Hace 1 mes | Por awer a x.com

Comentarios

Manolitro

#4 Y aplauden con las orejas a Mbappé por defender los derechos humanos, un tío que lleva 7 años cobrando chorrocientos millones del régimen de Qatar

usuarioregistrado

#4 Viendo las respuestas de algunos, si mañana le preguntan en una rueda de prensa de fútbol sobre qué tal le va con la novia, pues también tendrá que responder. En las ruedas de prensa estaría bien que se ciñesen a la naturaleza de las mismas

O

#4 No es "si no responden lo que quieres", es si respondes como un facha o como equidistante.

Que el fascismo está mal, ¿es que eso no se entiende?

bolony

#29 Que si, que está claro que si no respondes lo que a ti te parece bien que hay que responder en el momento y lugar, eres facha o equidistante.

La cuestión es que no tenéis en cuenta las circunstancias de cada situación, y este señor sale a una rueda de prensa, a hablar de futbol, y de repente le preguntan cualquier cuestión, y no aceptáis otra respuesta, es así, y además lo acabas de confirmar.

Tu, que seguramente eres un ti@ espabilado y eres conocedor de todo, seguramente vas a cualquier lugar y te hacen una pregunta, y sabes salir con soltura, pero no le puedes pedir lo mismo a todo el mundo.

O

#33 La circunstancia de esta situación es que se nos va el país a la mierda.

No necesito ser inteligente ni espabilado para estar en contra del fascismo, el racismo o cualquier otra actitud de mierda. Solo necesito responder con honestidad.

P

#42 A favor de lo bueno, en contra de lo malo.

bolony

#42 El país se nos puede ir a la mierda por muchas cuestiones, pero no por una rueda de prensa de una persona, llámese futbolista, actor, artista o lo que sea

O

#51 Pues entonces que critique el fascismo en esa rueda de prensa, que no va a pasar nada malo.

bolony

#57 Pero porque tiene que dar su opinión en una rueda de prensa? Porque tiene que dar su opinión en público? No te das cuenta del extremo al que se está llegando?

Una persona ya no tiene derecho a mantener su opinión para su círculo más cercano o para sí mismo?

Claro que no va a pasar nada si critica el fascismo, pero que una persona ejerza su derecho de reservarse no quiere decir que esté a favor ni que sea una malísima persona.

O

#59 ¿Pero por qué no tiene que dar su opinión en una rueda de prensa en la que le preguntan su opinión?

Volvemos al principio: el fascismo en un problema de todo el mundo. La política es cosa de todos. Todos tenemos opiniones políticas. Que las figuras mediáticas tengan buenas opiniones es bueno, es parte de cómo funciona la sociedad.

Los únicos que no quieren que las figuras mediáticas critiquen el fascismo son los fascistas.

> Una persona ya no tiene derecho a mantener su opinión para su círculo más cercano o para sí mismo?
Por supuesto que sí, especialmente si es porque es un cobarde que no quiere cabrear a fascistas, o porque es un fascista él mismo.

Pero no se corta de dar su opinión según el tema. Por ejemplo, aquí ha opinado que los futbolistas no deberían opinar. Eso es una opinión.

MDS

#59 además sabiendo que lo hacen para que metas la pata y te crucifiquen

johel

#59 Con el tema del supremacismo no hay termino medio, o estas contra el supremacismo o estas a favor. No se puede ser neutral cuando hablas de una doctrina cuyo argumento es una bota aplastando un craneo. No todas las opiniones son legitimas, es una falacia.
Puedes ser tajante y decir "No, aqui no. Ahora no. Este tema aqui no", pero luego tienes que demostrar que estas en contra... que no tengo ni la menor idea de si lo ha hecho, me importa cero el famoseo.

frg

#2 Raro que un negro millonario de ascendenvia humilde busque que la situación de muchos no empeore. ¿Ahora los derechos humanos se negocian en campaña?

gale

#6 Estoy lejos de la extrema derecha, pero creo que nadie vota queriendo que su país empeore.

PauMarí

#12 pues yo tenía entendido que la democracia era que todos pueden votar (si el partido es legal), incluso fijate que creo que incluso se puedo votar a los que piensan y predican burradas, es la base (una de ellas) de la democracia.
O solo van a poder votar la "gente de bien", los "moralmente correctos" y otras burradas por el estilo?
Y no defiendo a los ultras, nada más lejos de mi intención, defiendo que, si es legal, cualquiera pueda pensar/votar lo que le de la gana.
Y si prometen alguna ilegalidad pues se prohíbe el partido y arreando.

Bretenaldo

#24 Es tremendo. A mí personalmente me daría vergüenza comprar un mensaje tan simplista como el que vende la viñeta pero, claro, para eso tienes que darte cuenta que la viñeta en cuestión se está dirigiendo a ti como si fueses un niño de 6 años y no un adulto con una mínima capacidad crítica de la realidad. Y esto es independiente de tus simpatías políticas o ideológicas: entender que lo que pretendía Unai Simón (con nulo éxito, por cierto) era no dar pie a que pudiesen utilizarse malintencionadamente sus palabras.

p

#24 Y lo gracioso es que la cultura de la cancelación tiene origen en el nazismo, donde se aplicaba a los que no eran afines al movimiento nacionalsocialista.

c

#24 Goebbels seal of approval.

