«El Barça celebró una comida de Navidad y me tocó en la mesa con un directivo con el que no había coincidido nunca y que no paró de hacer comentarios sexistas, supuestas bromas, chascarrillos, ante los que mis colegas se carcajeaban. Al final de la comida se levantó para grabar el discurso del presidente, el directivo soltó: «¡Vaya tetas!» Y todos rieron. Ahí estallé y exclamé, iracunda, que cuando mi compañera volviera a la mesa se lo dijera a la cara»
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Por eso vemos esa resistencia numantina y bochornosa con la defensa de este señor pese a ser más tóxico que un puesto callejero de ensaladillas en Chernobyl, hay mucha mala conciencia por parte de algunos y se están cuestionando muchos comportamientos que antes era aceptables, o se dejaban pasar, y ya no.
No hay que agarrar a la gente de la cabeza para robarles besos, y si alguna vez lo has hecho sin saberlo, date cuenta y no lo vuelvas a hacer.
#2 Es muy duro sobrevivir con tanta feminista corta-pichas
#4 Qué sabrán ellas sobre lo qué no les gusta que les hagan.
A mí solo ha me ha robado un beso otro tío y pude hacer la cobra. es bastante desagradable e incómodo, me imagino que hubiera sido bastante peor si me lo hubiera hecho un jefe.
Pero preguntando a mis amigas veo que el rebote que tienen con esto viene de que les ha pasado más de una y de dos veces y que si protestaban encima te llaman amargada y cosas más caballerescas.
#6 ¿Cosas caballerescas? ¿Puedes definir eso?
#22 Por ejemplo los clásicos: "Tampoco es para que te pongas así" "no te emociones que no estás tan buena (zorra)"
#50 ¿Y qué tiene eso de caballeresco?
#6 Una vez a un tío de estos de "no será para tanto" se le ocurrió preguntar "¿pero alguna vez a vosotras os ha pasado algo de eso?" estando rodeado de amigas en una terraza.
Flipó con las respuestas.
#37 A mi me pasó de joven (16 años teníamos) hablando con amigas que una tuvo una experiencia bastante desagradable porque un puto abusador sexual (solo que entonces no le llamabas asi) estuvo persiguiendola por la fnac mientras se la meneaba.
El caso es que yo me quedé flipando, le dije que era una barbaridad y tal y se pusieron varias amigas (y ella misma tambien) contar un montón de casos similares. Que si por la calle, en el autobús, volviendo a casa de noche... me quedé alucinado.
Y remarcar que teníamos 16 años, y eran cosas que YA LES HABIAN PASADO con 16 años o menos
#6 Hay un apunte que destaca la periodista en el artículo
"Los que se han atrevido incluso a imitarte, haciendo burla, en una tertulia de televisión en directo."
y me pregunto si existe vídeo de esto. Sobre todo para saber quién fue el "gracioso"...
pero buscando más, me he cruzado con esta publicación de ella
Vamos, que ya había historias que ella misma ha destacado...
#6 Te puedo decir que a mi, siendo tio y ademas heterosexual sin ningun tipo de curiosidad (cosas mias, por supuesto, se que para algunos deberia de pedir perdon de rodillas pero como no soy "blanco" pues ya ahi libro) pero si con un trato personal de respeto y cordialidad sin ningun tipo de "extraños" ni con mujeres, ni con homosexuales, ni con bi, ni con lo que quieran ser (puesto que a mi la orientacion sexual y el sexo de una persona solo me importa si me la quiero follar y solo por el hecho de cuadrar agendas y/o "logistica de conexiones"), me ha pasado varias veces que gente con la que no quiero "compartir fluidos" me ha intentado forzar(al rollo crying bullie)/robar un beso/tocar partes y no me pueden dar mas asco ese tipo de personas.
Me paso con una tia, que tuve que irme a la puerta junto con el segurata para que intermediase (y obviamente me llamo a gritos maricon y todos los insultos que se te ocurran, cosas por las que un tipo hoy en dia iria a la carcel de cabeza). Me paso el tipico "no lo sabes porque no lo has probado" a lo que conteste "ni quiero, pero aunque quisiese serias el ultimo hombre sobre la tierra" a lo que me solto todas las burradas a gritos que se te ocurren, incluso se puso a gritar que yo le habia amenazado de muerte y demas payasadas. Me paso con un tio, que me metio mano y le meti un puñetazo y me solto "si hubiera sido una tia no me habrias pegado" a lo que conteste "si hubieras sido una tia no hubieras encajado esa hostia sin ir al hospital, asi que a lo mejor va por ahi el tema" y se puso a insultarme tambien con lo mismo del de antes...
Mas que hombres y mujeres, machismos y demas, el problema que tenemos es de garrulos subnormales y egoistas que no son capaces de aceptar que ciertas conductas no son permisibles y que las demas personas son personas y no satisfyiers con patas y que hay que tratarlas como tal.
Te comprendo totalmente y comparto el asco que sientes frente a este tipo de comportamientos.
A los que dicen "pero es que si no ya no se va a poder ligar y blablabla"... En serio, cansais. Regla del 90-10. Muestra tu intencion, curratelo, pero no des el ultimo paso, deja que lo de la otra persona y asi te aseguras al menos una salida digna.
#6 también nos pasa a nosotros. En mi caso no fue desagradable ni incomodo, quedó como anecdota de cena de empresa.
