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#25:
#8 Claro que sí. Porque estoy seguro de que no hay catalanes que estén hasta el gorro de que cuatro niñatos pijos que se creen revolucionarios les jodan día tras día cortándoles las carreteras, destrozando el mobiliario urbano que pagan con sus impuestos y montando el pollo en las ciudades en las que intentan vivir en paz.
#8:
Estoy deseando ver esta gente de Huelva que viene a Barcelona en autocar para manifestarse de que no pueden convivir en Cataluña.
#9:
La diferencia es que con estos no habrá un Zara vandalizado, no robarán televisores HD y ningún policia resultará herido de gravedad.
#2:
Ojo que a Vox le han prohibido ir. (De hecho hay un twitt de Abascal quejándose).
Y unos que se llaman "Hablamos español" dicen que ahora no la apoyan.
Comunicado de Hablamos Español: https://hispanohablantes.es/2019/10/26/hablamos-espanol-retira-su-apoyo-formal-a-la-manifestacion-de-scc/
El Mundo "Guerra entre Vox y Societat Civil Catalana por la manifestación constitucionalista: "Es un acto de rendición""
https://www.elmundo.es/espana/2019/10/25/5db31f24fdddff558e8b4636.html
Y unos que se llaman "Hablamos español" dicen que ahora no la apoyan.
Comunicado de Hablamos Español: https://hispanohablantes.es/2019/10/26/hablamos-espanol-retira-su-apoyo-formal-a-la-manifestacion-de-scc/
El Mundo "Guerra entre Vox y Societat Civil Catalana por la manifestación constitucionalista: "Es un acto de rendición""
https://www.elmundo.es/espana/2019/10/25/5db31f24fdddff558e8b4636.html
Comentarios
Estoy deseando ver esta gente de Huelva que viene a Barcelona en autocar para manifestarse de que no pueden convivir en Cataluña.
#8 Igual que los italianos y griegos que se importaron para la guerra de guerrillas, los de Huelva al menos vienen en son de paz
#21 Los de Huelva no sé, pero los del Hogar Social de Madrid que vinieron en la última la liaron bastante.
#8 Claro que sí. Porque estoy seguro de que no hay catalanes que estén hasta el gorro de que cuatro niñatos pijos que se creen revolucionarios les jodan día tras día cortándoles las carreteras, destrozando el mobiliario urbano que pagan con sus impuestos y montando el pollo en las ciudades en las que intentan vivir en paz.
#25 En ningún momento he dicho que TODOS vengan de fuera.
Intenta comprender mejor lo que lees.
#28 En ningún momento he dicho que TODOS sean catalanes indignados con una panda de niñatos maleducados montando el pollo.
Intenta comprender mejor lo que lees.
#31 Pero que me estás contando. Simplemente he dicho que ALGUNOS vienen de fuera a quejarse que no pueden convivir en Cataluña nada más. Vaya películas te montas.
#32 Fíjate, películas como las tuyas, ya que yo solo he dicho que ALGUNOS catalanes de pura cepa están hasta las gónadas de vándalos. Nada más.
#35 Me parece muy bien que tu digas lo que quieras, pero me has contestado un comentario diciendo que los catalanes también se quejan de eso cuando en ningún momento he dicho lo contrario.
#37 Del mismo modo que tú me has comentado a un comentario diciendo que tú no habías dicho que TODOS vinieran de fuera, cuando yo no he dicho lo contrario.
#38 Entonces entiendo que tu cita a mi primer comentario era meramente informativo. Vale entonoces sí, hay gente de Huelva que viene a manifestarse que no puede convivir en Cataluña y también hay gente de Cataluña que se manifestan de que no pueden convivir.
¿Contento?
#39 Disculpadme que me entrometa, pero no he podido evitar leer vuestra conversación, y quería preguntaros si estáis interpretando algún dúo humorístico o algo así.
#52 Que conste que yo no empecé.
#53 edit
#53 sí, con #8
#53 Oh, sí. Sí que ha empezado.
Suigetsu: "Estoy deseando ver esta gente de Huelva que viene a Barcelona en autocar para manifestarse de que no pueden convivir en Cataluña."
