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#5:
#4 Lo dice el artículo:
"... tampoco debemos olvidar que si semejantes personajes han tomado el poder en Venezuela durante 17 años será porque antes algo no era normal. Como bien decía Carles soltarle ostias al chavismo sin explicar exactamente qué alternativa había o hay en el panorama político venezolano (...) es garantía de éxito para aquellos a quienes pretendes criticar"
Pero vamos, que no trata tanto de Venezuela como de que Garicano y el otro directamente mienten porque sí.
"... tampoco debemos olvidar que si semejantes personajes han tomado el poder en Venezuela durante 17 años será porque antes algo no era normal. Como bien decía Carles soltarle ostias al chavismo sin explicar exactamente qué alternativa había o hay en el panorama político venezolano (...) es garantía de éxito para aquellos a quienes pretendes criticar"
Pero vamos, que no trata tanto de Venezuela como de que Garicano y el otro directamente mienten porque sí.
Comentarios
#8 y 2 golpes de estado, el segundo con el pacifico preso politico Leopoldo Lopez metiendo leña al fuego en la tele.
Y si encima comentas que Venezuela no lo ha hecho tan mal eres un bolivariano financiado por Iran que quiere montar una dictadura en España y traerse todas las corruptelas que tienen en Venezuela. Un sin sentido pero que está colando en mucha gente.
Supongo que los gobiernos anteriores pro EEUU que sacaban el dinero a espuertas del país y lo tenían sumido en la miseria y el analfabetismo parecía una cuadrilla de gente moderada y muy formalita.
#4 Lo dice el artículo:
"... tampoco debemos olvidar que si semejantes personajes han tomado el poder en Venezuela durante 17 años será porque antes algo no era normal. Como bien decía Carles soltarle ostias al chavismo sin explicar exactamente qué alternativa había o hay en el panorama político venezolano (...) es garantía de éxito para aquellos a quienes pretendes criticar"
Pero vamos, que no trata tanto de Venezuela como de que Garicano y el otro directamente mienten porque sí.
#5 Qué Garicano miente no es noticia. Tienes razón, pero la entradilla parece un poco pretenciosa.
#4 Una vez hablando con una Venezolana anti chavista me decia:
Mira lo mal que lo hace Chavez, para comprarle votos a los pobres les ha dado sanidad, educacion, vivienda... ¿lo ves?
#6 Chávez tiene multitud de defectos, pero ha conseguido muchas cosas que nunca se nombran, y le hacen parecer el típico tirano al uso. He visto tantas fotos y noticias manipuladas sobre él, que da qué pensar. Si es tan terrible, porque necesitan mentir y tergiversar para constatarlo.
#8 hombre, en los aparatos de propaganda de Podemos sí se nombran, sí.
#11 ¿Y? No me parece mal que se nombren las cosas que están bien hechas, vengan de quién vengan. Redujo notablemente la brecha social, la pobreza y el analfabetismo. También se habla bien de Rafael Correa, y me parece lógico.
#12 me parece estupendo que los propagandistas de Podemos apoyen al gobierno que les ha llenado de millones a Pablo Iglesias y Monedero a través de la fundación Centro de Estudios Políticos y Sociales (CEPS). Una lástima que, mientras, los trabajadores de ese país hayan perdido el 85% de su poder adquisitivo. En cualquier caso, ya ves que hay medios que aplauden ese sistema, que tú mismo los lees y que incluso te convencen, libremente.
#15 No te confundas, a mí Venezuela, en el fondo, me la suda, y tampoco me considero de izquierdas; vengo de la abstención. Pero es innegable que a cualquiera que se enfrente al establishment, intentan destruirlo. Y eso que dices sobre Podemos es, en buena medida, pura falacia de los medios AEDE.
#17 hombre, será una falacia del ministro de economía bolivariano Rafael Isea, que es quien firma la transferencia que hemos visto todos, que conocemos hasta las condiciones de pago, claro.
#18 Si, a estas alturas, sigues dando credibilidad a la información que aparece respecto a la financiación de Podemos, o careces de honestidad intelectual, o simplemente pretendes ensuciar el debate. Ese documento que han presentado, lo puede hacer mi sobrino en un ordenador viejo. Y la fuente son el ABC y el mismísimo Eduardo Inda. Tú sabrás lo que haces con tu tiempo libre.