#131 #6 Sin ánimo de que esto caiga en un "no es para tanto", hay mucho de social en todo esto, para ti igual sería violento que te cojan de la mano en plan pareja, pero hay sociedades en las que es normal que los hombres vayan de la mano por la calle si van juntos.
Como hombre pues también me han pasado cosas similares, es tan desagradable o incomodo como tu quieras verlo. Lo que sí es cierto, es que hay una asimetría en las relaciones hombre-mujer en muchos aspectos. En mi caso esas experiencias seguramente son excepcionales, pero una mujer tiene una lista de babosos que están detrás de ella para aprovechar la mínima oportunidad.
#2 como curiosidad lo que han tardado desde las derechas en posicionarse. Al final han recriminado todos a Rubiales pero anda que no les ha costado, se nota un poco que han estado esperando a ver por donde iban los tiros.
#8 Bueno, estoy buscando a ver cómo se pronuncia Vox sobre el hecho, y sólo encuentro esto
Eurodiputado de Vox tacha a Rubiales de "socialista impresentable", pero "mejor que las cacatúas" de Bolaños
https://www.europapress.es/nacional/noticia-eurodiputado-vox-tacha-rubiales-socialista-impresentable-mejor-cacatuas-bolanos-20230825141614.html
o esto
Gallardo (Vox) critica a la "izquierda totalitaria" que ataca a Rubiales por actos que "deben ser juzgados en un tribunal"
https://www.servimedia.es/noticias/gallardo-vox-critica-izquierda-totalitaria-ataca-rubiales-actos-deben-ser-juzgados-tribunal/3800311
Así que no sé
#8 Está l cosa jodida, por un lado tienen que posicionarse para no parecer unos viejos del siglo pasado, por otro, como empiecen a aflorar y sancionar ese tipo de comportamientos, en el PP no queda ni el aparcacoches. Mala cosa.
#8 Eso algunos:
#2 algunas cinturas tienen la movilidad de una secuoya y rectificar es una debilidad para según quién. La humildad no se sabe ni que es en algunos círculos, pero este movimiento no va a parar
#11 Jugar a caballo ganador...
#18 Me equivoqué al citar,era para 8.
#23 jaja ya decia yo
#2 "se están cuestionando muchos comportamientos que antes era aceptables"
Exacto.
Y lo primero es darse cuenta que estos "comportamientos" aceptados (tanto hace años como actualmente), en el momento en que son "públicos", el personal se da cuenta de que no son tan "aceptados".
Es lo que le ha pasado a Rubiales, desde su posición de superioridad (que ese aún no se ha dado cuenta, pero claro, pierde mucha pasta si cede ante las presiones). Se ve estúpidamente sorprendido que todos se le han echado encima, y es ahora cuando llegan las sorpresas , porque siempre, en círculos más reducidos, estas mierdas se han permitido y hasta aplaudido.
No hay más que acudir a feministas de pro, por poner un ejemplo, tipo Iglesias o similares. Con cosas como azotar, o hacer de "alcahuete" para basicamente reirse de ciertas mujeres desde su posición de líder.
Todo ello aceptado, con sonrisas y hasta aplausos cómplices del personal sometido a tal "líder". "Jaja, qué gracioso y enrrollao nuestro líder, lo tiene todo".
Yo sé que no soy adalid de nada, pero sé que lo evidentemente agresor hacia una mujer debe ser condenado y públicamente cuestionado dejando claro que esa es una actitud inadmisible.
Lo malo de lo que ha hecho Rubiales, es "bueno" al final, porque ha permitido aflorar a la superfici lo que se cuece en realidad en ciertos círculos (que obviamente ya se sabía, pero se carecía de pruebas tan mundialmente visibles como la del pasado domingo, culminada con la reacción de primate rapado que mostró el viernes) y ha evidenciado la realidad de mucha gente.
No obstante, a pesar de lo que comento, no tengo mucho optimismo de que esto cambie mucho dentro de tales círculos. A lo sumo les hará ser más "cautos", para evitar tal exposición a ridículos absolutos. Poco más.
La reacción de la FIFA no es para parar ciertos comportamientos. La reacción de la FIFA es un aviso a navegantes, que siempre deben guardar discreción incluso si están pasado de "euforia", sea por el motivo que sea...
Discreción ante todo, y el problema de Rubiales, me da a mí, es su falta de "discreción".
#36 Según a quién le preguntes, lo de "azotarla hasta sangrar" de iglesias no tiene nada que ver, es diferente, y está permitido.
#2 El que usa como estrategia de ligoteo agarrar la cabeza a una mujer o soltarle alguna babosidad es el típico que ante la negativa contesta que son todas unas estrechas, y acaba la noche en un lupanar. Y de esos hay muchos, que llevan toda su vida sin entender dónde está el problema.
#2 Y las jugadoras no son tóxicas?? Que Rubiales no oculte otras cosas más serias que un beso en una celebración.
Empieza en el Barcelona en 2021 - El Barcelona gana el triplete y las jugadoras piden la dimisión del entrenador porque no están de acuerdo con sus metodos. Acaba yéndose.
https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4736283/0/jugadoras-barcelona-femenino-destitucion-lluis-cortes-entrenador/
Al año siguiente hacen exactamente lo mismo en la selección, las mismas jugadoras (las del Barcelona fueron las que tiraron del grupo) Vuelven a cuestionar los métodos del entrenador.
https://www.estadiodeportivo.com/futbol/futbol-femenino/las-futbolistas-que-niegan-con-seleccion-vilda-consecuencias-efectos-del-motin-20220923-404993.html
Pero las jugadoras son las víctimas siempre, manda narices.