En sentido estricto se podría argumentar que es posible interpretar que todos vienen de Huelva. Si en lugar de "esta gente de Huelva" decimos "esta gente de Barcelona" se aprecia esta posibilidad. Sin embargo siempre se informa de que los manifestantes vienen de otras partes, además de Barcelona. Así que la interpretación recomendable es no aferrarse a ese sentido estricto y que "esta" no se refiera a toda la gente, sino a una parte específica a la que se está refiriendo el emisor del mensaje.
Golan_Trevize: "Claro que sí. Porque estoy seguro de que no hay catalanes que estén hasta el gorro de que cuatro niñatos pijos que se creen revolucionarios les jodan día tras día cortándoles las carreteras, destrozando el mobiliario urbano que pagan con sus impuestos y montando el pollo en las ciudades en las que intentan vivir en paz."
Otra situación parecida. "no hay catalanes que..." podría dar lugar a interpretar que todos que están hasta el gorro son no catalanes. Sin embargo hay elementos que hacen dudar de esta interpretación, como la manera de mostrar el acuerdo con el comentario al que se responde seguido de su confirmación pero con una expresión de duda y negación y finalizando con la referencia a que esa gente aguanta estoicamente que monten pollos y destrocen mobiliario urbano. Lo razonable por tanto será interpretar la respuesta en el sentido contrario, sí hay catalanes hasta los huevos de lo que está pasando. Todo ello expresado retóricamente.
Todo esto nos lleva a que si todas las interpretaciones fueran las correctas no habría dudas y tampoco motivos para la queja. Ambos mensajes son algo indefinidos pero admiten una interpretación de acuerdo con las aclaraciones que los autores indican con posterioridad.
Por lo tanto podemos afirmar que el asunto empieza cuando se produce la primera alusión a una interpretación literal del comentario. Lo más probable es que hubiera sido en #25 pero realmente vemos que es en #28.
#74 Magnífico análisis.
#84 Es que yo uso una computadora especial. No tiene teclas y se maneja solo poniendo los dedos de la mano sobre su superficie. 😜
#74 Muy bien tío, todo esto para decir que no has pillado un chiste.
#28, todos no, pero como mínimo la mitad de lis que van a desfilar hoy por Barcelona ya te digo que sí. Estoy por pasarme por allí de incógnito, debe ser todo un espectáculo ver a tabto friki junto.
#8 es que si no tienes las ideas de los lazis eres un apestado para ellos, o es mentira?
#30 Veo que no lo has pillao.
#8. No creo haber leido a nadie de Huelva comentar que va a ir, pero seguro que no te descubro nada si te hago notar que es triste leer a alguien como tu intentando rozar el insulto mentando a gente y adivinando intenciones y actitudes.
Conozco mucha gente de huelva, y la mayoria anda muy preocupada con sus problemas que son muchos. Tantos que ninguno te leerá, y te contará por que o por que no va a Barcelona.
La gente que vaya de fuera, si va alguien, entiendo que lo hara pensando qie estan en su pais, en su tierra, y que tiene derecho a manifestarse donde quiera.
#41 https://www.vozpopuli.com/politica/sociedad-civil-catalana-manifestacion-barcelona_0_1293171986.html
que muchas personas acudan desde todas las ciudades del país
¿Huelva tiene el estatus de ciudad no?
Por cierto hay autocares oficiales por parte de los organizadores de Madrid, Valencia y Zaragoza.
https://docs.google.com/forms/d/19jJt8aX4obUm4oQTZjTNnWZtMa_fsD_tqY4s1Z1Df6E/viewform?edit_requested=true
#43 ¿Acaso no hay catalanes trabajando y viviendo en esas ciudades? De momento nadie nos ha aclarado si en esos autocares solo pueden ir catalanes. O si de lo que se trata es de que pueda manifestarse gente que lo que quiere expresar es su deseo de que en una parte de su país se pueda vivir pacíficamente. Incluso puede darse el caso de que haya gente que se tome muy al pie de la letra eso de que en Cataluña los no independentistas temen ser señalados y quieran acudir a la manifestación en representación de aquellos.
#8
Solo están bien los autocares que traen los otros.
Solo está bien la gente de Euskadi que viena a Barcelona para manifestarse.
