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#11:
Y por que no los Aragoneses? Como pago por apropiarse de parte de su historia y monopolizar su bandera
#5:
Pues yo soy valenciano y la cogería sin dudarlo, que aquí estamos hasta los huevos del PP.
#17:
Y luego podremos los valencianos independizarnos dels Paisos Catalans?
#3:
De paso podrían meter a Andalucía, total, una parte de Cataluña ya desciende de allí.
#1:
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Comentarios
Y por que no los Aragoneses? Como pago por apropiarse de parte de su historia y monopolizar su bandera
Pues yo soy valenciano y la cogería sin dudarlo, que aquí estamos hasta los huevos del PP.
#5 Que afortunado vas a sentirte cuando te cojan allí los Pujols
#5 ya somos dos
#5 Bueno, así podrás poner el culo en catalán en lugar de en castellano. Tu ojete se quedará igual, pero si eso te hace feliz. ^^
Porque por si no lo pillas es lo que será, pasarás de ser una comunidad autónoma de España a una provincia de cataluña(me da que eso de las autonomias no va a ir mucho con ellos) que será donde esté la capital.
Si te quieres independizar hazlo bien, con un país propio, no uno en el cual la capital vaya a estar fuera de tu comunidad autónoma.
#32 Otro que no ha entendido la noticia, y van..
#33 Oh, la noticia la entiendo, solo que yo no la estaba comentando. Es una estupidez soltada por un político que me importa un pimiento vendiendo su moto.
Para que me interese, tendrían que ofrecer algo especial que me pueda interesar y desde luego no es la nacionalidad.
De todas formas, lo que algunos no comprenden es que el tener un idioma común no hace que seas del mismo país.
Los hay que tienen varios aún siendo el mismo y los hay que no son el mismo aunque lo compartan.
#35 Para que me interese, tendrían que ofrecer algo especial que me pueda interesar y desde luego no es la nacionalidad.
Si no te interesa no la cojas. La oferta es para que quienes sí piensan que forman parte de la misma nación no tengan la sensación de que los dejaremos tirados al independizarnos.
#38 Es que es mas simple, no formamos una misma nación. El idioma no me hace pertenecer al mismo país.
Personalmente no me interesa y mayoritariamente es así. ¿Como te crees que se las apañaba el pp para ganar? "¡¡¡Que vienen los catalanes!!!"
No voy a salir de España con la capital en otra comunidad para ceder el control a otros sobre mi comunidad autónoma. Claro que siempre podemos discutir donde va a estar la capital... yo voto en Aragón.
#41 Repito, hay muchos valencianos que no piensan como tú, por ejemplo estos:
Que tu no sepas de su existencia no significa que no existan.
No voy a salir de España con la capital en otra comunidad para ceder el control a otros sobre mi comunidad autónoma. Claro que siempre podemos discutir donde va a estar la capital... yo voto en Aragón.
Sigues sin entenderlo.
#40 No hace tanto que cuando daba la información meteorológica en TV3 decían "i a les nostres illes..." i no... no somos sus islas.
Dicen "les illes" y siempre han dicho "les illes". Lo de "nostres" te lo inventas.
#43 Sigues sin entenderlo.
Mejor que tu. Que lo repitas no hace que sea verdad.
Repito, hay muchos valencianos que no piensan como tú
Ves tu eso si que no lo entiendes. Yo no he dicho que no existan, he dicho que son minoria.
Por eso por desgrácia al PP le ha ido tan bien durante tantos años.
Mejor que tu. Que lo repitas no hace que sea verdad.
#44 No, no lo entiendes mejor que yo porque yo la noticia la he entendido a la primera, solo con leer el titular y tú parece que no o no hablarías de ser una provincia de Catalunya.
Yo no he dicho que no existan, he dicho que son minoria.
Precisamente por eso la oferta tiene sentido. Si fueran mayoría también podrían intentar independizarse ellos y, en todo caso, formar una confederación con Catalunya. Pero precisamente porque eso no parece ser de momento así tiene sentido ofrecerles la nacionalidad catalana.