#75 cierto, manda narices que lleven dando a conocer, con el desgaste que les supone, el puto machismo que padecen, y les continuen tratando como crías caprichosas, como acabas de hacer tú, en lugar de escucharlas y apartar a tanto machirulo que hay en el furbol.
#98 Se puede discutir sin mentir, en dónde las trato yo de caprichosas? Yo hablo de toxicidad, y creo que a motín por año, es una afirmación cuando menos razonable.
#75 Yo creo que hay que diferenciar.
¿Son unos malos profesionales? Sin duda.
¿Sufren machismo? También
No hay relación, pidieron la dimisión porque no les gustaba cómo se entrenaba, no porque hubiera machismo.
#75 Siendo sincero, estoy de acuerdo con otro comentario que vi hace unos días sobre que le daba asco el "futbol" no tanto por el deporte qué es en sí, sino por todo lo que le rodea, y es fácil que sea un entorno tóxico. No sé si en esos casos las quejas son merecidas, o no, pero es como el ser racista, ser negro (o ser mujer) no hace que mágicamente no puedas ser racista, ni tóxico.
En todo caso, creo que la polémica del beso, si bien se podrían matizar muchas cosas, es más que merecida, y no le veo sentido a mezclarlo con todo lo demás que mencionas.
#75 Pues si les mandan entrenadores inútiles cada dos por tres (cosa que sinceramente me creo, porque es un secreto a voces que los recursos para los deportes femeninos son una mierda y siempre les dan lo peor de lo peor y no salen de ese bucle), es lógico que pidan dimisiones
#2 Exactamente. Es mucho peor la reacción que el hecho en si
#2 yo creo que va más allá del beso.
Fíjate si estaba el tio crecido, y se creía intocable, que en lugar de hacer un Juancar (me he confundido) decide ir con todo contra todo.
Ese es el problema. que haya un baboso, o que lo sea más o menos, es, en mi opinión, lo menos problemático, porque un baboso que se ve arrinconado, pide disculpas. Éste es un baboso que se cree intocable, y esa parte es la que más me acojona.
Desgraciadamente, lo que dice esta señora, si somos honestos con nosotros mismos, lo vemos en casi todos los ámbitos de esta sociedad, desde el mundo del deporte a la música, y si, todos hemos mirado hacia otro lado cuando un cretino ha hecho algún comentario incómodo sobre una mujer, por no tener un enfrentamiento en un momento en el que no quieres tenerlo.
Creo que la labor de Irene Montero y su equipo ha sido muy grande, y la sociedad española lo agradecerá en el futuro.
#5 que hay mucho machista te lo compro, pero eso de "el directivo soltó: «¡Vaya tetas!» Y todos rieron" me da que pocos han escuchado a un grupo de chicas a solas.
#12 Más o menos venía a decir esto.
#14 #12 la diferencia enorme es ese "a solas".
#16 Se sobreentiende que el "a solas" equivale a "cuando hay más mujeres que hombres", porque si no, sería complicado saberlo. Pero si hay que explicarlo, se explica.
#16 Al final como los ingleses, apariencias de cara a la galería. Es lo que importa. De puertas para dentro todo vale.
#16 Ese a solas significa que están ellas, y no hay nadie más conocido, no que estén aisladas en un bunker nuclear sin ninguna otra alma viviente a kilómetros a la redondasd. Si te pasas cerca de algún grupo de chicas fácilmente escuchas comentarios así, así que más que a "solas", yo diría "entre ellas".
(cc. #14 #12)
#12 Hay una diferencia bastante clara entre un grupo de chicas a solas y comentar ese tipo de cosas en público.
#24 Y en un ambiente laboral. Que ese detalle también es importante.
#12 ¿un grupo de trabajo de solo chicas? ¿Dónde?
#32 En industria alimentaria, por ejemplo.
#66 Y sanitaria, servicios sociales, limpieza, cuidados...
#66 o enferemería. O administración. O grupos de trabajo en otras industrias pero que casualmente solo son mujeres. En mi grupo de investigación anterior éramos 2 hombres y 6 mujeres. Ahora yo me fuí y no sé a quien habrán cogido, pero si es una mujer, creo que el otro tio tenía en la cabeza cogerse una plaza en otro lugar. Eso haría el grupo 100% mujeres.
#32 Hay grupos de trabajo de sólo chicas.
#33 si, no he dicho lo contrario.
#40 #121 la falta de respeto tanto en público como en la intimidad es lo mismo, otra cosa es como quedes peor.
#83 por supuesto, no te quito la razón.
#107 lo ha dejado claro.
#12 un grupo de chicas también puede tener actitudes sexistas, incluso machistas, y están mal, no?
#33 Lo que no podrían es tener actitudes hembristas.
#46 podrían y pueden, es más, las hay que tienen esa actitud, y también las hay con actitudes machistas. No entiendo muy bien tú comentario
#68 Es que tiene truco. No pueden ser hembristas porque el hembrismo no existe.
#73 casi te respondo al primer comentario en #46, diciendo esto mismo
#68 #73 El que es machismo es una trampa, es como el eter, si un hombre es sexista es por machismo, si lo es la mujer, también es machismo. Y eso plantea algo, puedes señalar comportamientos machistas, pero no hembristas porque estos último no existen.