P

#2 A lo que has dicho añadiría que además Mbappé no puede vivir más alejado de la realidad diaria que experimentan los ciudadanos que están votando extrema derecha.

O

#13 A este pobre de Unai Simón le van a dar estopa por todos lados. Los que se posicionan y los que no... El da su opinión para no mojarse y pasar desepercibido, y parece que haya una revolución en los dos bandos.

p

#41 Pues si estás a favor de los derechos de la mujer (y quien no lo está) estarás en contra de que se acaben instaurando gobiernos islámicos en Europa, que si seguimos así será en 20-30 años a lo sumo. Y de eso va el tema, no de racismos o de quitarles derechos a las mujeres.

pitubf

#52 La cuestión no es de si blanco o negro, de si quiero un gobierno islámico o ultraderechista. Hay otra gama de colores a los que elegir. No quiero ni lo uno ni lo otro. Además lo de que van a venir gobiernos islámicos es un asustaviejas que no se lo cree nadie.

p

#67 Veo que desconoces completamente la situación en Francia y otros países europeos respecto al auge del islamismo. Infórmate y seguimos si te parece.

pitubf

#68 Cuéntamelo tú que se te ve muy informado.

p

#69 Si te interesa el tema es mejor que busques por tu cuenta, pero vamos, es fácil si sabes usar una calculadora, las familias musulmanas tienen tres veces más hijos que las europeas, 3,5 vs 1,2.

Por cierto, ¿cómo tratan a las mujeres en el Islam lo sabes o también te lo tengo que explicar?

pitubf

#71 Vamos que no te has molestado ni en buscar datos o estadísticas por tu cuenta y te crees lo que les por ahí.
Eres tú el que ha sacado a relucir un problema. Yo te pido datos de eso y me vienes con que los busque yo. Si tan enterado estás de ese problema sabrás datos y estadísticas y estarás más enterado.

p

#83 No es que no me haya molestado, es que te veo pelín desconfiada conmigo, y con ese prejuicio cualquier cosa que te pase la vas a cuestionar. Si te interesa el tema investiga por tu cuenta, acabaremos antes.

pitubf

#85 Es que si buscas porcentajes la población extranjera que viene de países islámicos es poca en comparación con la población local y más aún en nuestro país. También existen estudios que dicen que a partir de la 3º generación ya tienen el mismo número de hijos que los autóctonos. Además, si lo que quieres es luchar contra las costumbres islámicas, no vengas con votar a la extrema derecha porque es como ir de matamala a matapeor.

No pueden hacer nada contra la inmigración descontrolada, no pueden expulsar alegremente a indocumentados, no van a arreglar los problemas de los trabajadores ni de las pymes ni de gente pobre y/o desfavorecida. Van a favorecer a los que siempre les han beneficiado, los ricos, los poseedores de grandes empresas y los poderosos.

p

#88 Es que si buscas porcentajes la población extranjera que viene de países islámicos es poca en comparación con la población local y más aún en nuestro país.

Hay que mirar la tendencia, la cual indica que los españoles cada vez tenemos menos hijos y que los inmigrantes no dejan de venir, y sus tasas de natalidad son superiores a las nuestras. Es sólo cuestión de tiempo, y al gobierno le parece bien:

https://www.heraldo.es/noticias/economia/2024/05/01/espana-necesita-25-millones-de-inmigrantes-para-sostener-las-pensiones-1730304.html

También existen estudios que dicen que a partir de la 3º generación ya tienen el mismo número de hijos que los autóctonos.

En general es cierto con todas las culturas salvo con los musulmanes, que casualmente son los más machistas de todos y que tienen a las mujeres totalmente subyugadas teniendo hijos como conejas.

Van a favorecer a los que siempre les han beneficiado, los ricos, los poseedores de grandes empresas y los poderosos.

Como los que hay ahora, vamos.

Particularmente no voto hace años, y menos votaría a un partido reaccionario como VOX, pero el tema de la inmigración musulmana es grave y hacer como que no existe no es la solución.

pitubf

#89 ¿Y cuál es la solución que crees que es más conveniente? que no suene mal la pregunta, no quiero parecer ofensiva, la he reformulado varias veces para que parezca lo menos imposible. Los inmigrantes van a seguir viniendo te guste o no y no puedes expulsar a alguien indocumentado si no sabes de dónde viene. Otra cosa es lo que hizo Aznar en su día y dar papeles para todo dios pero la inmigración ilegal va a seguir viniendo.

