El Consell de Garanties Estatutàries, el órgano consultivo del Parlament, se ha rebelado contra la presidenta Carme Forcadell y le ha remitido un acuerdo del pleno celebrado hoy mismo en el que se recuerda el carácter “preceptivo” de su función.
#3:
Los funcionarios de la Generalidad empieza a aplicar le ley en contra de las órdenes de los indepes.
Recalco que son funcionarios catalanes, nada de funcionarios puesto por Madrit, la meseta, el PER o Castilla.
Dicen que es un clamor popular y no pueden ni obligar a los funcionarios del parlamento a firmar lo que ellos quieren, ni publicarlo legalmente en el boletín oficial.
Cojo palomitas.
#47:
Está chula la cosa... Van a aprobar un referendum ilegal y la supuesta ley fundacional de una república independiente en un pleno en el que no estaba en el orden del día, con 2 horas para presentar enmiendas que al final no han permitido, en contra de los letrados de la cámara, y sin el dictamen preceptivo. Pero los demás somos fachas...
#27:
#16 La sentencia del TC deslegitimó la Constitución, el Estatut y al mismo TC y legitimó que nos lo pasemos todo por el forro (eso es lo que estamos haciendo, por si no os ha quedado claro).
#7:
Órgano puramente consultivo. Pueden mandar las consultas sin problema, ya les responderán.
De hecho, consultarle por este asunto es otra estrategia de filibusterismo.
#13:
#10 Si el TC no se hubiera cepillado el estatuto del inefable ZP, Cataluña a día de hoy podría vetar inversiones en La Rioja.
Impugnar el estatuto ha sido una de las mejores decisiones tomadas en España.
JODA A QUIÉN JODA.
#10:
Si el TC no se hubiera cepillado el Estatut, el consell de garanties sería vinculante.
Lo sentimos mucho.
#1:
para el que no lo sepa," El Consell de Garanties Estatutàries es la institución de la Generalitat que vela por la adecuación de las normas con rango de ley del Gobierno y del Parlamento al Estatuto y a la Constitución. Asimismo, también es responsable de identificar, con carácter previo a la presentación de los recursos correspondientes, los posibles motivos de inconstitucionalidad y de conflicto de competencias que puedan afectar al autogobierno catalán o a la autonomía local a consecuencia de la normativa de origen estatal.
El Consell ejerce su función consultiva mediante dictámenes jurídicos solicitados por el Parlamento, el Síndic de Greuges o las instituciones locales. Asimismo, cumple un papel de especial tutela de los derechos estatutarios de acuerdo con el artículo 38.1 del Estatuto.
El Consell está integrado por nueve consejeros nombrados por el presidente de la Generalitat, seis a propuesta del Parlamento y tres a propuesta del Gobierno, entre juristas de reconocida competencia con más de quince años de experiencia profesional en el mundo del derecho y que posean la condición política de catalanes." fuente: https://www.cge.cat/contingut.php?id_pagina=1
Y si el propio Consell duda de la legalidad de lo presentado hoy en el Parlament.....
Los funcionarios de la Generalidad empieza a aplicar le ley en contra de las órdenes de los indepes.
Recalco que son funcionarios catalanes, nada de funcionarios puesto por Madrit, la meseta, el PER o Castilla.
Dicen que es un clamor popular y no pueden ni obligar a los funcionarios del parlamento a firmar lo que ellos quieren, ni publicarlo legalmente en el boletín oficial.
Cojo palomitas.
#10 Si el TC no se hubiera cepillado el estatuto del inefable ZP, Cataluña a día de hoy podría vetar inversiones en La Rioja.
Impugnar el estatuto ha sido una de las mejores decisiones tomadas en España.
JODA A QUIÉN JODA.
#10 Entonces imagino que todos los que dicen que este follón se originó porque el TC se cepilló el estatut se sentirán muy molestos cuando no se cumple lo que venía figurado en él.
#16 La sentencia del TC deslegitimó la Constitución, el Estatut y al mismo TC y legitimó que nos lo pasemos todo por el forro (eso es lo que estamos haciendo, por si no os ha quedado claro).