Si dices que una mujer no puede hacer X trabajo, es machismo, si lo dices de un hombre, también. Las mujeres no puedes ser hembristas, nunca son hembristas. Siempre se presupone que cualquier sexismo es culpa de los hombres y generado por ellos, las mujeres por contra siempre son víctimas.
#33 está mal. si.
#12 "En la mesa éramos dos mujeres, dos periodistas, y cuando ella al final de la comida se levantó para grabar el discurso del presidente, el directivo soltó: «¡Vaya tetas!» Y todos rieron. Ahí estallé y exclamé, iracunda, que cuando mi compañera volviera a la mesa se lo dijera a la cara. El silencio fue brutal".
Y qué tendrá que ver lo que se hable en un grupo de chicas a solas con lo que un sinvergüenza diga en público delante de X personas sin venir a cuento, convirtiéndola en la estúpida mofa de la mesa. Mira como cuando le llaman la atención se calla la boca, él y el resto, porque sabían que lo que habían hecho estaba mal. Ya te digo yo que un comentario tan degradante no se le habría ocurrido soltarlo si la víctima hubiera sido un chico, porque de la ostia que se come no se le ocurre volver a repetir la gracia, que de gracia tiene 0 y de desprecio 100.
El respeto debe de ir por delante siempre.
Por cierto, vergonzoso que hubiera quien riera semejante falta de respeto, que para el caso, habrían sido los mismos que aplaudieron el pasado viernes el bochornoso discurso de Rubiales. Vergonzoso.
#12 igual de malo es.
#83 No, no es igual de malo. En entornos privados no hay nada de malo en bromear y excederse, siempre que todos entiendan el contexto.
No es lo mismo hacer una broma de un funeral que ir a un funeral a hacer una broma.
#12 "a solas" es lo importante en tu oración. No estamos hablando de reuniones entre amigos.
#5 ¿La labor de Irene Montero?
#26 es una ministra en funciones.
Ministra es que dirige un ministerio.
un ministerio es una especie de departamento de un gobierno.
un gobierno es un grupo de personas que dirijen un país.
bueno, mira, lo dejo aqui. No creo que puedas entenderlo.
#5
Soltando agresores sexuales quieres decir?
#48 ¿cuantas reducciones de condena dices que ha firmado Montero?
#56 Montero no es Juez, Montero es la que ha promovido un cambio de legislación que ha forzado a los jueces a aplicar la legislación más favorable al reo, tal y como obliga la ley.
Pero creo que eso ya lo sabías.
#69 "que ha obligado a los jueces".
Y entonces, los jueces que no han rebajado condenas, ¿han prevaricado?
#74 No, los jueces que no han rebajado condenas no lo han hecho porque no correspondía hacerlo.
Se tienen que dar una serie de condiciones a la hora de revisar condenas y cada caso es diferente.
#56 pues todos y cada uno de ellos. Si ella fue quién firmo la ley
#81 ¿desde cuando las leyes no se votan y aprueban en los parlamentos?
#5 Irene Montero y les aliades ?
#5 Cierto. Tienes razón. está en todas partes y ojalá este sea el comienzo del fin . lo de Irene Montero ya no estoy tan de acuerdo. no me gusta la política y en especial no me gusta como actúa ninguno de los polític@s españoles . de ningún bando. son un circo.
#5 Irene Montero se ha llevado todas las hostias y las que le quedan, aunque no vengan a cuento. Pero los caminos que ha abierto al feminismo serán muy difíciles de cerrar a pesar de la resistencia manifiesta que hay en una parte de la sociedad para que sean transitados.
#5 Mad Men
Entran trols machistas a tirar la noticia en 3,2,1...
#1 lo mejor es instigar a que se despidan y quemen en la hoguera también a todos esos trabajadores de las redacciones
#7 A ver, si vamos a jugar a las falacias yo también quiero:
«Lo mejor es aplaudir a a todos esos trabajadores de las redacciones cada vez que tengan un comportamiento machista».
#7 Ya, el típico "no han matado a nadie, no es para tanto"
#7 Me cuentas cuantas veces tu jefe ha hecho comentarios en público sobre el tamaño de tu paquete? Y cuantas veces te ha arreado un morreo?
Porque en otros países sí que se despide y si no te parece tan grave a ti a lo mejor es que te estás protegiendo de manera preventiva...
#1 Nueve negativos...
Yo es que no dejo de flipar con el pollaheridismo...
#19 cuando te des cuenta que lo que ha hecho esta señora es dejar a las mujeres a la altura de minusvalidos, hablamos.
#76 Ni te has leído el artículo.
#76 No, porque nosotros también reaccionamos igual ante los abusos de los que tenemos encima, callando o protestando no demasiado. La diferencia es que a nosotros, los varones, no nos abusan sexualmente, ni nos prejuzgan constantemente. Así que esta señora no ha dejado a ninguna mujer a la altura de nada, sólo ha contado lo que les hacemos y que tienen que callar porque nosotros lo vemos “normal”.
Igual ya es hora de recapacitar y cambiar las cosas para no ser unos Rubiales de la vida.
#76 Otro que piensa que reivindicar derechos es de débiles.
#1 En las redacciones colapso con Rubiales y en Menéame también, pero criticamos a las redacciones.
#1 Algo debe estar cambiando porque, para mi sorpresa, a las 13,10 h sólo hay 17 votos negativos.
#1 Demasiado politizado este tema de Rubiales ya...
Esta gente cafre es una minoría, son muchos más los que los toleran.
