El Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) no comparte ni los cálculos ni el optimismo de Pedro Sánchez y Carolina Darias de alcanzar la ansiada inmunidad de rebaño a mediados del próximo mes de agosto. El máximo responsable técnico de la lucha contra el coronavirus del CSIC, Luis Enjuanes, aseguró hoy, en una entrevista a RAC1, que España no conseguirá esa protección grupal...
#2 Un día un memeante y yo estuvimos discutiendo profusamente sobre la inmunidad de grupo y el famoso 70%, a mi nunca me pareció una cifra realista, y menos con las nuevas variantes... parece que el tiempo podría darme la razón.
Reino Unido y Francia con elevada vacunación están empeorando. Aquí con vacunaciones cercanas al 60% y con al menos un 10% de la población que ha pasado la enfermedad sigue aumentando la incidencia. ¿Qué está pasando?
No entiendo. ¿Cuando dicen inmunidad de grupo se refieren a que todo dios esté vacunado? ¿Una persona que haya pasado el virus hace 1 año, está inmunizado o no?
Vaya tela... un titular que da a entender que el CSIC, como institución, está corrigiendo/reprobando al presidente del gobierno. Luego resulta que dice Luis Enjuanes, que dirige un grupo dentro de un instituto del CSIC dedicado a buscar una vacuna esterilizante para el covid19, que la inmunidad de grupo requiere alcanzar un 80% para estar tranquilos. Vamos, que cuanto mayor es el % más eficaz es dicha inmunidad de grupo, como estrategia para evitar brotes masivos y factores de contagio altos. Me contrasta mucho que se le de este estatus, cuando hace cosa de un año era el "arma" que esgrimían los medios para criticar quién investigaba sobre la vacuna: el profesor jubilado con el becario precario, sin contar que para ser profesor jubilado en el CSIC tiene que solicitarlo el interesado, ni muchas otras cosas. Simplificando las cosas.
#5 No, la inmunidad de grupo es cuando tienes un grupo suficiente de gente vacunada que evita contagios masivos. Una persona que haya pasado el covid hace un año está inmunizado, pero no es invulnerable: se contagia, y su cuerpo responde eficazmente. Salvo que sea una variante que haya mutado tanto que tus anticuerpos dejen de servir para esa cepa.
#4 A mi me da la sensación de que son declaraciones a título individual, no institucional, pero con este periodista vete a saber.
#6 La inmunidad de grupo es cuando el número de vacunados es tal, que sin ninguna medida de precaución la R0 es inferior a 1. Es decir, cada persona contagiada contagia a menos de una persona de media, con lo cual explosiones de contagios u olas como la actual, son imposibles. El contagio no es imposible con la inmunidad de rebaño si no estás vacunado, pero al no poder haber explosiones de propagación, es difícil que te pille.
Esto, con vacunas que permiten el contagio, generación de síntomas (esto si, leves) y transmisión es una entelequia. Estas vacunas no sirven para generar inmunidad de grupo. Si puedes transmitir, entonces no cuentas en el porcentaje de inmunizados necesarios para alcanzar la inmunidad de grupo.
El porcentaje necesario para la inmunidad de grupo depende de la R de la enfermedad. Y este valor es muy etéreo. Por ejemplo, para el Covid puede ser entre 3 y 6. Si las variantes aumentan la transmisión aumenta la R. Y, por tanto, aumenta el porcentaje necesario para la inmunidad de grupo. Así que con las mutaciones actuales 70% está desactualizado.
#5 Inmunidad de grupo es cuando hay tanta gente vacunada que el virus casi no se puede propagar (próximo al 70% según lo contagioso que sea el virus). Una persona que ha pasado la enfermedad será inmune frente a ese virus y muchas variantes.... pero puede que en algún momento, una de esas variantes siga mutando y ya no seamos inmunes ninguno, ni con vacuna ni con anticuerpos ni nada. De momento, el que lo ha pasado suele ser inmune a todas las variantes y si lo pasa es de manera levísima. Esto, si no está inmunodeprimido y hasta este momento. Mañana ¿quién sabe?
En este video (en inglés), explican y simulan las diferentes fases de una pandemia y ayuda a entender cómo funciona la inmunidad de grupo. También ayuda a entener el por qué de las diferentes oleadas.
Comentarios
Me temo que todavía nos queda pandemia para rato con las nuevas variantes. Lo del 70% tampoco es suficiente ni mucho menos....
#2 Un día un memeante y yo estuvimos discutiendo profusamente sobre la inmunidad de grupo y el famoso 70%, a mi nunca me pareció una cifra realista, y menos con las nuevas variantes... parece que el tiempo podría darme la razón.
#2 Incluso el 70% es una cifra engañosa porque en ella no están incluidos los menores de 16 años.
