“Una decisión política convirtió en ilícita no solamente la sustancia que se podría extraer de esa hoja industrialmente hablando, sino a la hoja misma. Todo eso llevó a una ruptura tan profunda, a un golpe tan violento en las sociedades latinoamericanas, que en el caso colombiano mantiene la guerra actual. Si mañana la comisión de Naciones Unidas sobre drogas dijera que la cocaína es legal, mañana se acaba la guerra en Colombia, así de simple”, dijo el jefe de Estado.
Comentarios
#25 No sé de qué hablas, pero yo estaba hablando de revoluciones, no de golpes de Estado.
Y si hubiera una revolución comunista también se acabaría la guerra, los narcotraficantes y el usar la tierra y la agricultura para cultivar puta droga.
#6 seguro que si... iban a dejar un comercio tan lucrativo porque si...
#6 sí, los golpes de estado son bastante buenos para mantener el orden, pero también tienen sus desventajas
El cannabis es legal en muchos paises y no veo que se haya acabado el narcotráfico.
#14
Es legal la Genta, no el cultivo para su venta en la escala que se necesita para que los narcotraficantes no trapicheen más.
Cincuenta años de ilegalidad no han servido para nada. Al contrario, el asunto empeora año tras año.
Creo que la legalización ayudaría mas a cintrolarla.
Mucha gente adora e idolatra drogarse, les hace sentirse cool, otros para olvidar su vida de mierda por un momento, otros porque fue la única forma que encontraron para encajar en su grupo de amigos, etc.. la droga es muchísimo más importante que tener sexo para esa gente, algunos hasta lo justifican porque es su decisión, su cuerpo, su libertad. Dónde hay demanda, habrá oferta.
#10 Serás tu
. Yo no tengo el número de Feijoo y que me pase con su amigo
#11 digo dos llamadas porque tú llamas a uno que llama a otro que tiene el contacto del que te la consigue.
Feijoo seguramente esté a una llamada. O ninguna, jaja.
Pues sí, es así de sencillo.
Es un poco infantil pensar que la legalización acabaría con los problemas.
Por la misma regla de tres se podrían ir despenalizando todos los delitos y ya no habría delitos.
El supermercado sería divertido: Asesinato, robo, extorsión, violación, tráfico de personas, venta de órganos, armas...
#33 Para pueril tu argumento.
Es de los argumentos mas cuñadiles en este tema.
"legalicemos el robo y ya no habrá robos.2
Es un absurdo. Una falacia monumental.
La legalización/ regulación solo empezaría por reconducir algunos de los problemas causados por la prohibición.
Pues en realidad la prohibición sobre todo favorece el beneficio de organizaciones criminales, cada vez mas violentas y profesionalizadas. Tambien implicadas en trafico de personas, blanqueamiento de capitales.
Lo infantil es no darse cuenta de las externalidades, consecuencias y resultados mas evidentes de mas de 50 años de durisimas politicas de drogas. Mas de un siglo de prohibicionismo.
La prohibición de las 3 plantas coca opio y cannabis fue un experimento.
Con buena intención? Cuestionable. Pero los resultados mas evidentes tras 53 años de guerra contra las drogas son:
+Drogas
+Accesibles
+Puntos de venta
+Adulteración
+Usuarios
+Beneficios
+RRcriminales
+Presos
+Violencia
+Muertos
-seguridad
Ningun control 👈
Son politicas que no aportan ni salud ni seguridad.
Una cruzada moral impuestas por los EEUU al resto del mundo desde los tratados del opio de 1913.
La politica globalista supranacional mas exitosa y prolongada de la historia.
En nombre de la guerra contra las drogas se violan sistemáticamente los derechos humanos
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas
Estas políticas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.
#36 Lo que digo, un poco infantil.
Te animo a que consumas a ver, o que animes a algún familiar, si es un hijo joven mejor.
Luego me cuentas.
#41 Permiteme insistir.