"musulmanes, que casualmente son los más machistas de todos y que tienen a las mujeres totalmente subyugadas teniendo hijos como conejas."
Dime... ¿Cuántos musulmanes conoces? Yo trabajo con alguno, de esos que hacen ramadán, y eso que dices no se cumple. Con alguno que está casado y con un par de crios incluso quedo fuera del curro para tomar algo y hablar de la vida. Que los habrá machistas... seguro... al igual que hay españoles muy españoles que opinan que la mujer no debe trabajar y se debe dedicar al cuidado de la casa.

p

#91 La solución es "sencilla", pero hace falta voluntad política a nivel UE, lo cual está complicado hoy día, pero si empiezan a ganar los ultras igual la cosa cambia, igual que cambió cuando media Europa era comunista haciendo surgir la socialdemocracia en el resto de países. Yo empezaría por:

- devolución en caliente de inmigrantes ilegales y de inmigrantes legales que cometan delitos
- papeles inmediatos sin años de espera para los inmigrantes que llegan con un contrato bajo el brazo
- depósito bancario al llegar a España de los inmigrantes legales, cubriendo gastos de repatriación en caso de cometer delito o quedarse X tiempo en el paro
- control del salafismo en mezquitas europeas (ahora mismo son 1/3). El que predique el salafismo expulsado y mezquita cerrada
- acabar con las ayudas sociales para los inmigrantes ilegales. Ese dinero puede usarse para montar una red de captación de mano de obra legal en países con los que se tengan acuerdos de colaboración, por ejemplo. De una tacada cortas el efecto llamada de delincuentes y paguiteros y atraes a trabajadores legales con ganas de labrarse un futuro.

Todo eso es lo que hacen países como Singapur, Andorra, Suiza... No es tan difícil si hay voluntad política.

Dime... ¿Cuántos musulmanes conoces? Yo trabajo con alguno, de esos que hacen ramadán, y eso que dices no se cumple. Con alguno que está casado y con un par de crios incluso quedo fuera del curro para tomar algo y hablar de la vida.

Obviamente no se puede generalizar. Yo también conozco musulmanes totalmente integrados, buena gente trabajadora y que a nivel religión están como los españoles hace 50-60 años, todavía practicantes pero ya no radicales. Con esa gente no hay ningún problema, igual que los evangelistas sudamericanos o los ortodoxos del este de Europa. Con cada generación son menos radicales y se acaban integrando al 100%. El problema son los guetos islámicos donde viven como en sus países, no se integran y dominan la sharia, los imanes radicales y sus costumbres machistas. Ese tipo de zonas no-go son un problemón y hay que cortar su crecimiento antes de que sea demasiado tarde.

pitubf

#92

- devolución en caliente de inmigrantes ilegales y de inmigrantes legales que cometan delitos

Esto es ilegal a nivel internacional. No sé yo si los países del norte de África les gustará que les lleves indocumentados. La inmigración ilegal es complicada de combatir. Para poder deportar a alguien tienes que saber de dónde viene y hay muchos que no les interesa decirlo.

- papeles inmediatos sin años de espera para los inmigrantes que llegan con un contrato bajo el brazo

Aquí hay un detalle que no comentas. Esto se aplica por ejemplo en Australia, pero las empresas de allí tienen que demostrar muy mucho que no encuentran trabajadores foráneos para cubrir dicho puesto de trabajo y por eso se traen a alguien de fuera.

- depósito bancario al llegar a España de los inmigrantes legales, cubriendo gastos de repatriación en caso de cometer delito o quedarse X tiempo en el paro

Aquí para venir con visado de turista también tienes que demostrar que tienes dinero para pagarte la estancia, los gastos que puedas tener aquí y, o bien billete de vuelta o dinero para comprarlo. Eso me lo comentó un compañero ecuatoriano, es el modo que vino a España. Luego se quedó de ilegal, fue trabajando hasta que consiguió los papeles.

- control del salafismo en mezquitas europeas (ahora mismo son 1/3). El que predique el salafismo expulsado y mezquita cerrada

La putada de eso es que viene la ONU a recordarnos algo que se llama derechos humanos y derecho a profesar libremente la religión que uno quiera.

- acabar con las ayudas sociales para los inmigrantes ilegales. Ese dinero puede usarse para montar una red de captación de mano de obra legal en países con los que se tengan acuerdos de colaboración, por ejemplo. De una tacada cortas el efecto llamada de delincuentes y paguiteros y atraes a trabajadores legales con ganas de labrarse un futuro.

¿qué ayudas sociales? Esta tarde tuve una discusión con un conocido de esto mismo. Yo le preguntaba que qué hacia con 50 tios sin papeles que te lleguen a una playa. Devolverlos no puedes porque no hay ningún país que te acepte a indocumentados. Dejarlos libres por ahí sin tener donde dormir ni qué comer tampoco pareció buena idea. Al final ninguno conseguimos dar con la solución pero nos entretuvo un rato la conversación.

#99 Esto es ilegal a nivel internacional.