#44 Te cedo gratis el mismo chiste para la próxima mani indepe lo puedas hacer.
#8 Claro hombre, ¿me recuerdas cuales fueron los resultados de el referéndum ilegal y amañado?
Porque se ha visto que hasta metiendo las papeletas a puñados en las urnas la mitad de los catalanes no quiere independencia.
Así que no hace falta traer a nadie de Huelva.
#46 Joe tan malo y amañado fue el refrendum que vinieron 5000 Guardias Civiles y Policias a Cataluña a detenerlo a base de ostias.
¿Llega a ser un referendum en serio y que coño haceis?
#47 Los cuerpos de seguridad del estado están para (entre otras cosas) defender el respeto a la legalidad vigente.
Si en toda la geografía de un comunidad autónoma con la Constitución, las leyes y hasta una resolución judicial en contra se organiza un referéndum ilegal con intención de llegar a una secesión ilegal lo normal es que vaya la policía.
Las ostias vienen por impedir que se cometa esa ilegalidad. La policía siguiendo las leyes y el auto judicial intentan impedir la entrada a los colegios electorales (no, no se puede votar cuando a uno le da la gana) y los votantes querían entrar a la fuerza. De ahí las hostias.
La pregunta no es si el referéndum es en serio o en broma, si no si es legal o ilegal. Y era ilegal.
Si el referéndum hubiese sido legal no se habría hecho nada ni enviado un solo policía.
Pero a lo que me refería es que el resultado del referéndum amañado y todo a favor de la opción separatista, muestra que la opción de la secesión no está apoyada ni de lejos por la mayoría de los catalanes y por lo tanto no hace falta traer a nadie de Huelva ni de ninguna otra parte de la geografía para hacer una manifestación en Cataluña en contra de la independencia.
#50 Te contaré una história. El el norte de Italia se convocó un referendum de independencia sin nigún tipo de oficialidad ni seriedad. La polícia simplemente lo dejó hacer y cuando acabó detuvo a los organizadores por malversación.
No hubo ni una carga, ni heridos ni violencia.
España en cambio decidió detenerlo a base de ostias. Allá cada uno que saque las conclusiones que quiera de por qué Italia actuó así y por qué España lo hizo de otra forma.
#51 No somos Italia y me parece peor dejar a la gente votar algo ilegal y que crean que se va a llevar a cabo.
La opción de dejar votar y detener a los líderes es peor desde muchos puntos de vista. Empezando por que se da la impresión errónea de que está legitimado el referéndum y por tanto también la opción que se vota.
Además es mejor no dejar que la gente se suba al árbol en vez de dejarles subir cuando sabes que no va a llegar arriba del todo y van a bajar por la vía rápida.
#56 Entonces tu prefieres las ostias a la gente que vota. Buena solución, arregla muchos problemas.
Por cierto, mira entonces como está ahora mismo el independentismo en Italia y donde está en España y verás que ha funcionado mejor.
Un secretillo, el antiguo primer ministro es uno de los lideres del partido independentista que promovió el fallido referendum .
#58 Prefiero la ley.
Si no atienden a otras razones veo bien que la policía use todos los medios legales a su alcance para hacer respetar la ley.
Incluyendo las hostias.
Arregla el problema de evitar que no se respete la ley. Son otros los que han creado el problema saltándose la ley.
¿Ha funcionado mejor en Italia para quien?
¿Para los que se saltan la ley?
#59 Ha funcionado mejor en Italia para los que están a favor de la unión ya que hoy en día el independentismo es anectdotico y hasta sus antiguos lideres son ministros del gobierno. Es como si Junqueras acabara de ministro de interior.
Pero ok, prefieres apalizar a gente que vota. Te respeto tu gusto por la violencia.
#60 Pedazo hombre de paja que te has marcado el la última linea.que poquísima vergüenza.
Evitar por la fuerza que se cometa un delito por la fuerza no es lo mismo que "apalizar a gente que vota".
No es mi gusto por la violencia, sería el gusto por la violencia de los que quieren por la fuerza entrar en un colegio electoral montado ilegalmente para votar un referéndum ilegal con la Constitución en la mano y prohibido por un auto judicial.