Ningún experto, con estas vacunas, confía en una inmunidad de grupo y, mucho menos, con el 70% de la población.
De hecho ya están reduciendo aforos, cerrando antes ciertos comercios en algunos lugares.... vamos para atrás
Pues el caso es que la cosa va mal, en algunos sitios muy mal.
Reino Unido y Francia con elevada vacunación están empeorando. Aquí con vacunaciones cercanas al 60% y con al menos un 10% de la población que ha pasado la enfermedad sigue aumentando la incidencia. ¿Qué está pasando?
#3 Francia va 7 puntos por detrás de España en vacunación, no llega al 40% mientras que España está al 47%.
#3 Que se están contagiando los que todavía no están vacunados, los más jovenes.
Incluso en esto hacemos trampas, ya que en este 70% no contamos a los menores de 16 años.
¿Y qué opina el TC de todo esto?
No entiendo. ¿Cuando dicen inmunidad de grupo se refieren a que todo dios esté vacunado? ¿Una persona que haya pasado el virus hace 1 año, está inmunizado o no?
Vaya tela... un titular que da a entender que el CSIC, como institución, está corrigiendo/reprobando al presidente del gobierno. Luego resulta que dice Luis Enjuanes, que dirige un grupo dentro de un instituto del CSIC dedicado a buscar una vacuna esterilizante para el covid19, que la inmunidad de grupo requiere alcanzar un 80% para estar tranquilos. Vamos, que cuanto mayor es el % más eficaz es dicha inmunidad de grupo, como estrategia para evitar brotes masivos y factores de contagio altos. Me contrasta mucho que se le de este estatus, cuando hace cosa de un año era el "arma" que esgrimían los medios para criticar quién investigaba sobre la vacuna: el profesor jubilado con el becario precario, sin contar que para ser profesor jubilado en el CSIC tiene que solicitarlo el interesado, ni muchas otras cosas. Simplificando las cosas.
#5 No, la inmunidad de grupo es cuando tienes un grupo suficiente de gente vacunada que evita contagios masivos. Una persona que haya pasado el covid hace un año está inmunizado, pero no es invulnerable: se contagia, y su cuerpo responde eficazmente. Salvo que sea una variante que haya mutado tanto que tus anticuerpos dejen de servir para esa cepa.
#4 A mi me da la sensación de que son declaraciones a título individual, no institucional, pero con este periodista vete a saber.
#6 La inmunidad de grupo es cuando el número de vacunados es tal, que sin ninguna medida de precaución la R0 es inferior a 1. Es decir, cada persona contagiada contagia a menos de una persona de media, con lo cual explosiones de contagios u olas como la actual, son imposibles. El contagio no es imposible con la inmunidad de rebaño si no estás vacunado, pero al no poder haber explosiones de propagación, es difícil que te pille.
Esto, con vacunas que permiten el contagio, generación de síntomas (esto si, leves) y transmisión es una entelequia. Estas vacunas no sirven para generar inmunidad de grupo. Si puedes transmitir, entonces no cuentas en el porcentaje de inmunizados necesarios para alcanzar la inmunidad de grupo.
El porcentaje necesario para la inmunidad de grupo depende de la R de la enfermedad. Y este valor es muy etéreo. Por ejemplo, para el Covid puede ser entre 3 y 6. Si las variantes aumentan la transmisión aumenta la R. Y, por tanto, aumenta el porcentaje necesario para la inmunidad de grupo. Así que con las mutaciones actuales 70% está desactualizado.
#5 Inmunidad de grupo es cuando hay tanta gente vacunada que el virus casi no se puede propagar (próximo al 70% según lo contagioso que sea el virus). Una persona que ha pasado la enfermedad será inmune frente a ese virus y muchas variantes.... pero puede que en algún momento, una de esas variantes siga mutando y ya no seamos inmunes ninguno, ni con vacuna ni con anticuerpos ni nada. De momento, el que lo ha pasado suele ser inmune a todas las variantes y si lo pasa es de manera levísima. Esto, si no está inmunodeprimido y hasta este momento. Mañana ¿quién sabe?
#5
Maldito CSIC son todos unos fascistas 😬
#17 No, simplemente están rehaciendo cálculos en base al escenario y a las evidencias actuales.
Corea del Sur declaró esta pandemia como endémica. Creo que cualquier intento de mirar para otro lado nos lleva hacia donde ya sabemos.
Digo yo que Sanchez basaría su discurso en lo que le dijeron que diría, entre otros el CSIC. Vamos, digo yo.
En este video (en inglés), explican y simulan las diferentes fases de una pandemia y ayuda a entender cómo funciona la inmunidad de grupo. También ayuda a entener el por qué de las diferentes oleadas.