#43 Sobre "les nostres illes":
Es lo que recuerdo de no hace demasiados años (cuando aún no teníamos televisión pública en baleares) pero ahora no tengo más pruebas que mi memoria y no tengo tiempo de buscar en hemerotecas
#68 Como digo en #49 no tengo más argumentos y pruebas que mi memoria, así que no voy a defender ese punto.
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De paso podrían meter a Andalucía, total, una parte de Cataluña ya desciende de allí.
#3 Y ampliarán y ampliarán y terminarán llamándolo Países Españoles
#3 Hasta hubo un cargo electo en Cataluña del Partido Andalucista. Aunque duró poco, pobre.
Y luego podremos los valencianos independizarnos dels Paisos Catalans?
#22 A Baleares le conviene, económicamente hablando, depender de Alemania y Reino Unido. Son los alemanes e ingleses quienes vienen a nuestras islas a gastar su dinero.
Podría entender aquellos que quieren la independencia de su isla pero lo que no entiendo es aquellos que simplemente quieren dejar de depender de Madrid por Barcelona. Para cambiar de dueño, no vale la pena.
¿Qué te hace pensar que Baleares depende económicamente de Barcelona? Los ciclos económicos de las islas van de la mano de los de Alemania (que no siempre coincide con los españoles=. Si la clase media alemana puede pagarse vacaciones a nosotros nos va bien. El que la clase media catalana le vaya bien no significa que vengan de turismo a las islas. Cuando empezó la crisis en España (2008) en Baleares aún tuvimos unos años buenos hasta que llegó el impacto a Alemania. Cuando Alemania se está recuperando (algo en 2013, más en 2014) las Baleares son líderes en creación de empleo.
No. Económicamente no nos interesa para nada depender de Barcelona. Saca la calculadora y haz números.
#23 ¿Hechamos un vistazo a su balanza comercial? Bien vayamos a ello. http://www.c-intereg.es/index.asp
Baleares importa y exporta principalmente al mercado catalán. El 40% de lo que importa viene de Catalunya, y el 34% de lo que exporta va a Catalunya. Y si miramos lo que pasa por Catalunya ya seguro que pasamos del 50% de dependencia de las rutas que pasen por los puertos de Barcelona o Tarragona. Respecto a los universitarios, buena parte de ellos usan el sistema universitario catalán prefiriendo Barcelona como lugar para realizar sus estudios superiores. ¿El sistema sanitario? Lo mismo, para la mayoría de asuntos graves se desplazan a hospitales de Barcelona, no de Madrid. Es una cuestión geográfica y cultural pero no puedes negar la enorme dependencia en servicios públicos (educación y sanidad) así como en comercio (importaciones y exportaciones) que tiene Baleares de Barcelona. Mucho muchísimo mayor que de Madrid. Además que fiscalmente le merece más la pena estar con Catalunya que con el resto de España en donde le sale más a pagar precisamente por su favorable balanza comercial debido al turismo, aspecto este que comparte con Catalunya.
#37 Evidentemente el interés es mutuo. Pero Baleares es más dependiente de Catalunya que Catalunya de Baleares.
#45
Precisamente por dos razones le interesa mas a cataluña quedarse con las islas Baleares que al contrario:
El dato que tu has dicho, pues perderían parte de ese comercio por el efecto frontera así que en ese aspecto Cataluña es dependiente de las Baleares.
Y porque a las baleares se la sopla, ya que el turismo genera el 45,5% PIB(y no es Catalán así que ellos no dependen de cataluña) y las exportaciones cataluña solo representa el 34%.
Con tus argumentos... A cataluña le interesa estar en España ya que es donde mas exporta(y lo que hace que su balance comercial no sea negativo).
