguna necesidad de ocuparla y mantenerla.
Sin embargo para Rusia, la isla era un enclave estratégico que le permitía adelantar mucho la posición de sus sistemas antiaereos, antibuques y de radar, y por eso la ocupación de la isla sí que ha sido un tema clave para garantizar la seguridad y operabilidad de su flota. Y no han parado de demostrarlo por la vía de los hechos, reponiendo equipamientos y vehículos según iban siendo destruidos, con gran coste personal y logístico y asumiendo no pocos riesgos, hasta que definitivamente las mejoras en la capacidad artillera ucraniana han imposibilitado la ocupación de la isla.
Es en cualquier caso una victoria estratégica ucraiana.
Obviamente induficiente para alterar el curso de la guerra, peor importante para aflojar presión sobre Odessa y mantener a la flota del Mar Negro alejada.
Para los sistemas ucranianos, tanto de radar, como antibuque, como de drones, avanzar 30 km no supone ninguna mejora efectiva.
Por lo tanto a los ucranianos ocupar la isla no les supone ningún avance estratégico. No tienen ninguna necesidad de ocuparla y mantenerla.
Sin embargo para Rusia, la isla era un enclave estratégico que le permitía adelantar mucho la posición de sus sistemas antiaereos, antibuques y de radar, y por eso la ocupación de la isla sí que ha sido un tema clave para garantizar la seguridad y operabilidad de su flota. Y no han parado de demostrarlo por la vía de los hechos, reponiendo equipamientos y vehículos según iban siendo destruidos, con gran coste personal y logístico y asumiendo no pocos riesgos, hasta que definitivamente las mejoras en la capacidad artillera ucraniana han imposibilitado la ocupación de la isla.
Es en cualquier caso una victoria estratégica ucraiana.
Obviamente induficiente para alterar el curso de la guerra, peor importante para aflojar presión sobre Odessa y mantener a la flota del Mar Negro alejada.
Comentarios
Es interesante como todo el articulo va lanzando parrafos donde nos intenta dar la respuesta a la interrogacion "por qué es clave" para automaticamente matizar esas razones explicando porque en realidad no lo es. Parece como si el periodista estuviera en un debate interno cabeza-corazon que no le permite lanzarse al 100% a la mision encomendada.
#4 De hecho el término “arrebatar” implica que el control ahora lo tiene Ucrania. Y el propio artículo luego dice que es una pesadilla logística y un blanco fácil, y que se ha quedado en territorio de nadie.
#4 #5 #6 #8 supongo que el medio Euronews no es putinista y habla de retirada de Rusia
Mienten más que hablan, arrebatar el control es que se vayan los rusos para ocuparla ellos, pero eso no ha pasado, los rusos se han ido porque la isla estaba siendo bombardeada gracias a todo el material enviado por la OTAN, hacer que se retiraran así, era en cierta manera sencillo, el problema es ocuparla y mantenerla, algo que los ucranianos tampoco pueden hacer porque los rusos les harían lo mismo que lo que ellos hicieron a los rusos. En el mundo real, no pasa día en que Rusia no el arrebate un buen puñado de tierra a Ucrania en el Donbass.
#6 A ver, el asunto es que la isla está a 30 km de la costa ucraniana. A Ucrania la isla le aporta más bien poco. No hay nada que pueda hacer desde la isla que no pueda hacer desde la costa mejor, más rápido, con una logística más sencilla y de forma mucho más segura.
Para los sistemas ucranianos, tanto de radar, como antibuque, como de drones, avanzar 30 km no supone ninguna mejora efectiva.
Por lo tanto a los ucranianos ocupar la isla no les supone ningún avance estratégico. No tienen ninguna necesidad de ocuparla y mantenerla.
Sin embargo para Rusia, la isla era un enclave estratégico que le permitía adelantar mucho la posición de sus sistemas antiaereos, antibuques y de radar, y por eso la ocupación de la isla sí que ha sido un tema clave para garantizar la seguridad y operabilidad de su flota. Y no han parado de demostrarlo por la vía de los hechos, reponiendo equipamientos y vehículos según iban siendo destruidos, con gran coste personal y logístico y asumiendo no pocos riesgos, hasta que definitivamente las mejoras en la capacidad artillera ucraniana han imposibilitado la ocupación de la isla.
Es en cualquier caso una victoria estratégica ucraiana.
Obviamente induficiente para alterar el curso de la guerra, peor importante para aflojar presión sobre Odessa y mantener a la flota del Mar Negro alejada.
Gesto de buena voluntad es que no invada Odessa y le quite el mar Negro a Ucrania. Que vayan con cuidado.
