Hace 8 años | Por --513282-- a cronicaglobal.com
Publicado hace 8 años por --513282-- a cronicaglobal.com

El Parlament aprueba por primera vez eliminar esas ayudas. Los republicanos se han abstenido, mientras que PSC, CUP, CSQP y C,s han votado a favor. CDC y PP las defienden. Sin embargo, el líder de ERC, Oriol Junqueras ha votado a favor de mantener esas subvenciones, tal como defienden CDC y PP. También se ha alineado con esta posición el diputado de JPS Lluís Llach.

Comentarios

D

#1 Ese hombre es tan de izquierdas como Hitler.

D

#2 Siempre!

miliki28

#2 Ese discurso de que los demás son nacionalistas, pero yo no...
El PSOE es un partido nacionalista, incluso Podemos, pero mucho más moderado.
No pasa nada por ser nacionalista, si se hace desde el respeto y la tolerancia.

D

También Lluís LLach. Ojo.

natrix

#11 Sin ánimo de entrar en polémicas ni guerras sobre si tus fuentes son mejores que las mías.
Te he puesto un artículo de Science y me has respondido con uno de una revista universitaria para estudiantes1, por cierto, cuyos resultados han sido puestos en duda: http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2194336

The effects of single-sex schooling are heterogeneous across school ownership types and gender, indicating some interaction effects of single-sex schooling with school and student characteristics. Thus, the positive effects of single-sex schooling on students’ academic outcomes are context-dependent.

No sé cómo llegaste a ese artículo, pero suena a cherry picking.
Y más si pensamos que el artículo está como referencia en una asociación que lo que pretende es defender justo la educación diferenciada.

1 http://repository.upenn.edu/psc_working_papers/
The Population Studies Center (PSC) Working Paper Series is open to PSC research associates. It serves as an outlet for pre-prints, for papers under journal review, and for background papers (e.g., for technical materials for which journals lack space). The series will also entertain submissions from students affiliated with PSC research associates.

T

#12 Yo tampoco entraré en polémicas.
Veo que el argumento más fuerte que usan los que están a favor de la escuela mixta por encima de la diferenciada es la supuesta socialización y eliminación de estereotipos.
Comentar que estar juntos en una misma aula no implica socializarse. De hecho, como niños y niñas de 12-13 años están juntos en las aulas y los niños son más infantiles que las niñas a esa edad (física y mentalmente), las niñas crecen con la idea de que los chicos son más estúpidos e inmaduros que ellas. Pensamiento que las acompañará toda la vida.

natrix

#13 ¿Puedes demostrarlo?

[Te la tenía guardada].

T

#14 No tengo ningún estudio que lo demuestre. Sólo mi experiencia como profe de ESO y Bachillerato.

natrix

#15 En cualquier caso, dudo que la educación separada elimine esos supuestos pensamientos de superioridad (de base real). Y creo que se compensa por la socialización y eliminación de estereotipos que mencionabas.
Y como el rendimiento académico no mejora, no veo argumentos que sostengan la separación.

T

#16 OK, pero es el argumento principal es análogo a otro:
yo estudié sin compañeros negros, ni prácticamente de ninguna otra etnia diferente a la mía. ¿Significaría eso que soy más racista que los estudiantes de institutos de las ciudades de USA o Alemania donde hay mucha más inmigración y diferentes etnias? Me parece un pensamiento absurdo.
Lo que se dice aquí es que si niños y niñas estudian separados florecen en ellos una serie de pensamientos sexistas que no florecen si están juntos en el aula. El sentido común -el menos común de los sentidos- me dice que no solo podría no ser verdad, sino que podría ocurrir justo lo contrario.
Creo que no se debe satanizar la educación diferenciada, debe ser una opción más.

natrix

#17 Si no te entiendo mal llamas pensamientos sexistas a la percepción de que las niñas maduran antes que los niños.
El caso es que parece que algo así hay. Y no lo hay con otras manifestaciones (color de piel, origen, etc.).
De hecho separar es el origen de la aparición de estereotipos que dan lugar a pensar que hay más diferencias de las que hay.
Si en USA separaran por colores de piel es posible que los alumnos llegaran a pensar que hay diferencias entre individuos por su color de piel (ya que los mayores, que saben de esto, nos separan por algo será). No sería ni planteable aún en el supuesto (falso) de que hubiera diferencias de rendimiento por color de piel.