Hay tantas cosas que son ilegales a nivel internacional pero se hacen, mira UK: https://agendapublica.es/noticia/19186/reino-unido-adopta-ley-controvertida-deportar-migrantes-ruanda

Esto se aplica por ejemplo en Australia, pero las empresas de allí tienen que demostrar muy mucho que no encuentran trabajadores foráneos para cubrir dicho puesto de trabajo y por eso se traen a alguien de fuera.

No he dicho de adoptar el sistema australiano, lo que digo es que sólo se acepten visados de trabajadores que vengan con un contrato laboral y con el depósito que cubra el viaje de vuelta. Fácil y sencillo.

La putada de eso es que viene la ONU a recordarnos algo que se llama derechos humanos y derecho a profesar libremente la religión que uno quiera.

Hay maneras legales de hacerlo. Por ejemplo las sectas declaradas como destructivas están prohibidas, tenemos también el delito de asociación ilícita, también hay países donde ideologías como el nazismo están prohibidas y perseguidas, etc... Es sencillo, si predicas el odio a Occidente, la sumisión de la mujer y la destrucción del estado de derecho pues estás cometiendo un delito.

Esta tarde tuve una discusión con un conocido de esto mismo. Yo le preguntaba que qué hacia con 50 tios sin papeles que te lleguen a una playa. Devolverlos no puedes porque no hay ningún país que te acepte a indocumentados.

Ya te lo he dicho, devolverlos como hace UK. Si toda Europa se une en una política anti-inmigración ilegal única a ver quién nos va a prohibir que lo hagamos. Otra cosa es que a los políticos actuales no les interese, igual que a los grandes grupos empresariales, que están encantados de llenar el país de esclavos sumisos. Lo que sorprende es que la gente de izquierdas también esté de acuerdo, así de comido nos tienen el coco.

¿qué ayudas sociales?

jajaja esa es buena.

N

#41 Si miras los votantes del frente nacional, la mayoría son gente que vive fuera de grandes núcleos urbanos, jóvenes y casi tantas mujeres como hombres. Entre el segmento lgtbiq, parece que tiene la también bastante predicamento. Esta noticia es de 2019, pero la tendencia se ha acentuado.

https://www.xataka.com/magnet/francia-comunidad-lgtb-ha-encontrado-partido-al-que-apoyar-fisuras-le-pen/amp

Habrá que preguntarse cómo estará Francia para que el movimiento lgtbiq vote a frente nacional, ¿no?

pitubf

#73 El problema es que no sólo es en Francia lo que ocurriendo con el auge de la extrema derecha. Aquí en España ocurre lo mismo. Yo la respuesta la tengo clara, la gente no se interesa en contrastar lo que lee y se cree noticas de gente como Alvise.

Y como dices, la mayoría de sus votantes de zonas donde están lejos de los núcleos de población conflictivos que suelen estar en la periferia de las grandes ciudades. Gente de sitios lejos de las zonas conflictivas. No saben la problemática de esos sitios y se fían más de alguien que les propone soluciones fáciles a problemas complicados. La mayoría de sus votantes se creen el mantra de “expúlsenos a los ilegales!”, pero no comprenden la problemática de ¿qué país te acepta una persona indocumentada? ¿A qué país lo mandas si no sabes de dónde viene?

#74 otro asustaviejas más.

E

#41 Te lo completo "Me gusta ser una mujer trabajadora e independiente y si gobiernan estos trogloditas tengo bastantes papeletas para volver a hace décadas cuando la mujer no podía trabajar sin el permiso de su marido y el único fin de una mujer sea procrear nuevos esclavos.
Y si piensas que lo que digo es exagerado tienes que" escuchar a los que no comen jamón de mi barrio.

d

#13 la realidad ed que NO se posicionó de ninguna manera. No le pidieron que se posicionara sobre un asunto social, le preguntaron por las declaraciones de otro futbolista.
Y dijo que creía que los futbolistas a veces hablan de temas que quizá no deberian tratar y que el personalmente se ciñe a temas futbolisticos que es de lo que sabe.

p

#56 Ya, el no apoyar lo que dice y hace Mbappe muchos lo consideran un posicionamiento político per se.

d

#63 ojo que cabe la increíble posibilidad de que no tenga ni puñetera idea de cual es la situación en Francia y considere conveniente no dar por tanto una opinión. Eso o es un fascista...

p

#65 Y el Islam es fascista?

c

#13 Para nada, como mucho le deja como el personaje cobarde que es. Es lo que se puede sacar de sus declaraciones, sobre si es o no un fascistilla... no lo deja claro.

En su "defensa" diré que es igual que el 99% de sus compañeros guapos, ricos y buenos jugadores.

#9 Está graciosa la cosa.
Hay gente que no es de extrema derecha pero pierde el culo por defenderla.
Repito, no sois de extrema derecha, sois equidistantes. Como mucho patriotas defendiendo la libertad.

d

Tiene todo el derecho a no pronunciarse, pero no debería criticar a quien sí lo hace. Es fácil de entender.
Ahora bien, la excusa de que 'como soy futbolista, no opino de política' pues es muy infantil. No opinas de política porque no quieres mojarte, y es legítimo. Pero qué pasa, ¿que solo pueden opinar de política los políticos? ¿que por ser futbolista no puedes o no debes opinar de lo que sea? No quieres y punto, pero no hace falta poner excusas, ni deberías criticar a quien sí quiere opinar.

c

#21 Pues se le diría que es igual de gilipollas que el negro de Vox, ya ves.