#47 No, o sea Catalunya para baleares supone del 35 al 40 % de importaciones exportaciones mientras que Baleares para Catalunya no está ni en el top5 es decir no debe llegar ni al 5%. Catalunya tiene mucho más repartidos sus objetivos de exportaciones/importaciones además que gran parte lo manda al extranjero vía Francia. Así que no es el mismo nivel de dependencia ni de lejos. Es totalmente asimétrico. Respecto al argumento de que España es el primer cliente de Catalunya es cierto sí pero estamos partiendo del supuesto de que Catalunya se independiza y ante eso Baleares tiene que escoger o la lejana Castilla parasitando su economía para mantener la metrópolis mesetaria de Madrid o la cercana Catalunya, autosuficiente y rica con quien comparte muchos lazos comerciales y de dependencia lógicos por ser una isla geográficamente cercana. La elección está bien clara.
#48 Claro, como que es lo mismo para un mallorquin estudiar en Madrid que en Barcelona. Por precio y tiempo y proximidad cultural es mucho más lógico.
Lo que quiero decir es que por proximidad geográfica la metrópolis más cercana es Barcelona y no Madrid, os pongáis como os pongáis. Así que si Catalunya se independiza más tarde o más temprano Baleares se federaría. Lo lógico sería ir construyendo una federación mediterránea a partir de ahí. Y se puede hacer y lo veo mucho más interesante como empresa política a largo plazo.
#50
Baleares tiene que escoger o la lejana Castilla parasitando su economía para mantener la metrópolis mesetaria de Madrid o la cercana Catalunya, autosuficiente y rica con quien comparte muchos lazos comerciales y de dependencia lógicos por ser una isla geográficamente cercana. La elección está bien clara.
Una Cataluña fuera de la Unión Europea (porque Francia, Alemania, UK y Polonia se opondrían a muerte), por lo tanto sin euro, no será una economía fuerte. Olvidate de una Cataluña autosuficiente.
Si hablamos únicamente de economía a las islas baleares le interesa más ser un länder alemán.
Universidad:
Los mallorquines podríamos estudiar en catalán en Valencia sin mayores problemas o en castellano en el resto del país. El problema es que actualmente la UIB promueve que sus estudiantes vayan a las universidades catalanas por una cuestión política (y subvenciones desde la Generalitat de Catalunya).
¿Para qué federarnos con Cataluña si podemos seguir federados en la Unión Europea?
#51 Eso de que Catalunya y los catalanes serían expulsados de la UE está por ver. No hay ningún precedente de algo así. La realidad es que al final la secesión se tendría que pactar. Es decir la división de un país en dos países no tiene porque terminar en la expulsión de una parte. Por ejemplo. Escocia se quiere separar de Inglaterra porque Escocia es más europeista que Inglaterra, ¿curioso no? ¿La UE habría expulsado Escocia si hubiese ganado el Sí? Ni locos.
Así que lo de que expulsarían a 7 millones de ciudadanos que ya son miembros de la UE de pleno derecho tiene poco fundamento y es el típico argumento unionista para meter miedo pero que no cuela porque hoy por hoy nadie está pidiendo salir de la UE.
Y sí podríais estudiar en Valencia pero el nivel de las universidades de Barcelona según todos los índices es superior. Siendo la UB la pública mejor colocada de España. Las de valencia ni se en qué lugar quedan.
Y lo del lander alemán deja de decirlo porque sabes que es un argumento absurdo puesto que no está dentro de las opciones de Baleares así que olvídate, si hay independencia tendrá dos opciones federarse a Barcelona o seguir subyugada a Madrid. punto pelota. Además que los alemanes no votan.
#52 Eso de que Catalunya y los catalanes serían expulsados de la UE está por ver.
No se les expulsa, se saldrían ellos. al ser nuevo país que no es miembro debe hacer su petición para entrar en Europa y esto depende de que ninguno de los países miembros se oponga.
No hay ningún precedente de algo así.
Eso no es escusa para inventarse la realidad.
La realidad es que al final la secesión se tendría que pactar.
La secesión si, pero el nuevo país queda fuera hasta que pida entrar y se le acepte.
Es decir la división de un país en dos países no tiene porque terminar en la expulsión de una parte.