#19 yo no he hablado de financiación de Podemos, sino de los dirigentes de Podemos antes de que existiera Podemos. Es evidente que ese dinero no era para directamente Podemos porque Podemos (un partido que se financia con aportaciones anónimas, que no sé coo se permite eso en un país que necesita como el comer más trasnparencia en la fianciación de partidos políticos) no existía ese día. A ver si leemos con un poco más de atención.
#20 De esa gran cifra que dijeron, sólo una pequeña parte fue a parar, durante un largo periodo, mediante salarios por asesorías, a algunos dirigentes de Podemos; es decir, nada reprochable. Y como podrás haber comprobado de primera mano, se les da bien esto de la estrategia política. Han conseguido en el panorama electoral español algo que parecía imposible, y que, en efecto, aparecerá en los libros de historia y en la carrera de políticas como paradigma.
No es, pues, de extrañar que estén dotados para asesorar a gobiernos extranjeros, y debería suponer un orgullo. Lo que me extraña es que lo digas en tono de reproche. Antonio Hernando del P$0€, se ofreció a asesorar a esos mismos gobiernos, y lo rechazaron. Y a gente como Arriola, que yo sepa, la derecha venezolana no ha mostrado interés por sus servicios de asesoría.
#21 ya, un largo periodo, ¿pero no os cuentan en esos catecismos que hemos visto también las periodicidades de pago y los conceptos de gasto en las facturas? uno en 2008, de 2,49 millones de dólares, y otro periodo entre 2009 y 2012, con abonos de 4,2 millones de dólares (unos 2,83 millones de euros). Claro, veis lo que cobra Monedero por un informe y os creéis que los asesores cobran esas cosas ¿no? madre mía, uno se pregunta a veces por la edad mental del fanático podemita medio, sin acritud
#22 Que le des credibilidad a esas cifras conociendo la fuente, te sitúa a la altura intelectual de los emisores misma. Él dice, y tú reproduces su mensaje. O lo que es lo mismo, un pelele en manos de un infame sociópata de la información como el despreciable asqueroso y repugnante de Eduardo Inda. El troll por excelencia.
#23 la fuente es el emisor del pago, el ministro de economía del gobierno de Venezuela, Rafael Isla. Hemos visto las copias de las facturas, contra las que, por cierto, no ha demandado el partido de las demandas.
#24 Y te parece fiable que provenga de ese político que dices? Como fuente es muy poco consistente. Darle más crédito a eso que al Estado de Derecho de un país europeo aunque esté venido a menos, me parece, cuanto menos, sorprendente.
Ves que se archivan 13 querellas, y 4 de ellas relacionadas con su financiación, a pesar de que el poder político instalado en las instituciones ejerce una influencia notable en la judicatura, y aún así, lo utilizas en tu argumentario? Eres tan crítico con el resto de aspectos de la vida, o solo te pasa con Podemos?
#25 doy más crédito a una fotocopia contra la que los trincadores expertos en demandas no han puesto demanda alguna que al catecismo del propagandista podemita, sí. Y una fotocopia no tiene nada que ver con el estado de derecho, mientras no se demuestre que esa pasta fue para financiar a Podemos, lo que no se puede demostrar poruqe, iincreíblemente, en este país se admite que partidos como Convergencia, PP y Podemos se financien con aportaciones anónimas. Quizás es que el Catecismo del propagandista podemita no lo contempla, pero no he dicho que esa pasta sea financiación del partido sino que fue a CEPS.
#27 Te has pegado unas parrafadas de impresión para no decir casi nada. El informe "PISA" emitido por un policía corrupto al servicio del gobierno, era un corta y pega ridículo sin ningún tipo de rigor, y ha quedado contrastado. Y lo publicó el mismo personajillo difamador que no hace una sola rectificación de sus "pseudoexclusivas" cuando se demuestran falsas. Pero no te desanimes, seguro que este es el bueno.
#31 ad hominem aparte (ridículo por otra parte, porque ha salido en mucha más prensa), go to #27
#32 Eres tú el que ha incurrido en descalificaciones personales; lo que, a su vez, ya me dio algunas pistas de tu talante. No llegas a ser un troll, pero no te duelen prendas en pegarle patadas al código deontológico de una dialéctica sana.
