Por qué creemos que la clase media ha sido la que más ha sufrido la crisis, y por qué no es cierto

No, no son las rentas medias las que más han sido golpeadas por la crisis, sino las más bajas. "La clase media es la que más ha sufrido la crisis". Cuántas veces no nos habremos cruzado con este mantra. Lo repiten políticos, tertulianos, periodistas, analistas, el vecino, incluso nosotros mismos. El problema es que, la verdad, no hay muchas razones para pensar que sea cierta.

[#1 sotillo]

¿Cuántos obreros se creen clase media?

[#2 anasmoon]

#1 Ahí reside el problema, que nos han hecho creer que lo somos, y no.

[#3 Poseido_returns]

#1 ese es el gran éxito del capitalismo, que todos se crean clase media...

[#9 TLisbon]

#3 ...y con posibilidades de llegar a ser clase alta.

[#11 Poseido_returns]

#9 hipotecandose hasta las cejas y comprando un BMW a plazos

[#12 TLisbon]

#11 Exacto, ahí le has dado.

[#16 Poseido_returns]

#12 lo conozco muy bien, tengo un BMW y voy a hipotecarme!!! (Por segunda vez en 5 años!!!)

[#27 Poseido_returns]

#16 se me había olvidado, apartamento en marina do'r (ciudad de vacaciones)

[#6 Desactivado]

#1 ¿Cuáles son los parámetros para determinar si una persona es clase baja o clase media? porque yo conozco obreros que se llevan sus más de 2.000 euritos al mes, y de clase baja no tienen nada.

Conozco licenciados con master que no llegan ni a 700 €, y de clase media no tienen nada.

[#7 fofito]

#6 no confundas clase baja con trabajadora
Los dos ejemplos que pones so clase trabajadora.

[#13 Desactivado]

#7 bueno pues que alguien me defina qué es clase media, porque si no va en función del salario/poder adquisitivo que tienes no sé ya de que va el tema.

[#17 fofito]

#13 Clase media es mi jefe.
Tiene empleados, que le rentan un capital ,que invierte de forma más o menos diversificada,evitando de esta forma que la posible pérdida de su empresa le suma en la indigencia.
Su jefe de producción, aunque muy bien pagado, es clase obrera.Depende de una nómina y en caso de perder su trabajo,como no tenga la fortuna de encontrar otro rápido,le come la mierda.

Solo es un ejemplo .

[#18 Desactivado]

#17 mmmmmmmmmmmmmmmm entendido perfectamente.

Entonces "clase baja" está mal dicho?

[#21 fofito]

#18 Desde mi punto de vista "clase baja " tiene más que ver con nobleza o no nobleza.Cosas de antiguo régimen y eso.

[#22 fofito]

#18 Una puntualización.

Mi jefe no es clase media por ser jefe.
Lo es por su capacidad de ingresar en cantidad suficiente y de distintas fuentes.
No todos los "jefes" llegan a clase media.

Un saludo

[#8 sotillo]

#6 "y de clase baja no tienen nada" Yo no digo nada de clase baja pregunto por obreros y 2000 euros no veo que sea un sueldo nada especial para una persona que desarrolla un trabajo eficiente y le dedica 8 mas horas al dia, otra cosa es que un señor como Alierta piense que su sueldo de millones de euros esta mas en consonancia que los 650 que paga al instalador de ADSL

[#15 Desactivado]

#6 No tiene que ver con lo que ganes, clase obrera es aquella que no tiene subalternos ni acceso a medios de producción propios.

[#28 Desactivado]

#15 Es un buen comienzo, pero hay que matizar más.

Aunque seas propietario de medios de producción y tengas trabajadores, si tus rentas dependen de tu trabajo, sigues siendo clase obrera.

Por ejemplo, si trabajas en un bar de tu propiedad, con la ayuda de par de trabajadores.

[#29 Desactivado]

#28 No estoy de acuerdo porque al final cualquier gran empresario se acogería a ello.

[#30 Desactivado]

#29 Habrá que matizar más entonces.

[#31 Desactivado]

#30 Pues seguramente, siempre es complicado poner los límites, por eso he puesto la definición más común.