Si que tiene. La forma de que una cataluña independiente fuera la que se quedara dentro es que ellos fueran España y el resto de españa pasara a ser un nuevo país.
Escocia se quiere separar de Inglaterra porque Escocia es más europeista que Inglaterra, ¿curioso no? La UE habría expulsado Escocia si hubiese ganado el Sí?
Si, habría quedado fuera. Luego habría tenido que pedir su entrada y si Inglaterra no se opone(dudo que los otros lo hicieran) habría vuelto.
#54 Si digo que no hay precedentes de algo así es porque no los hay y eso es objetivamente cierto. Así que no puedes aventurar lo que pasaría sobre algo que nunca ha pasado. También España sería un nuevo país si te pones en rigor (España sin Catalunya es un país distinto aunque decida llamarse igual que el anterior país España con Catalunya). Se trata de una separación de un país que está dentro de la UE en dos partes nuevas y distintas. Lo más probable es que ambas siguiesen permaneciendo dentro de la UE pero en todo caso los que pase no lo sabes tú ni lo se yo así que a menos que tengas la bola de cristal deja de decir que saldríamos de la UE porque eso no lo sabes. Dejémoslo en que puede pasar de todo aunque yo apuesto porque en ningún caso habría expulsión.
Lo que se hace en esos casos sin precedentes es hacer un formalismo jurídico nuevo para que no haya ni un día en que toda esa población se quede fuera. Además que comercialmente no tiene sentido. ¿Tienes idea del flujo de mercancías que se mueve entre España y Francia pasando por los puertos y carreteras catalanas? Y es un flujo imposible de desviar, no hay ruta alternativa capaz de digerirlo. Así que no tiene sentido cortar ese flujo, no lo tiene en la UE y sería como pegarse un tiro en el pie a sí mismos.
Yo te digo que no veo a la UE dejando sin la ciudadanía de la unión a 7 millones de ciudadanos ubicados además en una posición geográficamente estratégica. A la UE también le conviene que sigamos dentro vaya que sí.
#60 Si digo que no hay precedentes de algo así es porque no los hay y eso es objetivamente cierto. Así que no puedes aventurar lo que pasaría sobre algo que nunca ha pasado.
No aventuro lo que pasará, te digo como son las cosas.
Que entres en negación y te creas las mentiras que te han contado es cosa tuya.
Debe pedir su ingreso y que ningún miembro se oponga.
#62 ¿Ah si, son así? Ya sabe lo que ocurrirá. Vaya entonces eres adivino, qué suerte la tuya. Yo no me creo nada simplemente tengo la humildad de decir que no tengo la certeza de lo que pasará porque esa es la verdad. No tienes ningún precedente punto. Las reglas son para nuevos estados miembros pero no para estados que ya forman parte de la UE y que se escinden en dos. Eso no está escrito en ningún redactado. Son ciudadanos no lo olvides que ya son de la UE por lo que en ningún sitio está escrito que perderían esa ciudadanía. Simplemente no esta contemplado así que ni tú ni yo sabemos lo que ocurriría esa es la única certeza la de que no hay certeza. Dependería efectivamente del resto de estados miembros y yo al menos lo admito pero tú pareces poder pronosticar el futuro bien por ti.
No los veo cortando el flujo comercial y de tránsito de personas entre la península y el resto de Europa.
#66 Lo que no está contemplado es la expulsión. La forma de que un país salga es que lo pida el mismo.
Por otra parte, un nuevo país debe pedir su entrada y pasar lo mismo que cualquier otro país que pida su entrada.
#67 Principal comunidad con la que comercia, su principal socio comercial es España, si separas Cataluña es comercio con cataluña vs comerico con el resto de españa y te gusto o no esto gana.
Pero igualmente volvemos a que las exportaciones totales no llega al 8% del PIB, las exportaciones con españa son algo mas de la mitad de ese 8% y el que tiene solo con cataluña le supone una cuarta parte de esa mitad. El turismo le supone el 40%. Resultado, las exportaciones a cataluña es despreciable.
