El movimiento de los indignados cumple seis años y su discurso y los problemas a los que apuntaba han seguido marcando la agenda de los medios y los partidos.
#12 Siempre y cuando te pongas en el punto de vista previo al 15M se puede ser optimista... aunque las ambiciones se hayan quedado a medio camino. Hoy se cuestionan cosas a nivel político que entonces parecían grabadas para siempre en piedra.
#10 Aquí hay que mirar el cómputo total de votos PP PSOE que ha caido. Los escombros del PSOE aguantan al PP hoy en día, pero ver una tercera formación capaz de lanzar una moción de censura era cosa de locos en 2008. VIvimos tiempos maravillosos y esperanzadores aunque el sistema sea duro de roer.
#11 Me parece bien que sea tan optimista pero yo esperanzas ya tengo pocas, y menos en Podemos. Su ascenso se basa en que el PSOE está bajando, no en que ellos estén subiendo. A la larga se acabarán desinflando, por el desgaste mediático y sus propios errores.
No esperaba ver tanto cortoplacismo en los mismos comentarios de menéame. Curioso pero supongo que siendo un pecado crónico de nuestra sociedad aquí no iba a ser distinto.
El 15M se quedó en un buen intento, y poco más. Murió cuando sus integrantes se dieron cuenta de que lo único que tenían en común era la indignación y se empezó a dar pábulo a magufadas.
#5 murió cuando la gente que pensó que se podía cambiar el mundo en dos semanas se dió cuenta de que no, de que había que currarselo durante mucho tiempo, y de que ningún cambio serio llega de forma pacífica y de buen rollo. La gente pensaba que el PP iba a decir "uy, teneis razón, tomad las llaves de la moncloa". La gente se esperaba una revolución de piruletas y arcoiris, y cuando se dieron cuenta de que no era asi se volvieron a su casa.
#10 ¿y qué ganamos con un PSOE que lleva la misma política que el PP (salvo en algunos temas sociales si me apuras)? ¿Que el color y el logotipo son más bonitos?
#15 El 15M promovió el abstencionismo y la disgregación del voto de izquierdas, y de ahí una mayoría absoluta del PP. Y tratar a todo el que vote al PP de ignorante o fanático no ayuda tampoco. La realidad es que el 15M ha cambiado muy poco; habrá "roto" el bipartidismo, pero no veo el panorama político mejor que hace seis años. El PP sigue el primero en intención de voto, PSOE y Podemos se desinflan, y en caso de que el PP necesite un apoyo, ahí está CS.
#16 Ya es bastante diferencia, además que el PSOE si está dispuesto a pactar con otros partidos de izquierdas. Su debilitamiento solo fortalece al PP.
#17 mentira. El 15M no promovió el abstencionismo, promovió que no se votara al PPSOE. Estoy hasta... no voy a decir donde de esa manipulación.
Lo de si ha cambiado o no es más subjetivo, pero si crees que el único cambio es exclusivamente la rotura del bipartidismo creo que el análisis es claramente incorrecto. El cambio ha sido mucho más profundo.
#18 Mentira la suya. El 15M decía claramente NO LES VOTES, sin diferenciar partidos ni etiquetas. Rechazaba incluso que IU tratase de incluirse en el movimiento.
¿Y que cambio tan profundo es ese? ¿Donde se ha notado? No estamos mejor que hace seis años; de hecho estamos bastante peor.
#19 no, mentira la tuya. El pronombre "les" se refería al PPSOE. Si no lo entendiste es tu problema. Haberte molestado en leer más allá de los eslóganes. Nunca se habló de abstencionismo.
#20 No, es usted el que lo reinterpreta para no asumir la responsabilidad. El 15M era apolítico, rechazaba los partidos (todos, IU incluído) y promovía el gobierno asambleario y la abstención frente a la democracia parlamentaria. Si no entendió eso es entonces su problema, no el mio.
#21 el que lo reinterpreta eres tú según te sale a ti de las pelotas. Además, yo no tengo ninguna responsabilidad que asumir, al contrario, estoy orgulloso de mi participación, aun con los errores que se pudieron cometer.