#31 Yo diría que explica bastante bien por qué la CE ya no es legítima. Otra cosa es que alguien propusiera hacer una de cero y pacatando de tú a tú con el pueblo catalán. De momento, vamos tirando.
#37 El problema es que no lo entiendes. Si el TC no se lo hubiera cepillado, ahora no estaríamos así. Si se hubiera cepillado todos los demás puntos excepto este, nos hubiera dificultado un pelín más las cosas pero tampoco de manera decisiva.
Hace tiempo que sabemos que llegaría un momento en que los diputados indepes desobedecerían. Este momento lo han retrasado lo máximo posible pero solo por táctica, no porque crean que estas leyes son legítimas.
#40Si quieres seguir una norma, síguela, no digas que te la pasas por el forro cuando te conviene.
Aunque creas que una norma no es legítima, la puedes seguir cumpliendo hasta que tácticamente llegue el mejor momento para desobedecerla. De eso va la cosa. ¿No lo sabías?
#44 Te estás cubriendo de gloria con la comprensión lectora. El estatut aprobado por los catalanes era legítimo. El impuesto por el TC es el que es ilegítimo. Que sea ilegítimo no significa que tengas de desobedecerlo completamente y desde el primer día. Tácticamente puede interesarte retrasar el punto en que lo harás saltar todo por los aires.
El choque de trenes anunciado desde hace años era precisamente esto: el momento en que los independentistas empezarían a desobedecer seriamente al TC. Parece ser que ese momento ha llegado.
Sí tiene que ver, otra cosa es que no lo entiendas. Lo que digo en #10 es que de todo lo que recortó el TC, irónicamente este punto ha acabado jugando en su contra. Los jueces del TC temían que el consell de garantés les 'usurpara' poder a ellos y por eso anularon un artículo del Estatuto que decía que lo que dictara el consell sería vinculante.
Ha ayudado al independentismo a ganar un poco de tiempo pero poco más. En otras palabras, ha ayudado a retrasar el momento exacto del inevitable choque.
#40 No se porque sigues perdiendo el tiempo, si van a seguir pensando y diciendo lo que les salga de los cojones...son de pensamiento srodinger: Todo les viene bien y mal al mismo tiempo y si se les muere el gato, ya pondrán otro
Saludos
P.d. Aunque echo de menos asorrillo ...nadie como el para recorrer un sacacorchos en linea recta
#42 En días como estos con ánimos tan exaltados a veces es mejor esperar a que se calmen para discutir con tranquilidad.
Dejemos tiempo a que saquen toda la bilis aquellos a quienes les genera rechazo que se avance en el proyecto político que tiene como objetivo que se recabe, reconozca y respete la voluntad del pueblo catalán en las urnas.
Está chula la cosa... Van a aprobar un referendum ilegal y la supuesta ley fundacional de una república independiente en un pleno en el que no estaba en el orden del día, con 2 horas para presentar enmiendas que al final no han permitido, en contra de los letrados de la cámara, y sin el dictamen preceptivo. Pero los demás somos fachas...
#54 joer, ¿ahora no os gustan las normas del parlamento? como sois, con el 135 no os vi quejándose tanto, que cosas, si no se hubiesen cargado el "estatut" esto no seria legal... que ironía. (o al menos no habría el hueco legal)
para el que no lo sepa," El Consell de Garanties Estatutàries es la institución de la Generalitat que vela por la adecuación de las normas con rango de ley del Gobierno y del Parlamento al Estatuto y a la Constitución. Asimismo, también es responsable de identificar, con carácter previo a la presentación de los recursos correspondientes, los posibles motivos de inconstitucionalidad y de conflicto de competencias que puedan afectar al autogobierno catalán o a la autonomía local a consecuencia de la normativa de origen estatal.
El Consell ejerce su función consultiva mediante dictámenes jurídicos solicitados por el Parlamento, el Síndic de Greuges o las instituciones locales. Asimismo, cumple un papel de especial tutela de los derechos estatutarios de acuerdo con el artículo 38.1 del Estatuto.