Hay que empezar a normalizar el dejar de lado a la gente que es una garrula irredenta, más allá de que a ti te afecte o no. Porque esta gente siempre le jode la vida a alguien, y no se merecen apoyo, amistad, compañía o amor. Hay que provocar que acaben marginados y forzados a emprender un camino introspectivo que les haga replantearse qué les ha llevado a su situación.
Es la única manera, de verdad. Hay que echarle huevos a la vida.
#9 Lamentablemente cuando se dan este tipo de situaciones la que suele acabar marginada es la victima. He visto situaciones parecidas, no solo por machismo, también por envidias, inseguridad, garrulismo en general. Son abusos de poder que se dan en organizaciones donde alguien llega a la cima debiendole favores todos los de alrededor e introduciendo a su familia en los cargos principales.
Llega un punto en el que esa persona a la que nadie le ha parado los pies adquiere tal inmunidad que está totalmente desatada. Nadie va a testificar en su contra al deberle todos favores y a no ser que lie una muy gorda que salga en prensa lo unico que queda es renunciar o sufrir sus comportamientos. Muchas veces ademas las mujeres tienen que sufrir una vuelta de tuerca mas por el machismo asociado a este tipo de comportamientos
#25 Desde luego, sucede eso y es horrible. Sal en la herida.
Pero yo me refería a la actitud de la mayoría de las personas en el día a día. La gente traga con auténtica gentuza únicamente porque "es un conocido", "es de la cuadrilla de toda la vida", "es mi cuñado", y otras excusas pueriles.
Esa gentuza jode a otra gente que no eres tú y no pasa nada. No te caen muy bien, pero qué le vas a hacer. Hasta que no te toque a ti no les negarás la palabra.
Lo que quiero decir es que gente como Rubiales no se ha vuelto un gilipollas de la noche al día. Seguramente con 15, 20, 25, 30, 35... ya era un auténtico gilipollas. Y en ninguno de los círculos por los que ha pasado se le ha marginado adecuadamente. Y ha ido consiguiendo medrar en la vida porque a muchos garrulos les ha importado menos que fuera un auténtico desgraciado ignorante, que que hiciera bien o no su trabajo en un determinado momento. Algo que se podría llegar a entender si de este señor hubieran dependido vidas humanas, pero recordemos que no es más que un futbolista.
Es por esto que la ignorancia nunca es inocente, siempre provoca mezquindad, la de uno mismo o viabilizando la de otros.
#9 A mi me parece un simple hecho social, sobre lo que cada uno considera la "norma" y nadie quiere ser una nota discordante. A mi me recuerda a un vídeo en el que unos futbolistas salen de su vuelo, y hay un fan que intenta darle la mano a todos, la mayoría le ignora, hasta que llega uno que le saluda y le abraza, a partir de ahí todos le saludan y le abrazan, básicamente siguiendo la "ola".
Hasta diría que al contrario se ve lo mismo, mágicamente muchos que antes han callado, o lo han visto como "broma", han pasado a ver una agresión sexual salvaje y algo intolerable. Por supuesto que lo que dice #25 también tiene que ver, tanto en la reacción inicial, como en la posterior. De una u otra forma puedes acabar siendo un parias, o cuando no ries la broma, o cuando no pones el grito en el cielo.
#9 voy a quemar karma...
Yo me considero una persona progresista; mas en algunos ambitos, menos en otros, pero meridianamente a la izquierda del centro.
Lidio diariamente con gente con ideas al otro lado. Algunos son familiares; otros colegas, o jefes, o amistades.
Ante comentarios fuera de lugar, la mayor parte del tiempo, me callo.
Creo que este silencio no ha de juzgarse tan duramente como los actos en si.
Por ejemplo, yo considero la religion organizada como algo claramente absurdo fuera de un contexto puramente cultural. Pero normalmente me callo.
#47 "Ante comentarios fuera de lugar, la mayor parte del tiempo, me callo."
¿Versan esos comentarios sobre alguna cuestión social, económica, racial, etc. que te afecte a ti directamente?
#49 a veces si, a veces no. pero no hacen los comentarios menos malos si no me afectan- lo que pasa es q decidi q hay discusiones q no valen la pena y melones q mejor no abrir, en un contexto determinado.
#62 ¿Y que te impide expulsar a gente que te hace daño de tu vida?
#47 tranquila no quemas karma por expresarte, quemas tu vida callando tanto.
#52 La paz familiar, la paz familiar.
#57 Paz familiar = Puro egoísmo de no querer perder el apoyo afectivo/económico de una familia de garrulos al ponerles en su sitio
#9 Yo siempre he pensado que, en cierto modo, quien es testigo de un desprecio manifiesto hacia otra persona, sea del tipo que sea, si no sólo no se mantiene al margen sino que encima lo jalea, entonces forma parte del mismo problema. Porque es cómplice del ataque. Qué mínimo que ponerse en el lugar y darse cuenta de que todos merecemos un respeto.
Si queremos una sociedad civilizada y que avance es necesario denunciar y afear conductas que son impropias de esas sociedades. No callarnos. Y mucho menos jalear al orangután de turno que va por la vida haciendo alarde de su falta de educación e incultura.
#71 Exacto. Y hay muchas maneras de denunciar.