Encima dices que era apolítico, y eso ya no es que sea una mentira, es que es una gilipollez directamente. Era un movimiento 100% político, pero apartidista, a ver si aprendemos a distinguir los términos y a no hacer análisis nivel Belén Esteban. Si no sabes la diferencia mira el diccionario, pero te ruego que no difames, por favor.
#24 Es usted el que intenta vacilarme a mi con mentiras, negando lo que yo mismo vi y sentí en su momento. Acuéstese usted y dele la brasa a su tia, que ella si tiene que aguantarle.
#25 tú no pareces dar de sí, así que puedes ignorar este comentario, pero por si alguien ha seguido la conversación, para que no se crea las manipulaciones, le dejo las definiciones para que juzgue por sí mismo, ya que por culpa de gente como tú mucha gente está equivocada con el 15M.
apartidista
1. adj. Ajeno a cualquier partido político.
#5 Hombre meter al PSOE en una espiral de incoherencia autodestructiva tiene su mérito y convertir un partido nuevo y otro autonómico en opciones de coalición de gobierno a nivel nacional... algo de influencia en la visión de la política en este pais tuvo. Matar el turnismo bipartidista saliendo del circo PP-PSOE y abrir la puerta a terceras opciones es algo que el 15M mismo parecía ciencia ficción.
Comentarios
Pues si, no lo parece...
#12 Siempre y cuando te pongas en el punto de vista previo al 15M se puede ser optimista... aunque las ambiciones se hayan quedado a medio camino. Hoy se cuestionan cosas a nivel político que entonces parecían grabadas para siempre en piedra.
#10 Aquí hay que mirar el cómputo total de votos PP PSOE que ha caido. Los escombros del PSOE aguantan al PP hoy en día, pero ver una tercera formación capaz de lanzar una moción de censura era cosa de locos en 2008. VIvimos tiempos maravillosos y esperanzadores aunque el sistema sea duro de roer.
#11 Me parece bien que sea tan optimista pero yo esperanzas ya tengo pocas, y menos en Podemos. Su ascenso se basa en que el PSOE está bajando, no en que ellos estén subiendo. A la larga se acabarán desinflando, por el desgaste mediático y sus propios errores.
El 15M derivó en una mayoria absoluta del PP, ya veo el cambio....
Ahora padecemos el síndrome de la rana hervida que resucita mutante y trasformada en oveja ladradora, pastoreando en las redes sociales. 😞
Mas panfletismo.
¡Y lo poco que ha cambiado respecto a lo que debería haberlo hecho!
No esperaba ver tanto cortoplacismo en los mismos comentarios de menéame. Curioso pero supongo que siendo un pecado crónico de nuestra sociedad aquí no iba a ser distinto.
¿Dando mayorías al PP? Si, que gran cambio.
El 15M se quedó en un buen intento, y poco más. Murió cuando sus integrantes se dieron cuenta de que lo único que tenían en común era la indignación y se empezó a dar pábulo a magufadas.
#5 murió cuando la gente que pensó que se podía cambiar el mundo en dos semanas se dió cuenta de que no, de que había que currarselo durante mucho tiempo, y de que ningún cambio serio llega de forma pacífica y de buen rollo. La gente pensaba que el PP iba a decir "uy, teneis razón, tomad las llaves de la moncloa". La gente se esperaba una revolución de piruletas y arcoiris, y cuando se dieron cuenta de que no era asi se volvieron a su casa.
#9 No sé yo si perjudicar tanto al PSOE es algo bueno, porque el principal beneficiado de eso es el PP
#8 También
#10 ¿y qué ganamos con un PSOE que lleva la misma política que el PP (salvo en algunos temas sociales si me apuras)? ¿Que el color y el logotipo son más bonitos?
#15 El 15M promovió el abstencionismo y la disgregación del voto de izquierdas, y de ahí una mayoría absoluta del PP. Y tratar a todo el que vote al PP de ignorante o fanático no ayuda tampoco. La realidad es que el 15M ha cambiado muy poco; habrá "roto" el bipartidismo, pero no veo el panorama político mejor que hace seis años. El PP sigue el primero en intención de voto, PSOE y Podemos se desinflan, y en caso de que el PP necesite un apoyo, ahí está CS.