El Consell está integrado por nueve consejeros nombrados por el presidente de la Generalitat, seis a propuesta del Parlamento y tres a propuesta del Gobierno, entre juristas de reconocida competencia con más de quince años de experiencia profesional en el mundo del derecho y que posean la condición política de catalanes." fuente: https://www.cge.cat/contingut.php?id_pagina=1
Y si el propio Consell duda de la legalidad de lo presentado hoy en el Parlament.....
#58 Hombre, está claro que el nazifascismo catalán no va a detener su Gleichschaltung
Ya empienzan con sus leyes habilitantes.
Empieza el tema en serio.
Los indepes querían usar el Parlamente como coartada para decir que "la voz del pueblo que les empuja inexorablemente hacia la independencia" y les está saliendo el tiro por la culata.
Si tienen estos problemas con el Parlament, imaginad lo que va a ocurrir cuando lleguen con estas leyes a las consejerías o a las comisarías de los Mossos.
A ver. No liemos al personal (interesadamente o no). El tema no es que los dictámenes sean preceptivos o no. Tampoco que sean vinculantes o no. El tema es que si alguien pide la opinión de ese consejo, hay que esperar a que la den, aunque luego te puedas pasar esa opinión por el forro de los cojones. Que los muy serios y rigurosos que desean el referendum y pretenden construir un modelo de Estado casi perfecto, hubiesen tramitado esto con tiempo, no a menos de un mes vista.
#15 Pero si se esperan al dictamen, puede ser que ese dictamen diga que no es legal hacerlo, y aunque no sea de obligado cumplimiento, ¿cómo defenderían ante la opinión pública que se están saltando por el forro de los huevos la ley autonómica catalana creada por ellos?
#19 estoy en el móvil y sin ganas de buscar, pero es fácil. Muchas de las leyes (que algunas eran muy buenas, eso hay que reconocerlo) que ha tumbado el TC y han usado eso para decir "¡Que malotes!" Tenían el aviso del Consell de Garanties y nada, "palante" tal cual, si la tumban, ya tenemos tema para hacernos las víctimas.
Y una pena enorme, porque eran buenas leyes, no recuerdo si la de pobreza energética, el impuesto a los bancos, etc.
Repito, no lo recuerdo bien, no sé si eran esas o otras.
#43 El caso más bestia fue cuando aprobaron el estatut, con un parte en la que decían que el estado tenía que garantizar un porrón absurdo de millones de euros en inversiones en Cataluña, y si para eso había que dejar de invertir en regiones más pobres, pues Cataluña tenía preferencia.
Y claro, eso el TC lo tumbó, y todavía se indignan.
Creo que no hay conciencia de todo esto es terrorífico. La ruptura de un país, de amigos de familias, de negocios, de vidas en común y todo por la supremacía de un nacionalismo identitario y excluyente que no respeta opiniones contrarias.
Comentarios
Los funcionarios de la Generalidad empieza a aplicar le ley en contra de las órdenes de los indepes.
Recalco que son funcionarios catalanes, nada de funcionarios puesto por Madrit, la meseta, el PER o Castilla.
Dicen que es un clamor popular y no pueden ni obligar a los funcionarios del parlamento a firmar lo que ellos quieren, ni publicarlo legalmente en el boletín oficial.
Cojo palomitas.
#3 ¡¡¡Es un golpe de estado contra la república catalana!!!
Que llamen al ejército.... ¡mierda! no tienen
#3 Generalitat, habla bien.
#8 Generalidad está bien escrito en Castellano.
Respeta al resto de idiomas de tu país.
#11 Generalitat, según, el nombre oficial, respeta las instituciones de tu país.
Órgano puramente consultivo. Pueden mandar las consultas sin problema, ya les responderán.
De hecho, consultarle por este asunto es otra estrategia de filibusterismo.
#7 Es consultivo, pero es obligatorio consultarle
#9 Pues consúltale, hombre.
#14 pues que se esperen un mes.
#17 Espera tú. Ya te lo mandarán.
#20 no, si el que tiene que esperar no soy yo, al menos no me obliga ningún acuerdo ni ley
#17 Lo suyo sería esperar 18 meses.