Que la realidad no te gusta lo entiendo, pero es lo que hay. Si eliminas todas las exportaciones a cataluña solo afectas sobre 1% el PIB de las Baleares.
En ningún momento he dicho cerrar fronteras, deja de inventar cosas.
#52
Fuera/Dentro UE:
Aquí hay dos opciones:
a. Salida pactada
En caso de salida pactada todo se hablaría y negociaría. Aún en el supuesto caso que el resto de España aceptase que 'aquí no ha pasado nada' y siguiera todo igual, tendrías delante 26 países de la UE que tendrían que decidir. El problema para Francia no es Cataluña sino el independentisto del Rossellò o CErdeña. el problema de Alemania no es Calauña sino Baviera. El problema de Polonia no es Cataluña sino la Alta Silecia.
El problema de todos los países de la Unión Europea no es Cataluña (que en realidad se la sopla) sino dar alas a todos los independentismos que hay en cada uno de ellos.
Mira este mapa y verás a lo que me refiero:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Movimientos_regionales_de_autodeterminaci%C3%B3n_en_Europa#Francia
Para ser miembro de la UE te tienen que aceptar todos los países por unanimidad. Estaría muuuuy jodido. Sorry.
b. Independencia unilateral:
En tal caso, si es que alguien os hace caso, tendríais todas las puertas cerradas. Fin.
Universidades:
No hay problema... por desgracia la UIB debe estar muy atrás de las de Valencia
#55 En caso de salida pactada todo se hablaría y negociaría. Aún en el supuesto caso que el resto de España aceptase que 'aquí no ha pasado nada' y siguiera todo igual, tendrías delante 26 países de la UE que tendrían que decidir.
Ni en broma.
Un puerto de Barcelona fuera de Europa es una oportunidad comercial para puertos de otros lugares... como el de Valencia.
Todas las exportaciones que puedan otros países absorber al quedar esta fuera de Europa.
Todas esas empresas con la sede en Barcelona que pasarían a facturar en otro país dentro de Europa y por tanto pagar impuestos en ese otro país.
Todo es analizarlo mas a fondo y valorar pros y contras, pero así por encima es un no. Simple interés comercial y económico.
#59 Hombre Observer... que se lo estoy poniendo todo de cara con todo el viento a su favor para que vea que aún así no podrían.
#52 federarse a Barcelona o seguir subyugada a Madrid
Se te nota el pie del que cojeas.
Vamos a ser mas objetivos. Lo que quieres decir es subyugada a Barcelona o a Madrid.
#57 Y también se nota el tuyo. ¿Libre opinión no? En todo caso como digo estamos hablando de federarse nunca de anexión. Los lazos comerciales y culturales seguirían manteniéndose intactos y Baleares tendría más para sí. Negocio redondo y win win para ambos.
#61 No soy yo el que pone nubes de algodón al lado que me interesa y truenos y relampagos al otro.
Simplemente te lo he corregido con truenos a ambos lados.
No te quejes que no te he puesto la nevada al otro como tu si has hecho. No era necesario para el sarcasmo para remarcar tus mentiras y manipulaciones que era lo que pretendía.
Y yo te repito que no necesita federarse con Cataluña, no la necesita para nada y una federación implica unas normas votadas en consenso en las cuales cataluña representará una mayoría(cosas de tener mas poblacion y pib) y eso no resulta bueno para Baleares ya que como es lógico va a defender sus intereses no los de Baleares.
#50 No, o sea Catalunya para baleares supone del 35 al 40 % de importaciones exportaciones mientras que Baleares
Como ya te he dicho es solo una pequeña parte de sus exportaciones(28%) e importaciones(35%).
Así que eso de que le interesa es tu opinión, bastante subjetiva y poco basada en hechos. Si lo comparamos con el comercio que realiza solo con Valencia y Andalucía las exportaciones suponen el 37% y las importaciones suponen el 45%. Un 12% y 10% mas que a cataluña respectivamente.
