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#16:
#13 Yo he pasado por una depresión de caballo y se perfectamente el efecto que ha tenido en mi: Primero, la paciencia, luego el esperar, después la puta hierba de san juan, la psicoterapia, el orfidal o el prozac, cada uno por separado. Y te garantizo que el que dice que las pastillas no arreglan nada (he pasado los peores 6 meses de mi vida por hacer caso a la gente que me decía esto) no tiene ni puta idea de la muleta que pueden ser. Perfectamente me habría suicidado si no fuera por eso el año pasado. Yo era un "hombre muerto", lo que me ha salvado la vida ha sido hacer lo contrario de lo que me decían los que hablan como tú.
#18:
#14 #9 Es más, al menos aquí en Andalucía hace un par de años pusieron la novedad de que el antidepresivo te lo recetaba el psiquiatra, pero que el médico de cabecera era el que te podía hacer el seguimiento de cómo te iba sentando (por eso de aligerar las listas de espera de los especialistas). Y mientras todo fuera bien, no tenías que volver al psiquiatra. ¿Sabes qué pasó? Que muchos médicos de cabecera siguieron mandando al psiquiatra de forma regular por miedo a liarla en el seguimiento. Porque si metían la pata, el marrón se lo comerían ellos.
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#13 Yo he pasado por una depresión de caballo y se perfectamente el efecto que ha tenido en mi: Primero, la paciencia, luego el esperar, después la puta hierba de san juan, la psicoterapia, el orfidal o el prozac, cada uno por separado. Y te garantizo que el que dice que las pastillas no arreglan nada (he pasado los peores 6 meses de mi vida por hacer caso a la gente que me decía esto) no tiene ni puta idea de la muleta que pueden ser. Perfectamente me habría suicidado si no fuera por eso el año pasado. Yo era un "hombre muerto", lo que me ha salvado la vida ha sido hacer lo contrario de lo que me decían los que hablan como tú.
#16 Las pastillas són utiles cuando tienes un cuadro de depresión mayor, pero la mayor parte no son depresion mayor son trastornos adaptativos, tristeza por rupturas, por muertes de familiares...
#25 Ya lo se. ¿Y qué? ¿Quién te dice a ti que la crisis lo que está provocando es que a esos últimos les estén dando antidepresivos y no que estén aumentando las depresiones?
Será que conoces a mucha gente que le dan Prozac por la astenia primaveral, o porque perdió su tronista favorito.
#30 Pues la verdad es que he visto demasiada gente con antidepresivos por trastornos adaptativos, de hecho he visto a mucha más gente de esa que gente con depresión mayor que cumpliese criterios..
#34 Que gran estudio estadístico. Siendo así me callo.
#33 Pero los que cita #34 si?
#35 No es que lo de "a mi me fue bien" es el argumento de los magufos. Si quieres argumentar con enjundia muestra estudios, no que "a mi me funciona".
#35 http://www.rtve.es/noticias/20130217/depresion/607718.shtml Esto esta más o menos a tu nivel, no quiero aburrirte con tecnicismos.
PD: hazle caso a #39 sabe de lo que habla
#16 Supongo que sabrás que tu caso particular no es significativo estadísticamente.
#16 el caballo también fue una muleta para algunos desgraciados, pero mataba prematuramente.
#41 El caballo nunca fue una muleta, fue una soga.
#41 ¿En serio estás comparando una droga como el caballo que se sabe que destroza a corto y largo plazo con una medicina cuyos efectos están muy estudiados y las dosis están calculadas para que los efectos secundarios sean manejables?
Así nos va.
#48 Las comparo porque las dos te matan prematuramente, pero eso no lo dicen cuando lo recetan... Al final en esta vida todo tiene un precio.
http://www.larazon.es/historico/10026-el-consumo-de-antidepresivos-aumenta-el-riesgo-de-muerte-subita-GLLA_RAZON_414825#.Ttt1aqwsahZ2r9e
#49 También te matan prematuramente a su manera el ibuprofeno y el paracetamol y no te veo corriendo en círculos agitando los brazos.
Cuando se receta algo que tiene un efecto secundario malo es porque si no se recetara, sería aún peor. Vamos, no hay nada que acorte más la vida que una mala depresión que te lleve al suicidio. Por decirlo en bruto.
Que a estas alturas haya que aclarar algo tan básico lo que demuestra es que la cultura científica en esta sociedad deja mucho que desear.
Pero por si querías discutir un poco más a fondo, ese artículo que enlazas es bastante sesgado. Habría que ver el artículo científico correspondiente:
En el estudio, las víctimas de muerte súbita cardiaca utilizaban tanto antidepresivos tricíclicos como antipsicóticos con mayor frecuencia, pero no se detectó un uso excesivo considerable de inhibidores selectivos de la recaptación de serotonina ni de antidepresivos más modernos.
"Esto muestra claramente que el motivo de la asociación no fue el trastorno mental en sí, sino los medicamentos utilizados para tratar a estos pacientes, que aumentaron las posibilidades de muerte súbita cardiaca", explicó Heikki.