Tu negativa a tomarlo en serio en realidad desprotege a los menores que en la actualidad no tienen ningún impedimento para adquirir drogas.
En el mercado ilicito ni siquiera control de edad.
Un poco exagerado el comentario, bien populista. Lo que se espera de Petro. Slogan. Voluntarismo.
Pero sí, el negocio del narcotráfico es el principal motor de las guerras de guerrillas colombianas.
#1 Antecendente al que se le podría aplicar cierto paralelismo: Ley Seca de ee.uu.
#1 Vamos, que quiere legalizar la cocaína. Casi nada. Lo próximo la heroína y el fentanilo. Todo sea para evitar guerrillas.
Tampoco me extrañaría que fuera propietario de unos cuantos campos de algodón.
#7 yo creo firmemente que legalizar esas drogas aportaría muchos más beneficios que problemas.
Porque los problemas los tenemos ya (inseguridad, salud pública, violencia) ya que, en la práctica, las drogas son accesibles para todo el mundo.
#8 Yo no lo creo, al menos en las duras. No quiero que cualquiera pueda comprar fentanilo en el supermercado. Uno puede sentirse tentado si lo tiene tan fácil. Y en mi caso ahora mismo, no sabría ni donde encontrarlo, y tendría que empezar a patearme los peores callejones de la ciudad.
#9 dos llamadas telefónicas y consigues coca o hachis. Tres para el resto.
Eso en España.
#10 Esto... Esto ... ¿No tendrás números de la provincia de Gerona ? No son para mi, son para un amigo.
#10 ¿dos?
Igualmente, la legalización solo funcionaria con unas campañas super intensas de educación desde adolescentes, como las que hay de tabaco o alcohol.
Eso sí, si se legalizase en España y se le pusieran impuestos, al día siguiente podemos pavimentar el país en oro
#24 si se legaliza se puede saber sin mucho problema quién consume y qué consume. Y darle seguimiento a las consecuencias de salud.
Y sí, se morirá alguno más de los que se muere ahora por problemas derivados del consumo de drogas, pero se morirán muchos menos por las consecuencias del narcotráfico (entre ellas, estados policiales en muchos casos!).
#38 también morirán menos por cortes raros de lo que haya comprado.
#9 Si alguien mayor de edad quiere fentanilo que tome fentanilo, allá el.
#9 No solo puedes comprar una droga más dura y adictiva , que está bien vista socialmente, que tienes al alcance de la mano en cualquier lugar y a cualquier hora y que ademas hacen publicidad de ella . Pero además dices la tontería de patearte los peores callejones de la ciudad , no yes peliculero ni nada
#9 ¿El alcohol qué tipo de droga dices que es?
#9 el fentanilo solo aparece en los mercados ilegales como resultado de la escasez de heroina. El fentanilo es resultado de las duras políticas de drogas.
No se trata de regular el fentanilo que en realidad se receta mucho pq es muy util.
El hecho es que en España hay pacientes que por su condición utilizan fentanilo, y pueden llevarlo consigo sin problemas. Pero que no pueden llevar sus flores de cannabis para uso medicinal. Por las flores les multan pero por la piruleta de fentanilo no. Esto es así
Si fuese por una cuestion de salud y seguridad cocaina y heroina tendrían que ser las primeras legalizadas / reguladas..
Por que la prohibición sobre todo favorece el beneficio de las organizaciones criminales cada vez mas violentas y profesionalizadas.
Dices algo que es cierto. Las personas adultas somos las unicas con alguna dificultad para encontrar drogas. Pq ya no sales, pq no ves a los mismos amigos... Pero como te dicen es cuestion de que hicieses unas pocas llamadas. Esta bastante extendido el servicio a domicilio. Puedes preguntar en algún pub cercano, o puedes probar preguntando a algun joven en la puerta del instituto. Por que la realidad es que en España los jovenes y menores reportan tener facil o muy facil acceso a cannabis y al resto de drogas.