E

A nadie se engaña en 2024. El partido de Le Pen pide control de las fronteras y expulsión de los inmigrantes ilegales. Eso es totalmente diferente a ser racistas.

Por ejemplo, en Reino Unido no importa el color de la piel ni la religión, pero si no tienes un visado te vas a tu país.

apetor

#14 Anyone can talk the talk but not anyone can walk the walk. Se hace ? los cojones..Precisamente eso es lo que tiene que pasar, que se empiece a hacer de verdad y con efectividad, que ya vamos tarde.

E

#14 Entonces si lo que pide Le Pen es tan normal, ¿cual es la razón para que un futbolista francés diga "votad a los buenos" y todo el mundo encantado? ¿Por qué cuando Unai Simón dice "no creo que un futbolista deba dar lecciones sobre lo que hay que votar" es muy criticado?
Si no se entiende que la gente tiene todo el derecho a votar a partidos democráticos de ultraderecha o de ultraizquierda tampoco se va a entender que Unai Simon diga "esta no es mi guerra".
Se convence a la gente con argumentos, no con presión social y ostracismo.

eldet

#26 Sencillo, porque mezclan tambien a los inmigrantes legales con los ilegales.

Luis_F

#14 Bueno, Bocs pide que los ríos no lleguen al mar, que eso es tirar el agua

pitubf

#10 ¿A qué país mandas a un indocumentado? ¿Qué país te va a aceptar una persona sin documentación? ¿Qué pruebas tienes de que sea de un país o de otro? ¿Cómo expulsas a alguien si no sabes de qué país viene?
Qué fácil es poner soluciones sencillas a problemas muy complejos!

Bernard

Es curioso porque en MNM el fútbol es irrelevante pero luego va un jugador y dice una determinada cosa y ya tiene varias portadas. Deberíamos aclarar la relevancia que les damos. Porque si el fútbol es irrelevante las opciones de los miembros de dicho colectivo tambien deberían serlo. Pero si consideramos que lo que diga un futbolista es importante, pues entonces el futbol no debería tener un lugar privilegiado en la cola de descartes.

cdya

Con la ultraderecha podemos revivir el pasado, no vale ponerse de perfil. Quien quiera minimizar a la ultraderecha, le falta leer y visionar muchos libros y videos de historia.

A

Lo clava

Rembrandt

qué va a decir un voxero como tu..... Es curioso que hables de demagogia ..... de racismo, de derechos humanos, del lado bueno de la historia, de superioridad moral, de la razón, de respeto y de meter un gol. Tu, votante de extrema derecha.

Ese es el chiste.

#_13 que obviamente le gusta soltar su basurilla sin que le puedan responder. Claro ejemplo de esta gente....

zachariah

"Sortea la cuestión, Simón"



"Unai Simón ha sido incapaz de trazar una flechita que una los insultos racistas que le preocupan con el auge fascista ante el que, según él, los futbolistas deben callar [...] entiendan la preocupación que genera en un futbolero como yo saber que bajo los palos de la selección hay un tipo incapaz de trazar la evidente trayectoria que une dos puntos. Esto, especialmente en los córners, puede ser un problema."
https://ctxt.es/es/20240601/Firmas/46735/Gerardo-Tece-Unai-Simon-declaraciones-Kylian-Mbappe-racismo-ultraderecha.htm?utm_campaign=twitter

Olepoint

Una prueba más de que los sesgos mentales nos convierten en auténticos imbéciles.

L

Es curioso porque pide no posicionarse. Pero cuando hablamos esta haciendo... Con lo fácil hubiera sido, no contesto.....

O

#50 ¿A quién le importa?
A muchísima gente. Tú para empezar, que estás aquí porque te importa que hable de política (quieres que no lo haga). Y en especial parece que te importe que se hable mal del fascismo.

> ¿Y por qué hay esta oleada de extrema derecha?
Porque van metiendo la patita y no se les contesta. Porque hay una herencia de fascismo en España desde Franco. Porque se normaliza, se acepta como una opción política más. Porque a mucha gente no le parece mal y se pone equidistante (hasta que les afecte a ellos). Porque hay mucho facha en España con poder y dinero para defender sus intereses egoístas.

Ciertamente no es porque la gente se queje del alza del fascismo. Si no, Alemania estaría a rebosar de nazis.

Sinceramente, los que defienden ese argumento de que llamar facha a la gente crea fascismo...
¿Si te llamo maricón siete veces te vas a un día del orgullo gay? ¿A que no?