No, eso no lo demuestra. Lo que lo demostraría sería que una muestra significativa de pacientes con idénticas enfermedades que no tomaran esas medicinas (ni otras similares) no tuvieran esas muertes prematuras.
#50 Ojalá se hiciera ese estudio, y muchos más contra placebo, pero al que diagnostican siempre lo tratan, incluso muchos mal diagnosticados.
Mientras tanto, seguiremos negando la mayor mientras los tratados caen como moscas, aunque hace falta estar ciego para no verlo. Todos conocemos a algún pastillado que muere joven de un infarto.
#51 Ojalá se hiciera ese estudio, y muchos más contra placebo, pero al que diagnostican siempre lo tratan, incluso muchos mal diagnosticados.
Te doy una pista: para poder aprobar un medicamento hace falta que pase esos estudios. Luego todas las pastillas que receta el médico han pasado esos estudios.
Por eso la homeopatía no consigue ser medicina oficial y por eso estaban intentando cambiar la ley: para poder venderse como medicina real incluso sin haber podido demostrar que funciona.
De nada.
#52 No. Para aprobar sólo se necesitan ensayos que muestren una mínima efectividad, y se valora la seguridad a corto plazo. Nunca se saben los efectos a largo plazo. A parte, muchos estudios están mal hechos porque los financian las propias empresas comercializadoras, que tienen sus intereses. Para colmo, esos estudios no se pueden replicar porque las autoridades exigen permisos y pólizas de seguros estratosféricas que cualquier médico independiente no puede pagar.
Los daños graves aparecen después, como con la talidomida, o esos estudios que empiezan a indicar lo que todos sospechabamos, la mortalidad debida a la cardiotoxicidad los psicofármacos, y no siempre salen a la luz, porque los médicos no informan convenientemente de los efectos secundarios. Si al final un fármaco da problemas se entierra el asunto y las autoridades ponen multas que no supongan una quiebra de la empresa, o estas no pagan nada como con la talidomida. Las autoridades en general exigen muy poco a los laboratorios y en mi opinión tienen dudosa fiabilidad puesto que ha habido casos de puertas giratorias con laboratorios. Me fío más de cochrane que aunque tienen sus limitaciones parecen independientes.
Hablando de homeopatía, hay muchas pastillas que receta el médico e incluso financia la seguridad social que funcionan igual que la homeopatía. Efecto placebo.
#5 Un poco loco parece que estás
#15 No cumplo criterios de nada... de momento
#7 No el que no tiene ni puta idea eres tu, no sabes que porcentaje de antidepresivos se recetan porque y en sustitución de que, no has estado en ninguna consulta de primaria, ni has analizadao el diagnóstico bajo el cual se recetan antidepresivos.
#10 Menos mal que estás tú aquí para informarme.
#12 Nada se gana dando medicina a un hombre muerto y no es la primera vez que te lo digo.
Nada mas que el reflejo real de un país que destruye ciudadanos y hace que sus habitantes se degraden paulatinamente.
#9 El médico es responsable de dar un diagnóstico y un tratamiento acorde. Si se dedica a recetar sin comprobar si el paciente realmente necesita esas medicinas, está incurriendo en un delito de imprudencia médica. ¿Por qué crees que hay medicamentos con receta? Porque hay un profesional cualificado que certifica que sí que hace falta.
Aparte de que por contrato, al menos en la Seguridad Social, los médicos tienen que seguir una serie de protocolos. Rara vez te van a recetar algo saltándose estos protocolos, sobre todo porque si luego resulta que tienes cualquier problema derivado de ese tratamiento, el marrón se lo comen ellos personalmente.
#14 #9 Es más, al menos aquí en Andalucía hace un par de años pusieron la novedad de que el antidepresivo te lo recetaba el psiquiatra, pero que el médico de cabecera era el que te podía hacer el seguimiento de cómo te iba sentando (por eso de aligerar las listas de espera de los especialistas). Y mientras todo fuera bien, no tenías que volver al psiquiatra. ¿Sabes qué pasó? Que muchos médicos de cabecera siguieron mandando al psiquiatra de forma regular por miedo a liarla en el seguimiento. Porque si metían la pata, el marrón se lo comerían ellos.
#18 El antidepresivo en general lo puede recetar cualquier médico de cualquier especialidad, a lo mejor hay alguna restricciócon atipsicoticos y no con todos.
#26 Cualquier médico puede recetar cualquier cosa. Eso va con el título de médico. Pero antidepresivos fuertes dudo mucho que te los recete el médico de cabecera. Mal médico de cabecera sería ese.
#29 No, hay medicamentos que solo los puede recetar especialistas de determinada especialidad y otros son de control hospitalario.
#14 A ver, te voy a poner ejemplos de mi vida.