Personalmente y en lo que respecta a relaciones horizontales, dejar de hablar y tener relación con esa persona suele ser más que suficiente. No es necesario un enfrentamiento directo, que puede llevar a que algún melindres se ponga en tu contra por alzar la voz. Además, la gentuza no merece que le des la cara. Y si es posible, tratar a convencer a otros de que hagan lo mismo, si ves que no les parece bien esa persona pero no se atreven a dar el paso de dejarla de lado.
Respecto a las relaciones verticales, como están mediadas por ley, es preciso acogerse a un sindicato/abogado laboralista.
#9 Los que toleran son los que se sientan en una mesa con un nazi ...
#95 Exacto
¿En serio todas habéis recibido un "vaya par de tetas" en el trabajo? ¿Besos no consentidos de vuestros jefes o piropos y tocamientos de cintura EN LA OFICINA? Lo pregunto de verdad, ¿es tan asquerosa la vida en una oficina española? Porque en otros países a la mínima que haces un comentario así, estás fuera.
#15 Acabas de descubrir por qué en España sí que pasan esas cosas sin que se penalice: porque está normalizado y casi bien visto. Solo tienes que entrar a las noticias relacionadas con Rubiales para encontrar a machirulos defendiendo que no está tan mal eso de dar un beso sin consentimiento.
#31 #15 #27 me estraña que ya qué estais con qué hemos visto no digais la envidia de unas chicas con otras, los comentarios de el vestido que llevan o como visten o como se maquillan. O si estan saliendo con el compañero.
Cargais toda la responsabilidad en el hombre sin ver que ellas son las más hijas de puta con sus compañeras.
#27 Estás haciendo trampa porque no has contestado a #15.
#15 Yo en oficina no lo he visto nunca, tengo claro que esto va por sectores. No es lo mismo en la construcción o fútbol que en una farmaceutica Suiza, por poner un ejemplo.
En donde trabajo ni siquiera está "bien" visto saludar dando dos besos (hablo de España, no fuera donde es tabú 100%). En mi caso, doy siempre la mano sean hombres o mujeres, alguna es cierto que prefiere dar dos besos al saludar a alguien que no conoce ( y tampoco me parece mal, no tengo problema con ello).
#28 #15 Pues yo tampoco lo he visto nunca, no descarto que vaya por sectores, pero tampoco hay que ser tan catastrosfistas, por otros comentarios parece que en todos los trabajos el jefe tiene derecho de pernada, y tampoco es así.
Sobre lo último, me alegro mucho (en cuanto a tratos y relaciones sociales) que pasaramos por una época covid, una pena que muchas costumbres de esa época no hayan perdurado.
#28 #151 Sois hombres? A ver si va a ser por eso... Porque os pasa desapercibido y no os afecta, o porque pasa menos o no pasa delante de vosotros.
Preguntad a las mujeres de vuestro entorno, porque por desgracia está muy generalizado...
#15 soy hombre y llevo los últimos veinte años trabajando en oficina en España, he presenciado por parte de jefes a sus empleadas desde propuestas de matrimonio entre chistes, hasta invitaciones a dormir en su casa, sugerencias sobre que tipo de ropa ceñida se debería usar en la oficina, comentarios soeces sobre como comerse un plátano o un helado, etc
Nunca me he sentido cómodo en esas situaciones, a alguno le llegué a tener que recordar el código de conducta empresarial y se le acabaron las risas.
Curiosamente, el teletrabajo ha sido una bendición para algunos de estos entornos no me extraña que muchos de estos putos cerdos quieran que se vuelva a la oficina, pero lo llevan claro.
#15 En la oficina, en los transportes públicos... y eso desde que te empiezan a salir las tetas. A ti no te ha pasado? y entonces como podemos quejarnos sugieres que no es para tanto, en otros países te cortan la cabeza... Vaya comentario mas machirulo!
#15 Si. Yo mismo he visto chulear de irse de putas delante de comañeras de trabajo en una oficina de Madrid. Y en esa misma empresa, en la cenas de navidad un mando intermedio solto "a las nuevas hay que pasarlas por la piedra" mirando de reojo a las que acababan de incorporarse.
#42 Qué barbaridad, sobre todo lo de la cena. Hay que ponerse en el lugar de una chavala que acaba de entrar en una empresa y escucha eso...
#65 Fue hara unos 15 años en mi primer curro. Recuerdo que entre los otros compañeros (si, lamentablemente yo incluido) lo justificabamos con un "bueeeeno es solo una broooooma, no es para tantooo, estaba un poco bebido..."
La verdad es que mirando al pasado entre los hombres teniamos comportamientos muy simiescos (como el tipico "emborrachala para ligartela") que hoy en dia me ponen la piel de gallina. Por suerte (algunos) vamos avanzando...
#42 A una amiga mía la echaron del trabajo tras recriminarle al jefe que hubiera despedido a una compañera de trabajo al quedarse embarazada. Las cinas de navidad las carga el diablo.
#15 Ui, si. Las agresiones sexuales son el pan de cada dia en España. Desde que una mirada, un gesto o algún comentario interpretado de manera subjetiva es equivalente a uns violación ... ufff. Hay violaciones a tuti.
Si es una mujer la que se regala un vistazo al trasero del nuevo becario o decide decorar el fondo de pantalla con una foto de ese calendario de bomberos que "tu ya sabes" o sueltan un chascarrillo con respecto a lo buenorro que está el de la planta 6, entonces es una mujer empoderada.