La mayor parte de sus exportaciones e importaciones son a otras comunidades. Y no llega al 8% del PIB, mientras que el turismo le supone el 41%(cataluña le supone menos del 3%).
Te lo vuelvo a decir, a Cataluña le puede interesar las Baleares, pero a las Baleares Cataluña le resulta bastante despreciable.
#53 Evidentemente Baleares tiene un nivel de autosuficiencia importante gracias al turismo. Respecto a las exportaciones e importaciones yo me remito a los datos. Catalunya es el principal cliente en ambos casos muy por delante incluso de la Comunidad Valenciana. Lo tienes aquí así que no inventemos cifras por favor. http://www.c-intereg.es/index.asp
Precisamente Baleares tiene una economía mucho más especializada y Catalunya una economía mucho más diversificada. Por tanto Baleares mal que le pese siempre será dependiente de una metrópolis por montones de razones. Hoy por hoy la metrópolis de la que más depende es Barcelona. Madrid queda muy lejos y hace mucho frío llegar hasta allí para... ¿qué? lo lógico es que se mantuviesen y reforzasen los lazos con Barcelona y es lógico que desde Catalunya se lo pondrían fácil. Es más. Les ofreceríans mejores condiciones para la balanza fiscal balear que tiene superávit y tendría más al federarse a Barcelona. ¿Porqué renunciar a tener aun más dinero para invertir en los ciudadanos baleares?
#56 Lo tienes aquí así que no inventemos cifras por favor.
No invento nada, y de tu web: "Estadísticas de 2009 son provisionales, 2010 son un avance"
Estas son mas nuevas y son las que he utilizado:
http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana-comunidades-autonomas/islas-baleares
http://www.datosmacro.com/comercio/importaciones/espana-comunidades-autonomas/islas-baleares
http://www.datosmacro.com/comercio/balanza/espana-comunidades-autonomas/islas-baleares
Y puestos a señalar cosas, tu de base ya mientes, hablas de 35% que son las importaciones de baleares cuando lo que realmente le importa son las exportaciones. Por eso precisamente yo las he separado.
Hoy por hoy la metrópolis de la que más depende es Barcelona. Madrid queda muy lejos y hace mucho frío llegar hasta allí para... ¿qué?
Luego dices que yo me invento nada, solo te falta decir que los Madrileños comen niños baleares. Eres bastante patético.
Hoy en dia de lo que mas depende es del turismo y en cuanto a comercio del resto de España.
El comercio con España en total es muy superior al que tiene con cataluña. En una Cataluña dentro de España, puedes compararlo por comunidades, en una independiente es esta vs todas las otras. Ya sabes, eso de que la unidad hace la fuerza... pues lo siento para tus fantasias, pero al final es mas el otro.
Les ofreceríans mejores condiciones para la balanza fiscal balear que tiene superávit y tendría más al federarse a Barcelona. ¿Porqué renunciar a tener aun más dinero para invertir en los ciudadanos baleares?
Ya veo que copiando las tácticas del PP, mundos de piruleta donde todo será genial, de color de rosa y con nubes de algodon si haces lo que yo digo.
Para que ir con vosotros si no os necesitan... cosa que no es igual al contrario.
#58 Ya te digo que es al revés te pongas como te pongas, pero bueno sigue pataleando. Si la independencia se hiciese efectiva ya decidirán los de las Islas. Cuando hagan números no tardarán en pedir adesión a la federación. España solo se federará, si ocurre, de fuera a dentro no de dentro afuera. Más que nada porque tiene poco sentido que baleares mantenga una metrópolis enorme en tierra de nadie ... es como tener a Washington en Nevada. Absurdo.
#64 Yo no pataleo, eres tu quien miente, manipula y tergiversa todo.
Te inventas datos, los das manipulados, presentas la "realidad" a tu gusto.
Y cuando te corrigen acusas al otro de mentir... das pena.