Un mercado regulado para adultos pondría un primer impedimento al acceso por parte de menores. Control de edad que en el mercado ilicito jamas va a existir.
Por ejemplificarlo sin ambages estando acogido por mis tios unas semanas en Torrelodones hace años, con 30 y pico, quisé conseguir hachis y lo mas obvio fue acercarme por un instituo sobre las 11, hora del recreo. Preguntar al primer chaval que vi. Y citarme a las 14h para hacer el intercambio.
Es muchísimo mas dificil y costoso conseguir entrar como socio a un club de cannabis.
De hecho el principal argumento para legalizarlas es justo para evitar muertes por drogas adulteradas, siendo el fentanilo la adulteracion que mas mata.
Tu piensas en que no quieres que haya fentanilo en el supermercado. Que nadie sugiere ni propone.
Mientras que quienes abogan por legalizarlas no quieren que haya fentanilo contaminando sus/las drogas o adulterandolas. Y para eso exigen mercados regulados y suministro de calidad controlado por el estado, en lugar de controlado por organizaciones criminales.
Dosificaciones estandarizadas. Que la pastilla de xtc (extasis) contenga la misma cantidad de MDMA de una tanda a la siguiente, de un productor a otro. Y que solo contenga MDMA no cualquier otra catinona de nuevo diseño desconocida pero aun no ilegal pq aun no haya sido incluida en las listas de fiscalización.
Pero vamos que tu argumento sobre el fentanilo parece justo para no hablarlo, para acabar con el debate. y me temo que es al contrario. Que el fentanilo es la mayor razón para tomarse muy en serio la magnitud del fracaso y cuan contraproducentes han sido 50 años de guerra contra las drogas, de durisimas politicas de drogas y miles y miles de millones en presupuestos policiales y militares.
En Canada y EEUU lo que se necesita para solventar el problema del fentanilo es que hubiese un suministro seguro de heroina, para empezar.
Acompañado de servicios de atención a drogodependientes parecidos a los que tenemos en España desde los 80 pero mejor financiados.
Desde salas de consumo supervisado hasta programas de dispensación de metadona, buprenorfina o incluso heroina, como hemos tenido en España y otros paises de Europa.
Las drogas no estan prohibidas por ser siempre peligrosas. Siempre son mas peligrosas por estar prohibidas.
#8 La legalización de drogas sirve para poco. El Estado tiene más ingresos pero en lo demás no se consigue nada, que siempre hay consumidores que se quejan de que la droga no es igual y siguen comprando droga ilegal, por lo que el tráfico de drogas no se elimina. Y sin contar las personas que no quieren que se sepa que consumen (si entras a la tienda ya se sabe a lo que vas y si compras por internet queja el registro del pago y el envío) y por ello siguen comprando al margen de la venta legal. Por otro lado, las personas que tienen accidentes o roban bajo el efecto de las drogas no bajan.
#18 Quieres decir que hay gente comprando alcohol y tabaco de manera ilegal ?
#22 En realidad tabaco sí, pero por los precios, aunque ya prácticamente nadie en España salvo cerca ds Gibraltar y de Andorra igual.
#18 Todo lo contrario. Solo la regulación puede tener algun efecto. y segun que regulación los efectos pueden ser muy distintos.
Pq la realidad es que las incautaciones son la evidencia del fracaso de la prohibición.
Tras 53 años de declarase el enemigo numero 1 y promover la guerra contra las drogas los resultados mas evidentes son;
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Más redes criminales
Más beneficios
Mas adulteración
Más usuarios
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
El hecho de estar prohibidas, por su propia naturaleza, deja todo el control sobre las sustancias "controladas" en manos de circuitos ilícitos, clandestinos o criminales.
La prohibición, sobre todo, favorece el beneficio de las organizaciones criminales. Es el hecho de estar prohidas lo que da valor a productos agricolas y quimicos sin apenas transformación.