Si el TC no se hubiera cepillado el Estatut, el consell de garanties sería vinculante.
Lo sentimos mucho.
#10 Si el TC no se hubiera cepillado el estatuto del inefable ZP, Cataluña a día de hoy podría vetar inversiones en La Rioja.
Impugnar el estatuto ha sido una de las mejores decisiones tomadas en España.
JODA A QUIÉN JODA.
#10 Entonces imagino que todos los que dicen que este follón se originó porque el TC se cepilló el estatut se sentirán muy molestos cuando no se cumple lo que venía figurado en él.
#16 La sentencia del TC deslegitimó la Constitución, el Estatut y al mismo TC y legitimó que nos lo pasemos todo por el forro (eso es lo que estamos haciendo, por si no os ha quedado claro).
http://www.lavanguardia.com/politica/20151006/54437906562/javier-perez-royo-reformar-constitucion-volarla.html
#27 vamos, que no respetáis el estatut y obedecéis los dictámenes del TC cuando os sale del forro solo.
La viva imagen de la incoherencia. Te debe faltar más de un tornillo.
#29 Lee la entrevista enlazada (primeras respuestas).
#30 la entrevista no aporta nada a este caso ni te ayuda a ganar coherencia.
#31 Yo diría que explica bastante bien por qué la CE ya no es legítima. Otra cosa es que alguien propusiera hacer una de cero y pacatando de tú a tú con el pueblo catalán. De momento, vamos tirando.
#32 que sí que sí, si a mí me encantaría cambiar la CE y muchas cosas más.
Pero eso no tiene nada que ver con el hecho de que:
-Te quejes porque no respeten un Estatut y luego no lo respetes tú tampoco.
-Digas que las sentencias españolas contigo no van, pero luego las uses para pasarte por el forro "tu" Estatut.
#33 -Te quejes porque no respeten un Estatut y luego no lo respetes tú tampoco.
Me quejo de que el TC no respetara el Estatut aprobado por el pueblo de Catalunya y por eso no respeto el suyo.
-Digas que las sentencias españolas contigo no van, pero luego las uses para pasarte por el forro "tu" Estatut.
Nos lo pasaremos por el forro igualmente pero irónicamente en este caso la sentencia del TC nos facilitó un poco las cosas.
#34 El estatut era ilegal.
Un estatuto regional no puede vetar inversiones en otras regiones.
cc #33
#34 disculpa, en #10 te mofas de no respetar el Estatut que, según tus palabras, se cepilló el TC.
No tergiverses, que pierdes más coherencia.
#37 El problema es que no lo entiendes. Si el TC no se lo hubiera cepillado, ahora no estaríamos así. Si se hubiera cepillado todos los demás puntos excepto este, nos hubiera dificultado un pelín más las cosas pero tampoco de manera decisiva.
Hace tiempo que sabemos que llegaría un momento en que los diputados indepes desobedecerían. Este momento lo han retrasado lo máximo posible pero solo por táctica, no porque crean que estas leyes son legítimas.
#39 si mi abuela tuviera pene no seria mi abuela sino mi abuelo.
De nuevo, nada de lo que se haya hecho en el pasado justifica tu incoherencia de hoy.
Si quieres seguir una norma, síguela, no digas que te la pasas por el forro cuando te conviene.
#40 Si quieres seguir una norma, síguela, no digas que te la pasas por el forro cuando te conviene.
Aunque creas que una norma no es legítima, la puedes seguir cumpliendo hasta que tácticamente llegue el mejor momento para desobedecerla. De eso va la cosa. ¿No lo sabías?
#41 o sea que el Statut era una táctica, no son leyes en las que creyeras de verdad.
Te estas colmando de gloria con la incoherencia.
#44 Te estás cubriendo de gloria con la comprensión lectora. El estatut aprobado por los catalanes era legítimo. El impuesto por el TC es el que es ilegítimo. Que sea ilegítimo no significa que tengas de desobedecerlo completamente y desde el primer día. Tácticamente puede interesarte retrasar el punto en que lo harás saltar todo por los aires.