Paciente 74 años, se murio su marido hace par de meses, sus hijos viven fuera, refiere que desde que se murio su marido tiene un animo un poco bajo lo cual no le afecta para sus tareas de la vida diaria viene a ver si le pueden dar algo para "el animo", diagnóstico trastorno adaptativo en el médico queda evaluarlo y decidir si tratamiento, si esperar, si psicoterapia, lo más fácil un antidepresivo suave que la señora se queda de por vida.
#22 Tenías que haberle soltado una receta que pusiera "sexo esporádico".
#22 No voy a diagnosticar a esa señora con los datos que das, pero parece que das a entender que si puede realizar las tareas de su vida diaria no puede ser depresión. ¿Cómo explicas entonces la gente que aparentemente lleva una vida normal y "de pronto" se suicida?
Obviamente hay muchos niveles, pero no hay que llegar al punto de no poder ni salir de la cama para que sea una depresión peligrosa que necesite tratamiento químico.
#28 Y no hay que tratar un trastarno adaptativo como una depresión.
#44 Ni idea. Yo tomo Prozac y esos son precisamente algunos de los síntomas de la depresión que he perdido.
Hay mucha gente que quiere arreglar sus problemas con una pastilla.
#1 ¿Eres consciente de que la depresión es una espiral en la que cambia la química del cerebro y a veces la única forma de romper esa espiral es volviendo a reestablecer la química original del cerebro de forma artificial?
#2 Si, y tambien se que hay un monton de gente que ante el más mínimo reves en la vida ya esta en el médico pidiendo pastillas aunque lo suyo sea un trastorno adaptativo.
#4 Entonces eso el problema será del médico que tiene la firma muy ligera o de los protocolos de actuación que se establezcan para pacientes psiquiátricos. No de "gente que quiere arreglar sus problemas con una pastilla".
#6 El médico no es un policia, principalmente desde que la gente puede elegirlo y si uno no se lo receta se cambia a uno que si por ejemplo.
#5 No tienes ni puta idea, y eso salta a la vista. Te crees que vas un día al médico de cabecera, o vas a la farmacia diciendo que estás un poco triste y te regalan cajas de Prozac? Te lo ha explicado muy bien #2.
Es más, la mayoría de la gente tiene aversión a los antidepresivos por esa moda new age que pasa por decir que como las farmacéuticas son unas hijas de puta (que lo son) todo lo que hagan es malo. No es cierto que por lo general la gente se tire a las pastillas, es más al revés. Hay una incredulidad creciente hacia psiquiatras y psicólogos y una moda de creer que todo se soluciona con Yoga y buenos pensamientos.
#7 Te crees que vas un día al médico de cabecera, o vas a la farmacia diciendo que estás un poco triste y te regalan cajas de Prozac?
Puede que no fuera tu caso pero es así tal cual lo dices. Los psicofármacos se recetan con demasiada facilidad.
#7 No solo se recentan para la depresión, a mi novia le dieron Tryptizol para las migrañas de caballo que tiene...
Le funcionó un par de meses, pero luego sólo notaba los efectos secundarios: sueño pese a dormir 12h, muchísima hambre, subida de peso, desanimo y apatía...
Yo sigo sin entender cómo alguien con depresión puede salir de ella con los efectos secundarios de un medicamento así.
#2 Este es el estigma de las enfermedades mentales, que parece que la gente tiene depresión por que se aburre o por llamar la atención. Entrado el siglo XXI y seguimos hablando de histerias.
#2 Lástima que nadie analice esa "química" a alguien antes de recetar antidepresivos. A lo mejor en la mayoría de los casos se está haciendo más mal que bien.
#1 Hay mucha gente que juzga la depresión sin saber de qué habla.
#3 Hay mucho listo que presupone que el otro no sabe de lo que habla, si esta familiarizado con la psiquiatría, se ha realizado practicas en el campo...
#1 Y muchos médicos que se creen que lo arreglan todo con una pastilla, cuando lo que hacen es agravar el problema. Este tiene más culpa porque se supone que sabe lo que hace.
#1 Y hordas que vendrán cuando los ninis criados durante estos últimos 30 años vayan pasando de los 30 a los 40, de los 40 a los 50...
Seres caprichosos, blanditos amén de haber sido criados teniendo todo al alcance de la mano. Sin capacidad de sacrificio ni de dominar sus emociones.
Estoicismo señores, estoicismo.
#36 https://www.google.es/search?q=spartaaaaa&client=firefox-b&tbm=isch&prmd=ivns&ei=SH79V8DYGMqrUcTOqRg&start=0&sa=N
#1 La estadística es una ciencia exacta
Solo con saber que en el mundo muere más gente por suicidios que por las guerras deberia bastar para intentar solucionar este problema y no me refiero a la depresion, sino al porque la gente elige el suicidio como una salida.
hay relación?
#11 Entre trastorno mental y suicidio yo diría que sí. Pero llámame loco.
#11 Parece que algo hay...
http://www.lagranepoca.com/vida/39918-alerta-de-harvard-mas-farmaco-antidepresivo-mas-riesgo-de-suicidio.html
En los consejos de administración de las farmacéuticas están encantados. Un aumento de las ventas siempre es una buena noticia.