#58
Pues en MNM estáis todo el día quejándoos del "fascismo" de los gobiernos italianos. No sé a qué viene tanto amor por sus politicos y sus leyes de repente
#51 También hizo Mas su botifarrendum en 2014 y el ente maligno "España" no mando perros, así que ni tú te acuerdas. Pero esta vez teníamos una vicepresidenta burócrata corta de miras y un juicio de la Gürtel en camino
#51 Yo le contaré otra historia. Cuando Cataluña quiso hacer decenas de referéndums no válidos y avisando de que ni eran oficiales ni válidos, se dejó hacer y no pasó nada.
El problema vino cuando los gobernantes catalanes, elegidos legalmente, quisieron que la gente creyera que el referéndum era vinculante, al menos políticamente.
En cualquier república seria a esos dirigentes los hubieran echado rápidamente.
#18 Hay que estar muy adoctrinado para decir que están al mismo nivel.
#20 En ningún momento he dicho que estén al mismo nivel. A ver si el adoctrinado vas a ser tu.
Aún así por ahora no he visto a ningún nazi independentista pegando palizas a manifestantes.
#22 Yo en cambio, tengo incontestables documentos de violencia indepe de muchos contra una persona. El último a una pobre mujer policía.
#24 Manifestantes pegandose con los antidisturbios. Madre mía, lo mismo que pegar una paliza entre varios nazis.
#27 No, manifestantes pegando una tunda a una mujer policía. O esto:
Pero ya se ve que tú eres muy imparcial.
#29 Muy bien, comparando churras com merinas y sigues sin pasarme esas palizas indepes a manifestantes unionistas.
#33 Sí, son gente de paz. Es muy fácil buscar imágenes, pero ya se ve que no interesa hacerlo.
"Matadlo, matadlo"
#40 https://www.elespanol.com/espana/politica/20191016/video-radical-independentista-cuchillo-rueda-furgon-mossos/437207419_0.html
Un tío intentado rajar una rueda. Lo de "matadlo matadlo" es una inventada total.
#42 Todo muestras de pacifismo. La última: Cócteles molotov queman a los mossos
Cócteles molotov queman a los mossos
twitter.com#27 A mi me preocuparía. No se trata de gente reclamando la libertad de un pueblo a palos contra fuerzas opresoras. Es gente a palos contra sus propias fuerzas de seguridad.
#22 tú no has visto la hostia a la de la bandera?
La diferencia es que con estos no habrá un Zara vandalizado, no robarán televisores HD y ningún policia resultará herido de gravedad.
#9 De esta tampoco os salvais.
https://www.lavanguardia.com/politica/20171029/432467594948/violencia-agresiones-tension-manifestacion-29o-scc-unidad-espana-barcelona.html
#12
#15 En ningún momento he negado la violencia, cosa que tu pareces haber olvidado que los unionistas o nacionalistas españoles también la ejercen.
#15 No hay que ser muy valiente para ahostiar abuelas. Estos son sus nietos.
#9 Cada vez que se convoca una manifestación unionista en Barcelona se dan problemas de órden público en la ciudad, principalmente por los alegres nostálgicos puestos hasta arriba que se pasean por allí.
#10 Los indepes catalanes. Sacúdete el misticismo de los hombros.
#73 De misticismo nada. Es otra realidad que no gusta a muchos, pero es algo habitual en el pueblo catalán.
#80 En los indepes catalanes
#92 Pues como en los españoles, después de todo el concepto de nación española también empezó en el siglo XIX, plagado de mitos. Olvidándose que España realmente ha sido más un conjunto de uniones al estilo de federaciones, que no un país como tal.
#93 Limítate a referirte a indepes catalanes cuando te refieras a indepes catalanes. El pueblo catalán es otra cosa.
#97 https://dlc.iec.cat/results.asp?txtEntrada=poble&operEntrada=0
Ese es el pueblo catalán.
#99 Efectivamente. Según esa definición, Borrell o Batet son parte del pueblo catalán, y no se organizaron en el sentido que indicas. Por eso insisto una vez más que te refieras a indepes catalanes. No te pierdas.
#100 Y lo son. Nadie, que yo sepa, los excluye. Ellos son unionistas, y eso está bien. El problema es que hay una mayoría parlamentaria legitimada para realizar como mínimo un referéndum a todos los catalanes, llámese Borrell o Martinez o Batlle o Escudero.