> Juzgarle por no opinar ya me parece una postura fascista

Mira, acabas de llamarme fascista. Voy a apuntame a Falange Auténtica y ahora vuelvo...

Juzgar a alguien no te hace fascista. Si no, todos los jueces, todos los programas de cotilleo, todas las tertulias televisivas, todas las conversaciones entre marujas, serían fascismo. Y no, eso no es fascismo.

Lo que te hace fascista es cualquiera de estas (y alguna más):
- Defender que le puedes dar una paliza a alguien por ser maricón.
- Defender que puedes acosar violenta y constantemente a los contrarios políticos (y no, eso no es un escrache de un día).
- Defender que se puede dejar morir a los inmigrantes en el mar porque es problema suyo si de donde vienen se mueren de hambre.
- Defender que no se debe criticar el fascismo.


Vamos a ver, que yo pensaba que estaba hablando con personas normales. Pero veo que no. Tú no eres equidistante ni antifascista. Y eso no es por culpa de que alguien haya llamado facha a alguien.

p

#53 ¿A quién le importa?
A muchísima gente. Tú para empezar, que estás aquí porque te importa que hable de política (quieres que no lo haga).


A mi lo que me preocupa es que a la gente le importe la opinión de un futbolista sobre política. Este es un tema importante por eso, no por lo que opine o deje de opinar, que me parece irrelevante.

Y en especial parece que te importe que se hable mal del fascismo.

lol Supongo que lo habrás deducido de la expresión "escoria fascista" que he utilizado antes. lol

> ¿Y por qué hay esta oleada de extrema derecha?
Porque van metiendo la patita y no se les contesta. Porque hay una herencia de fascismo en España desde Franco. Porque se normaliza, se acepta como una opción política más. Porque a mucha gente no le parece mal y se pone equidistante (hasta que les afecte a ellos). Porque hay mucho facha en España con poder y dinero para defender sus intereses egoístas.


Era una pregunta retórica... Por eso la he respondido yo. Para ti el fascismo surge porque se permite, pero eso no explica por qué surge, explica por qué no se frena. La clave está en plantearse por qué hay tanta gente capaz de asumir esas ideas retrógradas, pero para eso hace falta un poco de autocrítica.

Ciertamente no es porque la gente se queje del alza del fascismo. Si no, Alemania estaría a rebosar de nazis.

Yo no he dicho que el fascismo crezca porque la gente se queje del alza del fascismo. Podrías dignarte a responder sobre lo que planteo y no sobre lo que tú te inventas. Respecto a tu ejemplo, has ido a por uno malo: ¿has visto los resultados de AfD en las europeas?

Sinceramente, los que defienden ese argumento de que llamar facha a la gente crea fascismo...
¿Si te llamo maricón siete veces te vas a un día del orgullo gay? ¿A que no?


Llamar facha a la gente no crea fascismo. Llamar facha a todo tipo de gente es una postura fascista en cuanto a que sigue los principios goebelianos del o estás conmigo o estás contra mí.

> Juzgarle por no opinar ya me parece una postura fascista
Mira, acabas de llamarme fascista. Voy a apuntame a Falange Auténtica y ahora vuelvo...


Una cosa es que te acuse de tener una postura fascista y otra cosa es llamarte fascista.

Juzgar a alguien no te hace fascista. Si no, todos los jueces, todos los programas de cotilleo, todas las tertulias televisivas, todas las conversaciones entre marujas, serían fascismo. Y no, eso no es fascismo.

Hombre, si le juzgas por cómo piensa, me parece a mí que sí que es un poco facha... El problema no es el hecho de juzgar, sino por qué se le juzga. Y no se le juzga por decir nada facha, se le juzga por opinar que como futbolista no debe opinar de esos asuntos.

Lo que te hace fascista es cualquiera de estas (y alguna más):
- Defender que le puedes dar una paliza a alguien por ser maricón.
- Defender que puedes acosar violenta y constantemente a los contrarios políticos (y no, eso no es un escrache de un día).
- Defender que se puede dejar morir a los inmigrantes en el mar porque es problema suyo si de donde vienen se mueren de hambre.
- Defender que no se debe criticar el fascismo.


Alguna más, como utilizar la cultura de la cancelación para imponer una visión única.

Vamos a ver, que yo pensaba que estaba hablando con personas normales. Pero veo que no. Tú no eres equidistante ni antifascista. Y eso no es por culpa de que alguien haya llamado facha a alguien.

Yo sí soy antifascista y es por eso por lo que me repugna la cultura de la cancelación, cuyo origen es la Alemania nazi.

O

#64

> Supongo que lo habrás deducido de la expresión "escoria fascista" que he utilizado antes

No, la verdad es que eso no te lo había leído.


Si realmente eres antifascista, no te entiendo, tía, no te entiendo.

Saludos.