PD: Intento aclarar, para quién le guste leer antes de votar con bilis. No digo que comentarios "desagradables" estén bien. Son eso. Comentarios desagradables de gente con poca educación. Y esos comentarios vienen de todas partes. Normalmente las mujeres perciven con mayor notoriedad los comentarios sexistas de los hombres al mismo tiempo que minimizan los propios (es solo una broma o no hay para tanto).
Dejemos de fiscalizar y judicializar todo. La gente mal educada existe y seguirá existiendo. A veces es mejor saber tener cintura y evitarlos en lugar de llorar.
Menuda generación de cristal nos está quedando.
#44 exacto. Además lo que hizo el tonto del rubiales no tiene nada que ver con la experiencia que cuenta. Pero hay que meterlo todo en el mismo saco.
#44 Si no entiendes la diferencia entre "hablar entre ellas" y dirigirte a una persona en concreto y hacerle el comentario soez a esa persona tenemos que decirte algo sobre tus capacidades cognitivas...
#80 ¿ Ah, entonces si los hombres hacen comentarios como los que cita la notícia pero los hacen entre ellos, todo ok ?
#88 Pues sería un delito sin víctimas y el problema no sería tanto el comentario como el qué le ha llevado al comentario y si es una faceta que se filtra en más partes de su vida pública o provoca otras acciones que sí pueden llevar a perjuicio de los demás.
#44 La gente mal educada existe y seguirá existiendo.
Sobre todo cuando no se hace nada al respecto. Ahora imagina que sí se hace y empiezan a necesitar ser educados para conservar sus trabajos. ¿Qué crees que va a pasar? ¿Aprenderán o no? ¿Crees que son maleducados porque hasta ahora les ha funcionado, o que realmente no pueden cambiar?
#44 Las chicas de ahora no aguantan un pico ni una palmada en el culo, normal que vaya así el país.
#15 yo nunca lo he visto, pero esto es meneame donde algunas excepciones son la norma y algunas normas son "casos aislados" yatusabe
#15 no, numca me ha pasado
#15 ¿Has preguntado a tus amigas esto que preguntas aquí? Porque o no tienes amigas, o no te atreverías a preguntar algo así, porque todas lo han sufrido en mayor o menor medida.
#15 sí, a mi un jefe me dijo que tenia las mejores tetas de la oficina. Y no supe ni qué responder.
#15 una chica con la que salí me contó que cuando trabajada en una oficina un compañero le preguntó a una compañera pelirroja si el pelo de sus partes íntimas también lo tenía pelirrojo. Eso sobra en un trabajo.
Mi ex estaba mal vista por el jefe directo, que en varias ocasiones le había dicho que iba muy tapada, que enseñase más pecho. Ella no trabajaba de cara al público, ya me dirás para qué quiere enseñar más o menos.
Muchas mujeres callan lo que los trogloditas hacen por miedo a ser despedidas, a sentirse aisladas en su trabajo o comunidad... Son muchos casos, hay que darles visibilidad para que se tome conciencia
Es duro reconocerlo, pero el fútbol está podrido desde sus cimientos. Y no sólo por este tipo de actitudes, que en realidad son la punta del iceberg.
Y la actitud de los padres y jugadores de categorías inferiores no augura nada bueno.
Y esto lo dice un cuarentón que lleva jugando torneos desde infantil (fútbol sala, 11, 7) en ocasiones federado, y que dejó de jugar intensamente sólo debido a una lesión a los 24 años.
#39 no estaría de más seguir limpiando , quizás hasta eliminar la federación entera . lo digo en serio .
El reflejo del fútbol para darnos cuenta de que somos un país racista, gracias a los ultras del Valencia insultando a Vinicius y somos un país machista y misógino, gracias a la caverna de Rubiales y compañía. En ambos casos tuvimos que informarnos primero a través de la prensa extranjera, ya que la nacional tapaba la alcantarilla aunque saliera mierda a borbotones.
Es que el periodismo deportivo apesta a coñac soberano y a eruptito de café con leche. Que chungo lo tienen que tener las mujeres que trabajan es ese ambiente, por Dios.
#13 sabes que no es obligatorio ni escuchar esos programas ni trabajar para ellos ¿no?.
#94 Si.
En el anterior trabajo de mi mujer el jefe era un bicho de cuidado.
Trataba fatal a las chicas, las pagaba menos y las hacía trabajar más horas. Sólo contrataba recién licenciadas así eran chicas jóvenes que no se atrevían a plantarle cara.
Todo el mundo sabía que engañaba a su mujer y organizaba reuniones en prostíbulos pero no era baboso con las chicas de la oficina.
No tonteaba con ellas pero curiosamente si que estaba muy interesado en encontrarles novio.
Siempre estaba con el "tengo un amigo perfecto para ti. Igual podéis quedar un día. Etc"
Una de las compañeras acabó quedando con el chico y se gustaron y estuvieron saliendo una temporada.
Fue entonces cuando le confesó que el jefe le había cobrado al chaval 200€ por la cita, que tenía un catálogo con las características de cada empleada y que les había puesto precio en función de lo guapas que eran y el puesto que tenían y las ofrecía como: "te vendo una novia guapa con buen sueldo"
Todo muy asqueroso.
Mi mujer huyó de allí
Hace poco vimos una oferta de trabajo para esa empresa donde directamente decía "sólo contratamos mujeres"
#100 Pues mira, el concepto inicial de The Facebook.
Catalogar a las mujeres para los hombres, y el "alcahuete" así llevarse unos dinero por medio.
Se puede decir que el anterior jefe de tu mujer, fue un "visionario".