#10 Ya veo que no los consideras parte del pueblo catalán.
#64 Una cosa es haber nacido o criado en Catalunya y otra es ser o formar parte del pueblo catalán como grupo social cohesionado. Todos son catalanes, por supuesto, pero yo hablo como pueblo. Y pueblo está definido como
Conjunt dels habitants d’un territori, d’un país, units per vincles socials i polítics i per una identitat cultural comuna forjada històricament. El poble català. El poble francès
Si, en catalán, pues en castellano, la definición de pueblo, es bastante más generalizada. Nosotros tenemos otros matices en su significado. El significado es algo diferente aunque el significante sea el mismo.
#78 te ha quedado una definición la mar de cuqui y de nazi... Los que no comparten vínculos políticos no son catalanes... Viva la republiqueta la mar de democratica
#83 La definición no es mía:
https://dlc.iec.cat/results.asp?txtEntrada=poble&operEntrada=0
#78 No veo la exigencia de ser independentista en tu definición de pueblo catalán, por lo que estás excluyendo a todos aquellos que no piensan como tú, y adivinas como se llama a eso?
#94 El significado es diferente desde el punto de vista de otro idioma.
Para nosotros todo está unido, Y... realmente para que no quede duda, no es definición mía, es la definición propia del diccionario catalán.
https://dlc.iec.cat/results.asp?txtEntrada=poble&operEntrada=0
Un pueblo cohesionado se forma bajo dichas premisas, somos más exigentes para considerar un pueblo como entidad propia, en cuanto al significado, que otras definiciones del castellano, por ejemplo. No hay exclusión, sino inclusión.
#96 Si lo piensa como vosotros no es el pueblo, por lo que no hay exclusión. Es un razonamiento perfecto, creo que a Goebbels le habría encantado.
Ojo que a Vox le han prohibido ir. (De hecho hay un twitt de Abascal quejándose).
Y unos que se llaman "Hablamos español" dicen que ahora no la apoyan.
Comunicado de Hablamos Español: https://hispanohablantes.es/2019/10/26/hablamos-espanol-retira-su-apoyo-formal-a-la-manifestacion-de-scc/
El Mundo "Guerra entre Vox y Societat Civil Catalana por la manifestación constitucionalista: "Es un acto de rendición""
https://www.elmundo.es/espana/2019/10/25/5db31f24fdddff558e8b4636.html
Es comprensible que no lo hayan hecho antes, por miedo a ser identificados, 'señalados' y reprimidos por sus ideas no independentistas.
Aunque seguro que habrá mucho ignorante que es porque son pocos.
#6 socialcooling.com
#48 De manual
#6 hay dos cosas que no entiendo, porque dices "es comprensible que no lo hayan hecho antes" si ya lo hicieron.
Y porque dices por miedo, si siempre se dice que los indepes son 4 gatos, y esta esa gran mayoria silenciosa
#49 Me refiero a que no lo han hecho de forma masiva, y aún no lo ha sido como debiera.
Cuatro gatos no, pero una mayoría tampoco, y y menos aun lo suficientemente grande.
#57 suelen ser un ridículo de manifestaciones si no llevan autobuses desde España, mira: https://m.facebook.com/groups/19126984027?view=permalink&id=10157685374424028&ref=m_notif¬if_t=feedback_reaction_generic
#81 Algo tendrá que ver el miedo a que los señaléis, tratéis con desprecio a sus niños en los colegios, los llaméis malos catalanes, fachas... y todo ello amparado por el propio gobierno catalán (ése que se supone que debe gobernar con equidad para con todos sus ciudadanos).
Recuerdo cuando el famoso referéndum 'democrático' llamábais a las casas de la gente preguntando a la gente si iría a votar... y a quién...
Como para no estar acojonado con tanta 'democracia' (prostituís esta palabra cada vez que sale de vuestra boca).
Ya sólo os falta ponerles una marca para distinguirlos en las calles.
Por eso es que ennlas últimas elecciones (las de verdad no esas en las que democráticamente votábais varias veces) votó la mitad del pueblo a partidos constitucionalistas.