[#10 Forni]

#1 Yo empiezo a contar por mi padre, transportista desde hace 3 décadas que no sabe ya donde caerse cuando le da un ataque a la espalda. Cuando fui a la Universidad me metieron en el saco de las becas "compensatorias", por no llegar a las rentas mínimas. Jamás pilló el mensaje.

[#19 stigma1987]

#10 Suele pasar que si uno es autónomo, alfinal no cotice como debería, y prefiera "llevarselo" de otra forma, (ojo no digo que este sea el caso) sino que puede darse el caso de que, luego debido a la baja cotización, se pueda acceder a ayudas y demás que si se metiera el salario real, no se podría.

[#23 Forni]

#19 Sí, y no te niego que sea el caso porque no sabré las cuentas a la perfección. Cuando entró el primer ordenador en casa el que lo aprendió a manejar fui yo y terminé haciendo muchas facturas. Pero precisamente así también pude comprobar lo que cobraba mi padre de primera mano, y al final echabas cuentas para una familia de 4 componentes y las cuentas ajustadas ajustadas (mi familia no tiene ahorros y jamás nos hemos cogido unas vacaciones, para hacerte una idea). Yo diría que si mi familia ha podido mantener un buen nivel de vida pese a eso ha sido porque mi padre es un manitas, con obras en casa, en mecánica (precio de reparación de motor del camión en taller 4000€ / reparación en un descampado de un colega, piezas y pagarle una mañana a un mecánico del barrio para echar un cable: 800€), y lo que comúnmente conocemos como las "chapuzas". Pero vamos, son cosas que no me hacen más que reafirmarme en la condición que tenemos: comodidad nada, todo es curro, fuera y dentro de casa, todos los días.

[#14 Desactivado]

#1 Ahí le has dado, se denosta el termino obrero y la gente reniega de él.

[#26 sotillo]

#14 Totalmente y ser obrero y saber que tu trabajo contribuye a crear riqueza y hacer una sociedad mejor me ayuda a dormir satisfecho

[#32 lythos1960]

#1 Pobres diablos, un año sin prestaciones y al agujero. Que conste que yo soy un obrero.

[#33 sotillo]

#32 Si tiene que ser esto,tienen que aprender de los amos que son capaces de crear riqueza de la nada, es que lo piensan un poco y hay tienes un A 380 y luego otro y otro.....

[#4 coñoooooo]

¿ Que es la clase media?

[#20 Desactivado]

#4 Los que estamos entre el 170 - 180 cm.

[#5 Desactivado]

¿Mama qué es la clase trabajadora?
Pobres hijo, chusma comunista.
¿Y nosotros que clase somos?
Clase media, media, media, baja.

[#24 delcarglo]

#5 Un niño le pregunta a su padre:
- ¿Papá, qué es el capitalismo?
Su padre lo mira y le dice:
- Bueno trataré de explicártelo de esta forma:

Yo alimento a esta familia así pues digamos que yo soy el Capitalismo.
Tu madre supervisa nuestro dinero por lo que podemos llamarla Gobierno.
Los dos estamos aquí para ocuparnos de tus necesidades de modo que te llamaremos Pueblo.
Consideraremos a la niñera como Clase Trabajadora y a tu hermanito pequeño lo llamaremos Futuro.
Ahora quiero que pienses y lo relaciones.

El niño se va a la cama y piensa en lo que su padre le ha dicho. A las 2 de la mañana oye a su hermano llorando y se levanta para ver que le pasa. Se acerca a la cuna, le levanta el pañal y se da cuenta que hay que cambiarlo. Va al cuarto de sus padres y encuentra a su madre dormida, para no despertarla va al cuarto de la niñera y ve que la puerta esta cerrada, se asoma por la cerradura y ve a su padre dándole a la niñera un buen revolcón, piensa en tocar la puerta pero se rinde y se va a dormir de nuevo.

A la mañana siguiente el niño le dice a su padre:
- Papá, creo que ya he comprendido el concepto de Capitalismo.
- ¡Vaya, pues me alegro! Explícamelo para ver si lo has comprendido bien.
- Bueno, mientras el capitalismo jode a la clase trabajadora, el gobierno está dormido, el pueblo es ignorado y el futuro huele a mierda.

[#25 kikoanna2]

Para mi solo hay dos clases la trabajadora y los que pueden vivir de renta.