#65 Yo no me he inventado te paso el enlace con datos de 2010, esos son de 2011 no muy distintos corroboran lo que. Catalunya principal socio comercial. Entiendo también que probablemente las webs miden cosas distintas habría que mirarlo bien pero en nada contradice lo que estoy argumentando a Baleares le conviene más venirse con Catalunya que quedarse fuera en caso de que hubiese independencia. Saldrían ganando por balanza fiscal de calle. Si el único argumento es la mieditis de lo de la UE pues adelante cuando vean que no nos echan ni cambia nada y simplemente todo sigue igual ya verás con quien se quedan. Pero bueno sí, catalunya si se independiza se acaba el mundo y cierran fronteras y tal y nos expulsan y tal y cual todo eso si es inventar cosas que ni sabes qué pasará.
#56 ¿De verdad crees que una Cataluña independiente y fuera de la eurozona tendrá mejor economía que ahora?
Partes de la premisa de que el dia X dejáis de ser España pero seguís dentro de la zona euro. Y esa premisa es falsa. Desde las instituciones ya han dicho que en caso de ser independientes seríais un nuevo país y por lo tanto habría que volver a firmar los tratados de adhesión a la UE. En esa negociación para entrar estaría el problema y no creo que España fuese el hueso más duro de roer.
#45
Universidades: Si la Universitat de les Illes Baleares está inmersa en un sistema de inmersión lingúística y pertenece a la red Vives de Universidades es normal que los estudiantes baleares salten a universidades de habla catalana. Es lo más fácil y es lo que se promueve desde las instituciones. Es un tema puramente político.
https://es.wikipedia.org/wiki/Red_Vives_de_Universidades
Importación-Exportación:
Nos guste o no para venir en barco a Baleares sólo hay dos grandes puertos: Barcelona y Denia. Es normal que todo lo que importamos y exportamos sea a través de Barcelona ya que es un puerto mucho mayor y más cercano al resto de Europa. Es lógico que si casi todo el material pasará por BCN se comercie con empresas de Barcelona que con Madrid o Murcia.
Sistema sanitario:
Cuestión geográfica. Los enfermos que no pueden ser tratados en Menorca, Ibiza o Formetera se derivan a Mallorca donde tienen el hospital de referencia. Aquellos casos que necesitan cuidados especiales que no tengamos en Mallorca se derivan al centro de referencia acorde (Toledo para grandes parálisis, Vall de Ebron para quemados, etc.).
Al final van a ir ampliando, ampliando y va a resultar que Cataluña es toda España o que España es Cataluña
Preocúpese primero de su terrucho y dejad a los vecinos tranquilos.
Que hablemos catalán no significa que queramos ser Països Catalans
#2 que tu no quieras no significa que no haya gente que si lo quiera.
#14 El sentimiento catalanista en las baleares es casi nulo y el que hay es a base de subvenciones de la Generalitat.
Ante un referendum entre seguir en España o unirnos a una Cataluña independiente... la mayoría votaría ser un lander alemán
#18 a baleares economicamente le saldra mas rentable irse con Catalunya. Es una comunidad de mucho superavit fiscal y que tiene una gran dependencia comercial y cultural de catalunya. Si cat es un estado independiente no tiebe sentido para baleares pertenecer a la orbita de madrid cuando economicamente deriva de Barcelona. Solo hay que mirar sus balanzas comerciales.
#22 Te has equivocado en el orden, es A Cataluña le interesa llevarse consigo a Baleares. Lo cual no significa que el interés sea mutuo.
Les veo mas posibilidades siendo el decimoséptimo Länder y mas interesante para ellos que irse con Cataluña. ^^
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#2 Si no quieres la nacionalidad catalana, no te afecta. Habla de ofrecérsela a los que sí la quieran.
#2 En el momento en que hablamos catalán ya somos Països Catalans igual que Colombia es Hispanoamérica. El término se refiere a los territorios de habla catalana, no a ninguna entidad política
#34 Oficialmente la expresión de Països Catalans haría referencia a aquellos territorios donde se hable catalán pero ¿acaso no se lleva usando políticamente desde que se creó? Desde que se acuñó se ha utilizado esta expresión por parte de los políticos e independentistas catalanes que quieren que las islas pasen a ser una provincia de la Gran Cataluña. Lo siento, pero como mallorquín, cada vez que alguien pronuncia Països Catalans ya desconecto de la conversación.