F

Me preguntó si también harán otra viñeta después de que Nico Williams haya "Yo me dedico a jugar al fútbol. Si Mbappé tiene su opinión me parece bien, pero yo estoy muy distante a eso"

Que tibios, con lo fácil que es llamar facha

Jangsun

#1 Pues a mí me parece que hizo lo correcto. Hay por ahí otra noticia de un jugador del Athletico de Madrid que anda diciendo en redes que no hay que usar protección solar, te parece bien? Es gente famosa por dar patadas a un balón, los medios no deberían hacerse eco de este tipo de opiniones personales que no tienen que ver con su campo de conocimientos. Vamos a dejar que guíe la sociedad y cree opinión gente así? Luego lloraréis cuando el que use su poder en los medios sea algún gañan inculto de derechas.

p

#28 Entonces quién está intentando hacer política es el periodista, porque una vez preguntado, el futbolista no puede abstenerse de hacer política, pues todo lo que haga será juzgado por unos u otros.

O

#35 Una política que hay que hacer.

No entendéis lo terrible que es el fascismo, la cantidad de sufrimiento y muerte que puede acabar trayendo a nuestras vidas, y que ya está trayendo a la vida de mucha gente.

Si le juzgan los fachas por antifascista, pues bien.

p

#43 Una política que hay que hacer.

¿Pero a quién le importa lo que un futbolista opine de política? Si un futbolista es un referente en materia política, me parece que el fascismo es el menor de nuestros problemas.

No entendéis lo terrible que es el fascismo, la cantidad de sufrimiento y muerte que puede acabar trayendo a nuestras vidas, y que ya está trayendo a la vida de mucha gente.

¿Y por qué hay esta oleada de extrema derecha? Igual los defensores del sistema se deberían preguntar por qué, si su sistema es tan bueno, hay tanta gente que está dispuesta a votar a la extrema derecha antes que seguir con lo que hay. El motivo por el que la escoria fascista está creciendo es la incompetencia, corrupción y pusilanimidad del progresismo liberal reinante. Es normal que la gente se vaya a los extremos porque los que se dicen de centro ya apestan. Y, claro, si tenemos una sociedad a la que le preocupa lo que opina un futbolista sobre política, no me extraña que en lugar de abrazar la lucha obrera, se lance a los brazos del fascismo.

Si le juzgan los fachas por antifascista, pues bien.

Juzgarle por no opinar ya me parece una postura fascista, así que ya le están juzgando los fachas, herederos de la cultura de la cancelación originada por el movimiento nacionalsocialista, ahora encarnada principalmente por progres y liberales.

h

#28 come era ese dicho alemán? Si en una mesa hay un nazi y 10 personas que lo respetan, en esa mesa hay 11 nazis

p

#20 Totalmente de acuerdo. Me recuerda a cuando le preguntaron a Jürgen Klopp sobre lo del coronavirus y dijo que eso se lo pregunten a un médico, que él de lo que sabe es de fútbol. El problema aquí está en el periodismo que hace preguntas a quien no debe hacérselas porque su opinión de otros temas es irrelevante.

c

#34 Lo mismo, hablar sobre temas científicos o sanitarios que sobre el fascismo o la homofobia... Reducción al absurdo.

p

#77 Es lo mismo porque se le pregunta sobre un tema a alguien cuya autoridad al respecto es nula. Porque si me quieres decir que es relevante la postura política de un futbolista, entonces creo que el problema no es tanto la ultraderecha como la estupidización de la sociedad, que seguramente sea la causa de ambos problemas.

c

#87 Cualquiera esta preparado para opinar sobre el fascismo, la homofobia, etc.

Cualquiera con dos dedos de frente. No tiene nada que ver con opinar sobre asuntos cientificos que requieren conocimientos cientificos contrastados de alto nivel.

Es deducir al absurdo. Otra cosa es que estes en contra o te resbale lo que ese personaje diga.

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#93 Cualquiera esta preparado para opinar sobre el fascismo, la homofobia, etc. Cualquiera con dos dedos de frente.

Estamos hablando de un futbolista...

No tiene nada que ver con opinar sobre asuntos cientificos que requieren conocimientos cientificos contrastados de alto nivel.
Es deducir al absurdo. Otra cosa es que estes en contra o te resbale lo que ese personaje diga.


No es reducir al absurdo porque yo no estoy hablando de la preparación para opinar sino de la relevancia de la opinión. ¿Qué relevancia tiene la opinión política de un futbolista? En una sociedad sana no tendría ninguna.

c

#94 Pues mucha, es un personaje de lo más relevante en nuestra sociedad, mucho más que un político, de ahí que se le pague lo que se le paga por lo que vista o promocione.

Mientras opine a favor de los derechos humanos y la igualdad, que como cualquier persona está capacitado para hacer, bienvenido sea para la causa: hacen falta más Muhammad Alis y Cantonás, y menos Jordans, Unais y demás privilegiados indiferentes.

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#95 Pues mucha, es un personaje de lo más relevante en nuestra sociedad, mucho más que un político, de ahí que se le pague lo que se le paga por lo que vista o promocione.