A mí aún si fuera nacionalista me daría asco de mí mismo y me sentiría despreciable en ver que en pro del movimiento se trata así a una parte de mi pueblo... pero como lo importante es ganar todo vale... verdad?
#4 O pensaban que iban a ser las manifestaciones de cuatro fachas de rojigualda como ocurrió y la inmensa mayoría del unionismo catalán tampoco se identifica con ese folclore. Aunque puede estar cambiando con la radicalización hasta ahora el nacionalismo catalán ha sido más transversal y sin los estigmas típicos por falta de historia y de crímenes en su nombre, esa es una gran diferencia.
#68 Lo que demuestra la gran diferencia de entender de como se han de hacer las cosas por el pueblo catalán. Otra mentalidad y entender la forma del vivir el día a día.
#79 El pueblo catalán a día de hoy está dividido y en barrena. En toda España tenemos todos menos una minoría ruidosa muy claro lo peligroso que es el nacionalismo y el hablar de pueblos elegidos, por eso la rojigualda manchada de sangre en una guerra civil y una dictadura genera un rechazo latente, o no tienes a los fachas que no entienden esto siempre llorando por no poder lucir orgullosos su bandera y dando carnets de español? En Cataluña hay una parte del "pueblo catalán" que está dirigiendo su frustración con mitos del XIX, una mentalidad más de croatas y serbios a finales de los 80 y muy peligrosa también queriendo repartir carnets de buen catalán. Tiempo al tiempo
#82 Pues como siempre, después de todo, el pueblo catalán, siempre se ha caracterizado de realizar una revuelta contra el statu quo cada cierto tiempo. Nadie se ha de extrañar, cada 70 años más o menos. Y viene de antes del siglo XIX, bastante antes.
#88 Diría que pocos "pueblos" de la península no tienen ese honor. Siendo de Valencia puedo listar una por cada una de esas que han ocurrido en lo que es Cataluña hoy, por no tirar del récord mundial de guerras civiles habidas en lo que hoy es España.
De todos modos lo de hablar de "pueblo catalán" da bastante cosica, a no ser que sea en plan irónico con Laibach soñando de fondo. Un humano no empatiza con más de 150 conocidos por naturaleza, déjate de entelequias tribales y más para referirse al conjunto de población más dividido y diverso que se puede encontrar cerca.
#89 Por supuesto. Pero recuerda que el concepto de nación española.... también empezó en el siglo XIX, un poco antes que los "mitos" del pueblo catalán. Realmente otro "mito", pues en España ha predominado más el ser a lo parecido a un conjunto de federaciones.
Uno arrastra al otro, y los catalanes nunca han querido, o resistido, a perder su identidad como pueblo.
#91 Toda nación se basa en mitos. Todo mito ea creado por el hombre. En las sociedades modernas nacidas del positivismo liberal ya adentradas en el XXI de la globalización es una gilipollez pretender hablar de "pueblos" o hacerlo en el nombre de todos esos individuos que pretendes simplificar tan burdamente. Y de ahí esos lodos: el mito de la España que necesito cuatro años de guerra civil se inventó entre el desastre de 1898 y el Rif de la mano de una camarilla de militares nostálgicos de tiempos pasados y reaccionarios frente a una sociedad que progresaba a toda velocidad - no es sorpresa que otros inventos nacionalistas a nivel más local aparecieran en ese mismo periodo. Pero ese mito de España ya murió hace mucho tiempo y solo vive en la minoría de trasnochados que vota a Vox, a Torra o energúmenos similares. Que es España? Un señor de Murcia? De Coruña? De Arán? Menos cuatro fachas la inmensa mayoría percibe el estado como un ente plural y federal y de ahí el estado de la autonomias que parieron en la Transacción para contentar a los tradicionalistas y las burguesías industriales de Euskadi y Cataluña, patas clave tanto espiritual como económicamente del régimen anterior.
#95 Ojalá se hubiera planteado la Constitución desde un punto similar al de Alemania. Eso hubiera evitado cantidad de problemas actuales.