Un mercado regulado para adultos que compita con el mercado ilicito tiene visos de reducir el mercado a las organizaciones criminales paulatinamente.
Si el proposito es recaudar y ser muy estrictos al otorgar licencias para producir, transportar, vender al cliente final, la afección al mercado ilicito será limitada.
Si por el contrario se opta por moderar los impuestos y facilitar las licencias para que se abran suficientes "dispensarios" la afección al mercado ilicito podría ser muy notable.
Distintos modelos de legalización tendrán distintos resultados. Pero claro que sirven. El asunto estaría en a quien benefician o para que sirven.
Pueden diseñarse pensando en el usuario o pueden diseñarse favoreciendo a una nueva oigopolio como el farmaceutico. Pueden ser de corte liberal o de control estatal. Pueden ser laxas o estrictas. Corregir iniquidades causadas por la prohibición o perpetuarlas.
En fin. Sugerir que le legalización / regulacion de las drogas sería inutil es no haberse dado cuenta de cuan contraproducente han sido las duras politicas de los ultimos 50 años, y no haberse parado a pensar el asunto ni apenas un momento.
Obvio que no hay manera de "acabar" con el mercado ilicito. Pero pueden reducirse.
Obvio que sigue existiendo mercado informal e ilegal de alcohol y tabaco. Pero creo todos sabemos que sería aun mas perjudiciales si estuviesen prohibidos.
#22 #31
Si, de vez en cuando se desmantelan operaciones muy profesionalizadas de de tabaco. Con maquinaria de cigarrillos industrial, falsificando empaquetados... existen. Siguen interviniendose. Y si, ha
Como tb hay mercado informal. Se puede comprar picadura al peso a agricultores en caceres y otros lugares donde aun se cultiva tabaco.
Igual que hay mercado informal de alcohol. Hay gente que produce vino y no lo declara a nadie. O todo el mundo de aguardientes y licores de yerbas. O creeis que los que van a los festivales de orujos no tienen sus pocimas fuera de la ley. Pues no todos.
Como tb hay aun mercado ilegal. No se como seguira siendo lo del garrafón. Pero algun distribuidor de orujos ilicitos a bares y restaurantes han desmantelado tb.
#37 100% de acuerdo.
#18 Que no se han reducido el número de delitos relacionados con las drogas ? O eres un mentiroso o eres un ignorante
#18 ¿Tu te has fijado en la cantidad de chusma que hay en la Línea, o en Madrid alrededor de esos negocios?
#7 Me parece bien, es mas problemático toda la delincuencia y la subcultura mafiosa que fomenta ese negocio, súmale la mierda que le echan. Lo mejor es legalizarla y que quien quiera tomarla que la tome con controles. Lleva consumiéndose por humanos mucho tiempo y la degeneración en las personas viene de su ilegalidad, es mas problemática por el ambiente turbio alrededor que por la droga en sí.
#7 El alcohol es considerada una adicción igual de destructiva y peligrosa que algunas drogas ilegales, y es completamente legal, puedes comprarlo libremente en todas partes. Las drogas son ilegales porque así lo quisieron unos políticos en EEUU hace un siglo y han impuesto esa visión hasta nuestros días, de ahí que a muchos les parezca terrible hablar de legalizarlas, incluso la marihuana que es más inocua que el propio alcohol.
Las adicciones se atacan desde la educación, abordándolas como un problema de salud y social, no penal.
Tendríamos a la mitad del PSOE asentándose en Colombia.
#2
Y a la totalidad del pp, box y ciudadanos.
#15 Lalalalalalalalalala
En la China imperial fue genial la cosa.
Un gramo de cocaína , de esa que ves incluso por detrás, en Bolivia costaba tres euros hace diez años . Los precios caerían tanto que incluso dejarían de cultivarla . No es negocio legalizar la coca hoy por hoy . Para el que no la toca .
Las guerrillas se las come el. Los yonkis me los como yo. Que decir.