#16 Ya es bastante diferencia, además que el PSOE si está dispuesto a pactar con otros partidos de izquierdas. Su debilitamiento solo fortalece al PP.
#17 mentira. El 15M no promovió el abstencionismo, promovió que no se votara al PPSOE. Estoy hasta... no voy a decir donde de esa manipulación.
Lo de si ha cambiado o no es más subjetivo, pero si crees que el único cambio es exclusivamente la rotura del bipartidismo creo que el análisis es claramente incorrecto. El cambio ha sido mucho más profundo.
#18 Mentira la suya. El 15M decía claramente NO LES VOTES, sin diferenciar partidos ni etiquetas. Rechazaba incluso que IU tratase de incluirse en el movimiento.
¿Y que cambio tan profundo es ese? ¿Donde se ha notado? No estamos mejor que hace seis años; de hecho estamos bastante peor.
#19 no, mentira la tuya. El pronombre "les" se refería al PPSOE. Si no lo entendiste es tu problema. Haberte molestado en leer más allá de los eslóganes. Nunca se habló de abstencionismo.
#20 No, es usted el que lo reinterpreta para no asumir la responsabilidad. El 15M era apolítico, rechazaba los partidos (todos, IU incluído) y promovía el gobierno asambleario y la abstención frente a la democracia parlamentaria. Si no entendió eso es entonces su problema, no el mio.
#21 el que lo reinterpreta eres tú según te sale a ti de las pelotas. Además, yo no tengo ninguna responsabilidad que asumir, al contrario, estoy orgulloso de mi participación, aun con los errores que se pudieron cometer.
Encima dices que era apolítico, y eso ya no es que sea una mentira, es que es una gilipollez directamente. Era un movimiento 100% político, pero apartidista, a ver si aprendemos a distinguir los términos y a no hacer análisis nivel Belén Esteban. Si no sabes la diferencia mira el diccionario, pero te ruego que no difames, por favor.
#22 Apartidista, ergo abstencionista. No me diga que es lo que vi o dejé de ver; estuve en las asambleas de mi ciudad.
¿No quiere asumirlo? Es cosa suya, pero a mi no me de la brasa a estas alturas.
#23 dios santo, tócate los huevos. Apartidista=abstencionista.
Venga, chaval, vete a vacilar a otro; o acuéstate mejor.
#24 Es usted el que intenta vacilarme a mi con mentiras, negando lo que yo mismo vi y sentí en su momento. Acuéstese usted y dele la brasa a su tia, que ella si tiene que aguantarle.
#25 tú no pareces dar de sí, así que puedes ignorar este comentario, pero por si alguien ha seguido la conversación, para que no se crea las manipulaciones, le dejo las definiciones para que juzgue por sí mismo, ya que por culpa de gente como tú mucha gente está equivocada con el 15M.
apartidista
1. adj. Ajeno a cualquier partido político.
http://dle.rae.es/?id=36DlZfk
abstencionismo
1. m. Actitud o práctica consistente en no ejercer el derecho a participar en determinadas decisiones, especialmente en política.
http://dle.rae.es/?id=0Cr9RQY
#26 Eso, mentiras, insultos y condescendencia. Así se convence a la gente.
En fin, la izquierda de este país está condenada con gente como usted.
#5 Hombre meter al PSOE en una espiral de incoherencia autodestructiva tiene su mérito y convertir un partido nuevo y otro autonómico en opciones de coalición de gobierno a nivel nacional... algo de influencia en la visión de la política en este pais tuvo. Matar el turnismo bipartidista saliendo del circo PP-PSOE y abrir la puerta a terceras opciones es algo que el 15M mismo parecía ciencia ficción.
#5 que yo sepa el 15M no les pidió que votaran a tamaña basura de partido, al contrario.
La mayoría se la otorgan los votantes, que son ignorantes y fanáticos, no el 15M.
Público repartiendo realidad alternativa. Clásico.