#20 Los que hemos visto como era el comunismo "sovietico", la verdad es que nunca, pero nunca queremos eso para nosotros. Y todavia hay gente de se aferra a esos regímenes, incultos y indocumentados. Ser de "izquierdas" no tiene nada que ver con el comunismo y si has visto con tus ojos lo que había en esos países nunca lo querrías para ti, yo lo he visto y no existía ni justicia social, ni libertad de expresion, era una dictadura de las peores que han existido, para ejemplo estando en Moscu le pregunte al "interprete, KGB" que nos habían puesto el porque de los campos en Siberia la respuesta fue que " siendo el régimen soviético lo mejor para los ciudadanos el que no estaba de acuerdo es que estaba loco, así que los enviaban para Siberia para no contaminar a los buenos rusos" , resumiendo, era todo lo contrario a una democracia.
Y siendo de izquierdas, ser de izquierdas no es ser comunista si no todo lo contrario, jamas votare a un partido comunista, pero jamas. Y aun siendo con calzador, lo reconozco, uno de los errores de Podemos ha sido unirse al PCE, no solo el único hay mas.
#10. Acabar con los comunistas no parece que haya sido una buena idea entonces... y además el problema continúa ahí. ¿Sería un problema de 'imperios' más que de ideologías?, ¿nos habrá engañado alguien?
#11 Así es, Por un lado los liberales/derecha en las que incluyo al P$oE que no se atreven a recortar demasiado las libertades y mantienen unos salarios precarios pero que "vives", tienen un enemigo que supuestamente les robara las gallinas y por otro lado los comunistas que se quieren apropiarse de tus gallinas. Es muy largo de relatar aqui pero resumiendo, muy pero que muy resumido, tienes que dar algo de vez en cuando a tus gallinas para que no crucen "el muro" y pierdas los huevos. Lo siento pero no soy de letras
#9 SI, porque la derecha tenia un "enemigo" y ya no lo tiene goto #13 Yo estuve en la URSS en los años 70 por motivos de trabajo, y vi como vivían allí y te puedo asegurar que nunca cambiaría Europa "oeste" por la del este.
Una cosa es pedir igualdad, sanidad publica eficiente, servicios `publico eficientes,libertad de expresion, etc... y Otra cosa es el "comunismo" que yo he conocido en los países del este, cruce Belgica, Alemania por Berlin, Polonia, y Bielorusia hasta llegar a Moscu ., asi que puedes hacerte una idea de como se vivia en un lado y el otro del muro.
#14. El tio de mi mujer era físico y trabajaba en una central nuclear al este de Alemania, y no vivía mal para mí que nací en Andalucía. Para mi mujer era casi un indigente, porque su padre era dentista y su tío podría vivir mucho mejor...
#15 Lo dentistas, médicos eran funcionarios y no creo que haciendo "trabajos en negro" pudieran tener un nivel mas alto de ingresos que un ingeniero, la gente no tenia dinero y según me dijeron los pocos con los que hable, algunos vivían mejor pero sin comparación con el oeste, cualquier cosa fuera de los economatos se pagaba con marcos o dólares (contrabando) y era casi imposible tener acceso a ellos, sin hablar de la libertad de expresion o de movimiento. Los que vimos los dos lados del muro y tuvimos un poco contacto con la gente de allí, te aseguro que nunca podría votar un partido comunista. Eso no significa que no estés a favor de un estado social, simplemente el comunismo tal como se hizo en los países del este y otros no es ejemplo para nada. Y ya para acabar, uno de mis compañeros que era del PCF, nada mas llegar a Alemania occidental rompió su carnet y lo quemo.
#18. Me he explicado mal, creo. Mi suegro era dentista (Doktor Doktor) en la RFA, y su hermano físico en la RDA. Es cierto que al pasar la frontera el aspecto de los edificios era más "austero" y las casas más grises, pero los barrios pobres del oeste tampoco eran muy alegres.
Lo de los países bálticos... Era muy fuerte... Lo de las repúblicas del centro de Asia y el Cáucaso en el fondo fue soltar lastre... Pero la separación de Rusia se Ucrania y Bielorrusia siempre les ha dolido...
Estaba cantando que el precio que le iba a pedir Putin a Lukashenko era avanzar hacia la integración de Bielorrusia en Rusia, y lo peor es que el cerdo de Lukashenko prefiere seguir de dictador y traicionar a sus ciudadanos que irse a su puta casa. A ver qué malabares hace Putin para que el pueblo de Bielorrusia vea todos estos movimientos con buenos ojos.
Comentarios
Poco a poco Putin va a terminar por reunificar un buen trozo de la vieja unión soviética.
#1 Pero no se habían separado?
#1
de la unión soviética.del Imperio Ruso#1 Todo empezó en 1984: trump-agente-putin-gana-sera-muerte-democracia-norteamericana/c019#c-19
“Trump es un agente de Putin. Si gana, será la mue...
ctxt.esEs lo que quiere Putin, y si Putin lo quiere lo consigue aunque haya que manipular las elecciones, envenenar a un opositor o gasear un teatro.