Vaya sociedad tan estúpida tenemos si muchos pensáis que la opinión política de una persona es relevante porque le pagan mucho por dar patadas a un balón.

c

#96 No, es relevante porque el mensaje va a llegar a millones de chavales y aficionados de su ídolo. No enredes, anda.

p

#97 No enredo, si es eso lo que digo. Una sociedad estúpida que se ve influenciada por la opinión política ¡de un futbolista! a la que muchos dais una relevancia que no merece. Y eso es precisamente lo que dice Unai, que él es futbolista y no debe opinar sobre eso. En realidad os está dando una lección a los que dáis relevancia a su opinión. Porque no la tiene, se la dan los adoradores de ídolos sin dos dedos de frente.

c

#98 Unai persona, ciudadano, puede opinar sobre el fascismo, feminismo y política general. Que sea futbolista es un plus. Pero oye si no se siente capacitado, hace bien en no hablar de lo que no está informado.
Unai persona, futbolista, que no científico, no debe opinar sobre física cuántica porque haría el ridículo, quiera o no.

Unai ante la pregunta de "Qué te parece que los negros jueguen en la misma liga que los blancos?", miraría para el suelo y contestaría lo mismo. Porque claro, es futbolista, no tiene capacidad para opinar sobre política... es una máquina de dar patadas a una bola de cuero.

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#100 Unai persona, ciudadano, puede opinar sobre el fascismo, feminismo y política general. Que sea futbolista es un plus. Pero oye si no se siente capacitado, hace bien en no hablar de lo que no está informado.

Que sea futbolista no es ningún plus. Es un plus si hablara de fútbol. En el resto estoy de acuerdo.

Unai persona, futbolista, que no científico, no debe opinar sobre física cuántica porque haría el ridículo, quiera o no.

Respecto a la política has dicho que "puede" y aquí has dicho que "no debe". Estoy de acuerdo con ambas cosas porque Unai puede opinar tanto de política como de física cuántica pero no debería hacerlo porque su opinión es irrelevante en ambos casos.

Unai ante la pregunta de "Qué te parece que los negros jueguen en la misma liga que los blancos?", miraría para el suelo y contestaría lo mismo. Porque claro, es futbolista, no tiene capacidad para opinar sobre política... es una máquina de dar patadas a una bola de cuero.

¿Y luego tú hablabas de reducciones al absurdo? No es eso lo que le han preguntado. Le han intentado meter en un fregado, ha intentado salir de él sin posicionarse y los de la cultura de la cancelación, que desde un antifascismo declarado utilizan tácticas fascistas, le atacan por no posicionarse asumiendo que eso equivale a posicionarse con la ultraderecha.

Luis_F

#20 Es diferente hablar sobre temas científicos (antivacunas, terraplinsitas, chemtrails...) que sobre política. La ciencia no es opinable, la postura política, siempre.

Nos guste o no los deportistas son ídolos, especialmente de las mentes de corto CI que suelen intentar parecerse a sus ídolos y les imitan en comportamientos.

colipan

Millonarios sin neuronas , eso son los futbolistas 

c

#16 Cobardes y peseteros más bien.

Ni homofobia, ni racismo, ni fascismo... No vaya a ser que no puedan quemar billetes durante 10 vidas, solo les de para 4.

h

La extrema derecha, la extrema izquierda y el centro.
Así están las cosas ahora.

chemari

Pero lo importante es: a quien debería le importa la opinión de un futbolista?

b

No entiendo tanto odio a Unai Simón. El no opinar de temas de los que no se está suficientemente informado me parece un ejercicio de responsabilidad. Yo no estoy puesto en geopolítica e intento no opinar mucho de ello, más allá de obviedades como el rechazo al asesinato de inocentes. No se puede conocer de todo.

MDS

Que ganas de politizarlo todo. Es más, allí donde han metido la política lo han destrozado. Háblese de Eurovision o los Goya. El deporte es una manera de desconectar del mundo real, lo que nos viene bien. Esto me suena como cuando hablo con uno del Madrid me dice que como puedo ser del Barcelona si son unos independentistas. No me gusta mezclar la política con mis hobbies. Es como como cuando le hacen preguntas a Nadal sobre el feminismo. No seáis cansinos. La mayoría de gente no estamos obsesionados con la política. Todo tiene su tiempo y lugar. No hay peor manera de estropear una noche de juerga con los colegas que empezar a hablar de política. Son ganas de los periodistas de buscar polémica y llenar sus páginas web de comentarios contrarios. Además, que tienen que ganar los deportistas con contestar a esas preguntas. Esperar que metan la pata y sea trending topic? “No podrás creer lo que Unai Simón piensa de la ultraderecha. Yo si fuera deportista diría: “ lo siento, no vengo a hablar de política ni mi vida personal, alguna pregunta sobre el partido?”.

los111.com

La banalidad del mal.

F

Buenísimo

P

Reductio ad absurdum.

c

Ya lo explicó bien clarito el otro día Rufian: la equidistancia frente al fascismo no es equidistancia, es complicidad.

c

#80

Muy tibio

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