El choque de trenes anunciado desde hace años era precisamente esto: el momento en que los independentistas empezarían a desobedecer seriamente al TC. Parece ser que ese momento ha llegado.
#46 Era ilegal.
Un estatuto regional, te lo repito por enésima vez, no puede vetar inversiones del estado central en otras regiones.
#46 A ver pesao, que nada de eso tiene que ver con lo que dices en #10
#51
Sí tiene que ver, otra cosa es que no lo entiendas. Lo que digo en #10 es que de todo lo que recortó el TC, irónicamente este punto ha acabado jugando en su contra. Los jueces del TC temían que el consell de garantés les 'usurpara' poder a ellos y por eso anularon un artículo del Estatuto que decía que lo que dictara el consell sería vinculante.
Ha ayudado al independentismo a ganar un poco de tiempo pero poco más. En otras palabras, ha ayudado a retrasar el momento exacto del inevitable choque.
A ver pesao
Más plasta eres tú.
#52 goto #16
#40 No se porque sigues perdiendo el tiempo, si van a seguir pensando y diciendo lo que les salga de los cojones...son de pensamiento srodinger: Todo les viene bien y mal al mismo tiempo y si se les muere el gato, ya pondrán otro
sorrillo ...nadie como el para recorrer un sacacorchos en linea recta
Saludos
P.d. Aunque echo de menos a
#42 En días como estos con ánimos tan exaltados a veces es mejor esperar a que se calmen para discutir con tranquilidad.
Dejemos tiempo a que saquen toda la bilis aquellos a quienes les genera rechazo que se avance en el proyecto político que tiene como objetivo que se recabe, reconozca y respete la voluntad del pueblo catalán en las urnas.
#10
#10 ooooooh que pillote
Está chula la cosa... Van a aprobar un referendum ilegal y la supuesta ley fundacional de una república independiente en un pleno en el que no estaba en el orden del día, con 2 horas para presentar enmiendas que al final no han permitido, en contra de los letrados de la cámara, y sin el dictamen preceptivo. Pero los demás somos fachas...
#47 esta es la "superioridad moral" de la que presumen
#54 joer, ¿ahora no os gustan las normas del parlamento? como sois, con el 135 no os vi quejándose tanto, que cosas, si no se hubiesen cargado el "estatut" esto no seria legal... que ironía. (o al menos no habría el hueco legal)
para el que no lo sepa," El Consell de Garanties Estatutàries es la institución de la Generalitat que vela por la adecuación de las normas con rango de ley del Gobierno y del Parlamento al Estatuto y a la Constitución. Asimismo, también es responsable de identificar, con carácter previo a la presentación de los recursos correspondientes, los posibles motivos de inconstitucionalidad y de conflicto de competencias que puedan afectar al autogobierno catalán o a la autonomía local a consecuencia de la normativa de origen estatal.
El Consell ejerce su función consultiva mediante dictámenes jurídicos solicitados por el Parlamento, el Síndic de Greuges o las instituciones locales. Asimismo, cumple un papel de especial tutela de los derechos estatutarios de acuerdo con el artículo 38.1 del Estatuto.
El Consell está integrado por nueve consejeros nombrados por el presidente de la Generalitat, seis a propuesta del Parlamento y tres a propuesta del Gobierno, entre juristas de reconocida competencia con más de quince años de experiencia profesional en el mundo del derecho y que posean la condición política de catalanes." fuente: https://www.cge.cat/contingut.php?id_pagina=1
Y si el propio Consell duda de la legalidad de lo presentado hoy en el Parlament.....
#1 Si los dictámenes del Consell de Garanties no son preceptivos, tampoco creo que su opinión tenga que ser necesaria...
#12 Según ellos sí lo es.
" y le ha remitido un acuerdo del pleno celebrado hoy mismo en el que se recuerda el carácter “preceptivo” de su función. "
#55 Pueden decir misa "En el documento al que ha accedido El Confidencial se reconoce que los dictámenes del Consell de Garanties no son preceptivos"
#56 No son vinculantes, pero si preceptivos.