#14 Yo conocí la Yugoslavia comunista y estoy completamente de acuerdo contigo.
#20 Los que hemos visto como era el comunismo "sovietico", la verdad es que nunca, pero nunca queremos eso para nosotros. Y todavia hay gente de se aferra a esos regímenes, incultos y indocumentados. Ser de "izquierdas" no tiene nada que ver con el comunismo y si has visto con tus ojos lo que había en esos países nunca lo querrías para ti, yo lo he visto y no existía ni justicia social, ni libertad de expresion, era una dictadura de las peores que han existido, para ejemplo estando en Moscu le pregunte al "interprete, KGB" que nos habían puesto el porque de los campos en Siberia la respuesta fue que " siendo el régimen soviético lo mejor para los ciudadanos el que no estaba de acuerdo es que estaba loco, así que los enviaban para Siberia para no contaminar a los buenos rusos" , resumiendo, era todo lo contrario a una democracia.
Y siendo de izquierdas, ser de izquierdas no es ser comunista si no todo lo contrario, jamas votare a un partido comunista, pero jamas. Y aun siendo con calzador, lo reconozco, uno de los errores de Podemos ha sido unirse al PCE, no solo el único hay mas.
una "anexión blanda" como si eso fuera muy distinto de lo que lleva pasando los últimos 20 años
Ojala levantaran el muro de nuevo, en aquella época, la del muro, vivíamos mas libres y mejor en el "oeste"
#4. ¿Y por qué será que contra los comunistas vivíamos mejor?...
#8 porque el liberalismo/capitalismo tenia un enemigo y ya no lo tiene
#10. Acabar con los comunistas no parece que haya sido una buena idea entonces... y además el problema continúa ahí. ¿Sería un problema de 'imperios' más que de ideologías?, ¿nos habrá engañado alguien?
#11 Así es, Por un lado los liberales/derecha en las que incluyo al P$oE que no se atreven a recortar demasiado las libertades y mantienen unos salarios precarios pero que "vives", tienen un enemigo que supuestamente les robara las gallinas y por otro lado los comunistas que se quieren apropiarse de tus gallinas. Es muy largo de relatar aqui pero resumiendo, muy pero que muy resumido, tienes que dar algo de vez en cuando a tus gallinas para que no crucen "el muro" y pierdas los huevos. Lo siento pero no soy de letras
#9 SI, porque la derecha tenia un "enemigo" y ya no lo tiene goto #13 Yo estuve en la URSS en los años 70 por motivos de trabajo, y vi como vivían allí y te puedo asegurar que nunca cambiaría Europa "oeste" por la del este.
Una cosa es pedir igualdad, sanidad publica eficiente, servicios `publico eficientes,libertad de expresion, etc... y Otra cosa es el "comunismo" que yo he conocido en los países del este, cruce Belgica, Alemania por Berlin, Polonia, y Bielorusia hasta llegar a Moscu ., asi que puedes hacerte una idea de como se vivia en un lado y el otro del muro.
#14. El tio de mi mujer era físico y trabajaba en una central nuclear al este de Alemania, y no vivía mal para mí que nací en Andalucía. Para mi mujer era casi un indigente, porque su padre era dentista y su tío podría vivir mucho mejor...
Las comparaciones ya se sabe.
#15 Lo dentistas, médicos eran funcionarios y no creo que haciendo "trabajos en negro" pudieran tener un nivel mas alto de ingresos que un ingeniero, la gente no tenia dinero y según me dijeron los pocos con los que hable, algunos vivían mejor pero sin comparación con el oeste, cualquier cosa fuera de los economatos se pagaba con marcos o dólares (contrabando) y era casi imposible tener acceso a ellos, sin hablar de la libertad de expresion o de movimiento. Los que vimos los dos lados del muro y tuvimos un poco contacto con la gente de allí, te aseguro que nunca podría votar un partido comunista. Eso no significa que no estés a favor de un estado social, simplemente el comunismo tal como se hizo en los países del este y otros no es ejemplo para nada. Y ya para acabar, uno de mis compañeros que era del PCF, nada mas llegar a Alemania occidental rompió su carnet y lo quemo.
#18. Me he explicado mal, creo. Mi suegro era dentista (Doktor Doktor) en la RFA, y su hermano físico en la RDA. Es cierto que al pasar la frontera el aspecto de los edificios era más "austero" y las casas más grises, pero los barrios pobres del oeste tampoco eran muy alegres.
#4 Contra la URSS se vivía mejor.
Las pajas mentales de la BBC
Lo de los países bálticos... Era muy fuerte... Lo de las repúblicas del centro de Asia y el Cáucaso en el fondo fue soltar lastre... Pero la separación de Rusia se Ucrania y Bielorrusia siempre les ha dolido...
Estaba cantando que el precio que le iba a pedir Putin a Lukashenko era avanzar hacia la integración de Bielorrusia en Rusia, y lo peor es que el cerdo de Lukashenko prefiere seguir de dictador y traicionar a sus ciudadanos que irse a su puta casa. A ver qué malabares hace Putin para que el pueblo de Bielorrusia vea todos estos movimientos con buenos ojos.