#36 Yo creo que quien lo ha usado más han sido los anticatalanistas como presunta prueba del imperialismo catalán, más que nada porque el nombre se presta a ello. Yo como valenciano nunca he tenido la sensación de que en Cataluña nos vean como un territorio a anexionar, sino más bien como un territorio con el que comparten historia y cultura
#39 Supongo que los políticos valencianos no se han dejado comprar por la Generalitat de Catalunya como sí ha pasado en Baleares.
No hace tanto que cuando daba la información meteorológica en TV3 decían "i a les nostres illes..." i no... no somos sus islas.
#40 No, nuestro gobierno se dejó comprar por la Gürtel, la Púnica, Urdangarín y seguramente alguno más que aún no ha salido a la luz. Hasta que nos censuraron TV3 no vi lo que comentas, después ya no sé. A nosotros se referían como Pais Valencià
#42 eso es correcto, pero entiendo que Pais Valencià es una denominación que también se usa dentro de valencia. Ahí está el propio Partit Socialista del Pais Valencià para dar fe de ello.
#40 lo de "les nostres illes" te lo sacas de la manga e. Yo jamás lo oí. Decir "les illes" sí.
No veo que esté proponiendo un sujeto político común, pero se está juzgando asi por lo que han dicho Iceta y Albiol de su discurso. Me gustaría haber escuchado lo que dijo en lugar de dar crédito a lo que alguien dijo sobre el tema sin haber estado allí. Pero en verano escasean las noticias y ya se sabe,hay que tener la máquina funcionando.
grandes dias para la politica ficcion.
En Aragón ya estamos un poco hartos del tema de la Franja, de manipular la historia y de los continuos menosprecios de la Generalitat hacia Aragón.
Relacionada, con respuesta ponderada Un diputado de PP equipara el "engendro" de la gran Catalunya con el anexionismo nazi
Un diputado de PP equipara el "engendro"...
publico.es#27 Sí, es posible que no lo veas.
¿Podrán tener doble nacionalidad o perderán la española con todos los derechos que conlleva?
#6
¿ Pero tu crees que han pensado todas esas cosas ? No caigais en las tonterías de un tonto
#6 Un estado sólo puede dar y quitar la nacionalidad que le es propia. El único que puede quitarle la nacionalidad española a alguien es el estado España. La pregunta es bastante tonta.
#19 Pero para dártela te puede pedir que renuncies a la anterior.
No veo que tenga nada de tonta la pregunta.
#27 Te lo pueden pedir claro pero lo que te está diciendo es que eso no depende de Catalunya sino del Estado Español así que poco tienen que decir al respecto. Por tanto como se decía... aquel problema que no está en tu mano resolver en realidad no es un problema. Si hay independencia haya negociación o no ya se verá que hacen desde Madrid si quitan o no quitan nacionalidades y bajo qué premisas.
Nunca llegaran al nivel de ser aragoneses, de donde probienen esos pueblos
Deberian dar la nacionalidad catalana a cualqier español que la pidiese y no olvidemos la Catalunya Nord, que incluyan tambien franceses y parte de italianos. Que abran la inscripcion y que se apunte todo aquel que quiera ser catalan.
También podrían dársela a los chinos, entonces a los chinos les llamarían catalans de l'orient, sumarían más de mil millones de catalanes, y en el 2050 Cataluña dominaría el mundo. Qué astutos son...
Se han vuelto locos. Otorgando nacionalidades a quien no la ha pedido. Que jueguen con los franceses para que vean lo que les pasa.
¿Y por que no a todos?. Se cambia la capital a Barcelona y problema arreglado.
#21 barcelona ens roba
Nazionalitat dels Pallassos Catalans.
Pues yo soy catalán y me la podéis quitar si queréis.
Pero los valencianos también podremos votar?