T

#20 Si no te entiendo mal llamas pensamientos sexistas a la percepción de que las niñas maduran antes que los niños.

Me entiendes mal. Por supuesto que las chicas maduran antes que los niños. Y esa es una de las razones por la que 2/3 o más de los que fracasan en secundaria sean chicos y no chicas. Cuestión ésta que a nadie le importa ni se considera una cuestión "de género". Aunque eso quizá es otro tema relacionado con éste.
Son los que critican la escuela diferenciada los que dicen que aparecen estereotipos (a eso me refiero con pensamientos sexistas). Yo dijo justamente que esos estereotipos aparecen igual en la mixta e incluso más. Digo más, el que niños y niñas estén separados en determinadas aulas no implica que aparezcan estereotipos. Como digo, yo no tuve compañeros negros. ¿Floreció en mí algún estereotipo sobre los negros? ¿Soy más racista que alguien que compartió aula con negros? A lo mejor lo soy menos.

natrix

#21 Una cosa es que no estudiaras con negros, porque no los hubiera; y otra hubiera sido que no estudiaras con negros porque los negros de tu edad fueran a otra escuela de negros.
Quizá en este supuesto aparecerían estereotipos racistas.

T

#22 Ahí sí te doy la razón. El tema es que chicos y chicas de 12-15 años maduran, aprenden y les motivan cosas diferentes. Es en esa edad donde la segregación se da de un modo natural. Ellos mismos se segregan en el patio, y en la propia aula. Es una necesidad biológica. Y por supuesto, el rendimiento es mejor cuando no están pendientes de ligar y sí de estudiar. Yo veo bien que exista la opción de colegios que experimenten con esa opción en la propia escuela pública.

natrix

#23 Y por supuesto, el rendimiento es mejor cuando no están pendientes de ligar y sí de estudiar.
Eso no es problema de segregar por sexos ni lo soluciona.
Veo que insistes sobre la base del rendimiento diferente que, aunque está rebatido, permanece como pilar argumentativo.

T

#24 Es que no considero que esté rebatido.

E

#17 Pero tú estudiaste sin compañeros negros no porque estuviera prohibido en tu cole que fuesen negros, sino porque no había.
La comparación no tiene sentido. Hablamos de lo que implica estar a favor de que niños y niñas no se mezclen porque algunos centros prohíben que se mezclen.

T

#28 Implica una opción educativa que no debe criminalizarse. A ciertas edades, 12-15 años, niños y niñas aprenden a diferentes ritmos y requieren diferente tipo de actividades. La escuela mixta pública, aparte de estar totalmente feminizada, se basa en criterios de avaluación estándares para alumnos muy diferentes. Un ejemplo es que no se trabaja el valor de la competitividad, con el que los niños aprenderían mucho más y no se aburrirían en clase, debido a su mayor nivel de testosterona. Se trabaja la diversidad como un mantra, pero curiosamente no la diversidad "sexual".

D

Dreta republicana

natrix

#9 http://science.sciencemag.org/content/333/6050/1706
Resumido en prensa en Segregar por sexo no es ciencia, es prejuicio
http://elpais.com/diario/2011/10/03/sociedad/1317592801_850215.html

In attempting to improve schools, it is critical to remember that not all reforms lead to meaningful gains for students. We argue that one change in particular—sex-segregated education—is deeply misguided, and often justified by weak, cherry-picked, or misconstrued scientific claims rather than by valid scientific evidence. There is no well-designed research showing that single-sex (SS) education improves students' academic performance, but there is evidence that sex segregation increases gender stereotyping and legitimizes institutional sexism.

T

#10 http://www.easse.org/es/content/230/Investigaci%C3%B3n+de+la+Universidad+de+Pennsylvania+en+Corea+del+Sur/

El artículo del estudio : http://repository.upenn.edu/psc_working_papers/15/

Aquí no hay posible correlación entre nivel económico y rendimiento, como puede ocurrir en España en los concertados. Y el rendimiento se demuestra mejor en los diferenciados por sexo.

E

Me ha sorprendido y decepcionado que apoye la segregación.

T

Qué mania. Segregar por sexo no es el problema. El problema es que adoctrinen en una religión.

natrix

#6 Los expertos dicen que no es lo mejor.

T

#8 ¿Puedes demostrarlo? Yo sé de iniciativas que dicen justo lo contrario.