Ahora en serio, es muy triste esa historia, pero lo es más sabiendo que ese el día a día de mucha gente.
Aquí hay dos problemas, que en realidad son el mismo: uno es que pase, el otro es que no se proteste en cuanto pase. Incluso si casi nunca sucedieran estos comportamientos, seguiríamos teniendo un problema si cuando suceden nadie dice nada.
El periodismo, y más el deportivo, está tan podrido como el deporte profesional en sí mismo.
Trabajadores que no se reconocen a sí mismos como tales, porque jamás se sindican. Accediendo a trabajar gratis o casi gratis en los primeros años de sus carrera mientras les financian sus familias, apartando de la profesión a aspirantes con menos posibilidades económicas. Corporativismo brutal, horas extra impagadas alegremente porque "el periódico tiene que salir". "Organizándose" en asociaciones de prensa, que no son más que sindicatos verticales. Y todo por poder decir a sus familiares y amigos "mira, el artículo de la página 15 lo firmo yo". Y aún encima, son en su mayoría gente con una altura intelectual de parking subterráneo.
#60 El periodismo deportivo no dista mucho de la prensa rosa.
#91 No dista nada
"se carcajeaban de comentarios como que estaba bien tener a mujeres periodistas porque podías tirar la servilleta al suelo y que te la chuparan debajo de la mesa"
Y en la administración pública en general. Y de sus camaradas en lo horizontal. Una lacra de asquerosos y babosos disfrutando de sus últimos días.
Muy bonita toda la defensa del mundo del fútbol, especialmente la FIFA con sus acuerdos con países tan feministas como Arabia Saudí, o la CONTUNDENTE defensa de Andrés Iniesta que juega en ese país, o Xavi habiendo estado tan a gusto en Qatar, entre muchos otros ejemplos.
Rubiales representa lo peor del fútbol, clásico tipo casposo y machista ejpañó que hace las cosas "por sus huevos", pero el nivel de hipocresía que se está viendo es un insulto a la inteligencia.
Pues si te vas a la construcción...
Creo que estamos llegando a punto extremo. Metiéndonos en las conversaciones, etc.
Ojo. Que he escuchado conversaciones en ambos sexos. Las mujeres. También se juntan en grupos.
Si a uno. No le gusta la conversación. Se levanta y se va.
#21 Pues yo si en una conversación escucho misogina, racismo u homofobia. Antes de irme. Dejo mi opinión. Que al menos no piensen que todo es jijijjajaja.
#43 Bien hecho, el que calla otorga...
#43 Pues yo me he sonreído. Cuando lo he escuchado de grupo de mujeres. Y pueden ser muy peligrosas (irónicamente). Cuando se reúnen en el trabajo. Las chuches, el dialogo y todo revuelto.
A mi me hacen gracias frases como "Entornos mayoritariamente masculinos y masculinizados- con todo lo que eso comporta-, hombres blancos heterosexuales que llevan años riéndose las gracias"
Parece cómo que el machismo es un fenómeno propio de los blancos.
#64 No es un fenómeno propio, pero desde luego uno en el que curiosamente los blancos se suelen escaquear cuando se les recrimina esas actitudes. Imagínate a un puñado de moros o negros diciendo eso, cuánto tardan en aparecer los comentarios de expulsión del país
A mi me ha hecho gracia el Ferreras que se mete en todos los saraos este o no de vacaciones y de esta super importante a hecho mutis por el foro, ni una declaración. Esta claro que Florentino le ha ordenado que se ponga el bozal y el ha sido cumplidor como siempre.
¿Qué es un Rubiales?
Oye, y las 15 futbolistas que se fueron de la selección. Por qué razón se fueron? He oído cosas como, no ves a Rubiales? Por eso se fueron!
Pero no se explica, no se dan detalles y su protesta no era contra Rubiales, era contra Vilda, el seleccionador. Se dice que no se entendía bien a las que se fueron, pero es que tampoco se ha informado que ha pasado bien. Solo que no les gustaba y que se iban.
Alguien tiene alguna info al respecto?
#53 Tampoco era contra el entrenador según el comunicado que hicieron.
muchas piensan que para eliminar el machismo hay que anular al hombre. La mayoría de los hombres tienen comportamientos machistas inconscientes
#10 Estás sugieriendo que deberíamos exterminar a los hombres para acabar con el machismo?
#10 Funciona mucho mejor el concienciar que existen esas actitudes machistas. Que todos y todas podemos tener alguna en algún momento porque así era el mundo donde crecimos y donde nos educaron.
Desde la señora mayor que va a lavarle y a hacerle la comida a su hijo de 40 años porque se ha divorciado y no sabe ni hacer un huevo frito hasta el chaval que cree que no hay nada de malo en localizar a la más borracha en una discoteca y separarla del resto de sus amigas.
#10 ¡¡El holocausto feminista!!
#10 Yo soy hombre y nunca me he sentido anulado. Quizás porque trato a todos/as, sin distinción, de la misma manera en la que me gusta que me traten a mí. Es fácil de entender. Es empatía. Quizás si alguno se siente anulado es que debería de pararse a pensar si es hora de cambiar alguno de los comportamientos que tiene hacia los demás.
Lo de los comportamientos machistas inconscientes es totalmente cierto. Pero eso no excusa la responsabilidad que cada uno tenga en cambiarlos.
#10 tu problema es pensar que solo el honbre tiene el problema.. Cuando resulta que las mujeres son mas competitivas entre sí.