#34 Sin acritud, una dialéctica sana pasa por saber qué es una falacia ad hominem, y tratar de no cometerlas.
#35 Eso se aprende en octavo de EGB, y lo sabe mi sobrina. No trates de eludir el hecho de que no aplicas el más mínimo rigor cuando se trata de información referente a los que consideras tus rivales políticos, y para otras cosas, seguro que eres jodidamente severo. Eso tiene muchos nombres: ser un hooligan, un fanboy o un sectario. Y no te sitúa en posición de criticarme, que he argumentado todas y cada una de las cosas que he dicho tratando de ser lo más objetivo posible.
#36 pues si tu sobrina lo sabe, sabrá que la validez o no de una afirmación no reside en quien la emite sino en su propia argumentación. Es decir, que el hecho de que el payaso de la tele Inda haya publicado esas fotocopias no invalida lo que dicen esas fotocopias. En eso consiste una falacia ad hominem, como sabe tu sobrina.
Puedes llamarme hooligan, fanboy y sectario. Pero eso no elimina el hecho de que hemos visto las facturas emitidas a nombre de CEPS por el gobierno bolivariano
#37 Tampoco elimina el hecho de que eres tan manipulable y fácil de engañar como un niño. Lo que publique Eduardo Inda, que ha mentido más de mil veces en público sobre Podemos presentando documentación falsa y creada torticeramente, debería volverte desconfiado al respecto, pero no lo hace. Lo que no sé es como se pueden argumentar falacias con tanto aplomo sin sonrojarse. Bueno, sí lo sé: careciendo de vergüenza, siendo laxo en el criterio y no aplicando el más mínimo rigor intelectual.
Un saludo.
#39 y seguimos con el ad hominem, veo. Con ese nivel insistente de falacias argumentativas es imposible dialogar sobre nada.
#11 Los que mas lo nombrais sois los que teneis un odio irracional hacia PODEMOS.
#26 Claro, cuando los organismos internacionales hacen estimaciones de inflación en los países es por odio irracional a Podemos. Claro.
#28 Te has liado, mira a ver que comentario te cito. Tu odio irracional te ha liado
#29 no, no me he liado. Siento si no hay referencia en el catecismo del buen podemita.
#29 #28 No se ha liado, lo tiene clarito. El catecismo del buen sociata dice que Chávez malo, Podemos trinca, y se financia mal. Chaves en cambio, bien, el PSOE se financia bien, como siempre, los cientos de millones de los ERE, bien, eran "para mantener la paz social", y se enteraron por la prensa... (como Felipe).
#6 y una pérdida de poder adquisitivo del 85%
#10 Enfrentarse al capitalismo salvaje cuando se está comiendo tu país, siempre ha tenido un alto precio. Y todos los que lo hagan serán llamados tiranos y dictadores.
#13 sí, es un lenguaje muy propio de tiranos y dictadores. Cambia en esa frase "capitalismo salvaje" por "contubernio judeo-masónico" y tendrás a uno muy conocido, por ejemplo
"cuya existencia es sólo comprensible en el marco de la historia latinoamericana y venezolana de los últimos 50 años"
dime un gobierno que no sea consecuencia de la historia de su país y continente
#1 Hombre, lo que quiere decir es que no se imagina una Venezuela en el Báltico.
No te quedes en esa frase superficial, que el artículo está muy bien y trata de otros asuntos (y encima es breve y directo).
#2 #1 Basicamente quiere decir, y dice, que si esos desgarramantas estan ahora imagina como eran los de antes...
#1
Lo que dice es que el chavismo no aparece de la nada, y que la historia de Venezuela no empieza con la llegada de Chávez, aunque si hacemos caso de los Indas de la vida, Venezuela era poco menos que Suecia hasta la revolución bolivariana.
Lo que deja claro el artículo es que, según la gráfica, vivir en Noruega es de losers, y que los últimos 18 años, Venezuela ha sido un país económicamente atrayente para propios y extraños.
Vamos, que no se que hacen los pobres emigrantes económicos españoles en Colombia, México o Chile.