#57 En realidad no la necesitan, seria muy ingenuo pensar que se iban a parar ahí...
#58 Hombre, está claro que el nazifascismo catalán no va a detener su Gleichschaltung
Ya empienzan con sus leyes habilitantes.
Empieza el tema en serio.
#59 No me gusta hablar con nazis antes de cenar, vuélvete a tu cueva...
#60 Vale pues no discutas con nazis, pero discute conmigo que no lo soy.
#12 SHHHH no les arruines el titular
Los indepes querían usar el Parlamente como coartada para decir que "la voz del pueblo que les empuja inexorablemente hacia la independencia" y les está saliendo el tiro por la culata.
Si tienen estos problemas con el Parlament, imaginad lo que va a ocurrir cuando lleguen con estas leyes a las consejerías o a las comisarías de los Mossos.
no sabía que los secesionistas fueran tan chapuceros. Eso de que los golpistas sean unos chapuceros es muy español
Al final la única ley que no se habrán saltado será la de la botella...
#4 Y la del embudo.
#23 De los golpistas hablaba precisamente. Bueno, sus hijos y nietos.
#25 ¿Qué tienen que ver aquí los familiares del Lluis ese el del estadio?
#26¿ El presidente electo que asesinaron los golpistas, traidores a la patria?
A ver. No liemos al personal (interesadamente o no). El tema no es que los dictámenes sean preceptivos o no. Tampoco que sean vinculantes o no. El tema es que si alguien pide la opinión de ese consejo, hay que esperar a que la den, aunque luego te puedas pasar esa opinión por el forro de los cojones. Que los muy serios y rigurosos que desean el referendum y pretenden construir un modelo de Estado casi perfecto, hubiesen tramitado esto con tiempo, no a menos de un mes vista.
#15 Pero si se esperan al dictamen, puede ser que ese dictamen diga que no es legal hacerlo, y aunque no sea de obligado cumplimiento, ¿cómo defenderían ante la opinión pública que se están saltando por el forro de los huevos la ley autonómica catalana creada por ellos?
#19 estoy en el móvil y sin ganas de buscar, pero es fácil. Muchas de las leyes (que algunas eran muy buenas, eso hay que reconocerlo) que ha tumbado el TC y han usado eso para decir "¡Que malotes!" Tenían el aviso del Consell de Garanties y nada, "palante" tal cual, si la tumban, ya tenemos tema para hacernos las víctimas.
Y una pena enorme, porque eran buenas leyes, no recuerdo si la de pobreza energética, el impuesto a los bancos, etc.
Repito, no lo recuerdo bien, no sé si eran esas o otras.
#43 El caso más bestia fue cuando aprobaron el estatut, con un parte en la que decían que el estado tenía que garantizar un porrón absurdo de millones de euros en inversiones en Cataluña, y si para eso había que dejar de invertir en regiones más pobres, pues Cataluña tenía preferencia.
Y claro, eso el TC lo tumbó, y todavía se indignan.
#15 Ya me los imagino:
- Venga, presenta la ley tu.
-No yo no, que me da la risa, mejor tu.
#15 A ver si estaba ya calculado, como que no habían terminado y el PP ya tenía un informe de 37 páginas que ha enviado al TC.
¿No sé eh? Que igual ayer decidieron presentarlo hoy y no cayeron en el tema.
#22 A ver si te piensas que aquí los únicos que pueden preparar papeles son los golpistas.
Si el Consell de Garanties se rebela siempre podrán hacer "un Echenique" y cesar a la Presidenta .
Nota para Pablo y Montero: ¿Acaso creíais que no nos dariamos cuenta?
Creo que no hay conciencia de todo esto es terrorífico. La ruptura de un país, de amigos de familias, de negocios, de vidas en común y todo por la supremacía de un nacionalismo identitario y excluyente que no respeta opiniones contrarias.
La imagen de un Parlamento medio vacío, ocupado solo por los vencedores cantando "Els Segadors" y después de un proceso ilegal, da miedo.
Como para coger un salchichon y darles de ostias con el.