#1 Sí, sí. Tiene toda la pinta.
#1 Por no hablar ya de volverse a Rusia.
Putin se va con el rabo entre la piernas y dice que estaban verdes la uvas.
#13 Eso me lo dices cuando acabe el conflicto este año. Y más vale que acabe pronto o terminará con la economía de Europa.
Sí, yo también me gustaría irme así. Todos los lugares donde se ha descubierto gas en Ucrania, Donetz y Crimea están ahora bajo control ruso y no veo ni el más mínimo atisbo que sean recuperado.
Si te hace ilusión, estan muy verdes. Yo me llevo el gas y tú los campos de trigo sin puerto por donde sacar el trigo. Sólo vía terrestre.
Ucrania ha salido ganando como país. Estoy de acuerdo.
#13 Es lo gracioso,
Como aquí no ha podido colar el tema de negarlo o decir que habían repelido un ataque ucraniano intentando tomarla, causandole a Ucrania bajas de 1.000 soldados, 100 drones y 38 helicópteros (sin aportar ninguna prueba de nada, claro) el ministerio de defensa, en su creencia de que sus paniaguados tragan con todo, ha tirado por la excusa del "gesto de buena voluntad". Algo tan ridículo, a la vista de las imágenes y la información que hay, que le ha dado hasta arcadas a sus tuiteros de cabecera, de tener que tragar y difundir semejante mierdoncio.
Por eso, ecuánimes ellos, han tenido que pasar al plan B "estaban verdes": es un islote de mierda, en realidad no tiene importancia estratégica, es por el petroleo en el futuro, bueno, pero es que los ucranianos tampoco la han ocupado así que empate.... y tal y cual.
Lo gracioso es que le están enmendando la plana al estado mayor ruso, que por la vía de los hechos sí le ha dado mucha importancia estratégica a la isla hasta que las mejoras de la artillería ucraniana con el armamento OTAN han hecho inviable su ocupación.
¿Clave? Manda cojones con la propaganda.
Eso es un islote de mierda que no vale la sangre que se ha derramado por ella (de ambos bandos, aquí se olvidan de los ucranianos que han muerto en el intento de reconquista)
Es pequeña, plana, pongas lo que pongas ahí te lo van a machacar de todas formas porque tiene mala defensa. De hecho apenas pusieron unas defensas AAA de corto alcance, nada de misiles contra superficie o similares.
Eso es más un símbolo que otra cosa con valor militar. A los rusos no les sirvió de nada y a los ucranianos tampoco les va a servir, si es que la llegan a ocupar.
#8 El valor de mantenerla para los rusos era para si terminaba el conflicto poder reclamar la zee, q tienen mucho potencial
#10
Habrá que ver cuando acabe esto dónde va a estar la frontera, si van a rascar más por el sur cuando acaben con el Donbás o no (como hagan eso acaban con Ucrania)
Pero económicamente tu argumento tiene bastante sentido de cara al futuro, aunque militarmente, me reitero, es un piedrolo en medio de ninguna parte con un valor prácticamente nulo.
Un buen artículo pero con contradicciones, es importante, muy importante (ha jugado un papel desproporcionado en la guerra) , pero no es factible para ninguno de ambos bandos el controlarlo. Ahora se pueden enviar barcos con grano desde Odessa, pero está minado el mar y por tanto no se podrá realizar.
Es una vergonzosa derrota indica el artículo pero al mismo tiempo era indefendible y no cambiará de manera sustancial el curso de la guerra.
En cualquier caso aunque no sea algo muy determinante Ucrania lo va a poder vender como tal vez el inicio de un cambio de rumbo, aunque en lo personal pienso que cuanto antes acabe la guerra mejor para todos.
#5 No tiene que controlarlo nadie. Basta con que un arma nuclear táctica de las pequeñitas aterrice allí para que Ucrania sepa hasta donde es Rusia capaz de llegar y que si no es mia (para tenerte vigilada frente a tus costas) tampoco lo será tuya. Boom (resumen rápido)
#19 Al principio de la invasion se habló mucho de esas armas, sinceramente a estas alturas no creo que las use, quizás porque aún no considera que las necesita, o porque teme las represalias, o porque le han dicho (China) que no cruce ese umbral, o quizás o no las hay o a saber en qué estado están.
#20 Es un umbral de escalada grave y claro. De Putin ya me espero cualquier cosa, la verdad. Espero que no
#21 Esperemos que no!
Perejil, toma nota.
#2 Que te habrán hecho las cabras de Perejil para merecer una operación anti nazis
Aquí hay un buen articulo al respecto.
https://svpressa.ru/war21/article/338771/
Un regalo con fecha de caducidad.