Pues la Constitución alemana si que da igualad a cada uno de sus Landers, sin excepción. Y es más, el conjunto de la soberanía de Alemania está basada en sus Landers, no en el pueblo alemán. Algo que aquí hubiera venido mejor aquí con la naturaleza que tenemos,
Los catalanes preferimos una República, eso no lo vemos en el resto de España. Solo con que se empezará hablar de ello y empezar a moverse.... los catalanes dejarían de querer ser un Estado independiente.
#98 La mayoría de España es republicana, a la vista está la demografía electoral histórica. Republicano de boquilla por ser un símbolo que no molesta a ciertas generaciones como el PSOE? Pues si muchos, pero ya confesó Suárez que si hubieran refrendado en su día el modelo de jefatura del estado el rey se habría vuelto a Estoril. Si esa mitad de catalanes propusiera un frente republicano y un modelo federal sería la punta de lanza para todo un movimiento a nivel estatal con aliados en cada comarca. Pero no, la realidad es que aquí la prioridad es el mito del "ellos" y el "nosotros - mejores". Por qué? Porque el independentismo (o sus líderes) no proponen ninguna alternativa al modelo social y económico actual: de ahí que se llore tanto con lo de seguir perteneciendo a la UE.
El modelo autonómico falla por ser desigual por el sistema estatutario, no como el federal alemán donde todos los estados tienen las mismas competencias y obligaciones. Obligaciones por cierto que en términos fiscales es proporcional y ahí tienes a los nacionalistas bávaros llorando de toda la vida. Es más, me atrevo a decir que frente a una crisis tan salvaje como la del 2008 en España en Baviera la CSU andaría quejandose sobre el déficit fiscal frente al estado y alentando el sentimiento nacional para captar el voto del descontento. De que me suena?
#16 Simplemente di que te has olvidado y ya está. Pero la hicieron y punto. Otra cosa es que fue tan insignificante que te hayas olvidado.
#19 lo que hicieron es demostrar el poco interés en demostrar que también había un pueblo español. Se suele medir en el volúmen de participantes y de las pequeñas asociaciones locales que hay en cada lugar.
#4 Dale a Google, anda.
Te ayudo "manifestacion scc 2017". Google es gratis.
#11 el pueblo catalán empezó a organizarse a partir del 2002. Incluso antes ya existían grupos sociales dispersos de catalanes que estaban esperando a una verdadera organización como pueblo.
#13 Volvamos a #1 porque me estas pastoreando. "Es una lástima que no lo hubieran hecho años atrás".
Lo hicieron.
#14 lo hicieron cuando ya fue demasiado tarde.
#16 Bueno... en 2017 350.000 personas según guardia urbana. En 2019 80.000 según guardia urbana.
En 2017 la Guardia Urbana la controlaba Ada Colau. Hoy uno de los asistentes de la manifestación, el PSC. Vais a menos.
#11 él no dice que no hubiera manifestaciones, está hablando de la actitud en general de los catalanes no independentistas. Por otro lado es medianamente entendible, teniendo en cuenta la presión social a los que los tenéis sometidos desde las instituciones públicas e incluso a nivel de ciudadano.
Lamentable.
Al menos cada vez se les oye quejarse más.
Es una lástima que no lo hubieran hecho años atrás. Pero como pensaban que era una broma...
#1 Ya lo habían hecho años atrás, en 2017. Igual no te enteraste porque pasó sin pena ni gloria.
No hacen muchas porque tienen que fletar un montón de autobuses para llevarse gente de toda España y poder dar algo el pego.
#3 No lo hicieron, pensaban que "papá" Estado podía con todo y ni se preocuparon.
#1 Hace dos años salieron también, y fueron muchísimos.
#7 dos años.... apenas nada desde que el pueblo catalán empezó a organizarse.
Por lo menos estos no cortaran autopistas ni quemaran container y Tampoco robara de las tiendas que destrozan.
A ver si "la otra mitad" de Cataluña consigue juntar otros 350.000 manifestantes como la de ANC y Omnium de hoy. Suerte!
Y habiéndosele caido la careta a la revolución de las Sonrisas cada día serán más (o se tendrán que ir con las empresas).
A mi lo que me interesa saber es si les dan a todos el mismo bocadillo o hacen distinciones según de la región de España que vengan
Hay que ser MUY mezquino para odiar tanto las costumbres, idioma y cultura locales.