"Curando” el cáncer con ayunos y purgas

Un naturópata francés ha sido acusado de “práctica ilegal de la medicina” y de “usurpación del título de médico” después de que dos de sus pacientes con cáncer hayan muerto

[#2 ccares]

Gracias por el envío, hoy he tenido que morderme la lengua.

No se si a ti también te ha pasado...

[#28 balancin]

#2 Yo diré dos pares de palabras:
Anti v
Chalecos a

[#3 Picho]

Personalmente pienso que esta gente tendrian que meterla en un pozo y tirar la llave. Como se puede ser tan hdp para aprovecharse de esa gente desesperada ante un cáncer y que muchas veces buscan una solución a la desesperada

[#18 Desactivado]

#3 Supongo que el delito será la usurpación de identidad. La autofagia ha demostrado sus beneficios. Tiene 2 premios Nobel, en el 74 y en el 16.

https://www.scientificamerican.com/espanol/noticias/nobel-de-medicina-premia-a-la-autofagia-celular/

Estudios más recientes hablan de ella como un gran caballo de batalla contra el Cáncer.

[#20 vjp]

#18 eso venía a decir hay que saber separar las pseudociencias de los aportes científicos recientes que a veces pueden parecer raros o incluso ir en contra de nuestras creencias arraigadas.
El ayuno intermitente y la autofagia son ciencia pura y dura.

Obviamente decir que con esto se va a curar el cáncer es una barbaridad a nivel de decir que el aceite de oliva (por decir otra cosa sana) lo va a curar.

[#26 Meneante_1]

#20 venia a lo mismo. Escuché recientemente el podcast de fitness revolucionario (el 276 por si le interesa a alguien) y comentaba el doctor Duraj los beneficios del ayuno en la lucha contra el cáncer. Señalaba que debían de hacerse más investigaciones, pero (alucina) que sería difícil que los realizasen empresas privadas porque no obtendrían beneficios, ya que no hay pastillita para vender.

[#30 Mistico2]

#26 Al menos ese doctor es lo suficientemente serio como para reconocer que el beneficio no está suficientemente demostrado.

Y no hay que alucinar para saber la realidad de cómo operan las empresas privadas.

[#33 Desactivado]

#26 esos argumentos de no se investigan porque hay una mano negra de entrada suenan a muy raritos.
Básicamente en Europa todas las universidades públicas y buena parte de las privadas investigan con fondos europeos. Y en España esas universidades publicas y al menos dos privadas que yo sepa, están asociadas a complejos hospitalarios donde sus estudiantes de medicina hacen el mir. Así que la universidad X puede perfectamente hacer una investigación del copón sobre el tema, en el hospital z a cargo de dinerito de Europa.
Por tanto, de entrada, cuando en sanidad alguien te hable de mano negra en cosas tan básicas de investigar, que no requieren un laboratorio de coste como el cern, que solo dependa de un buen acceso a muestra, como poco levanta la ceja y se absolutamente escéptico con la premisa.

[#29 Mistico2]

#18 Entre descubrir un mecanismo de reparación del cuerpo y diseñar-probar-demostrar la eficacia y seguridad de un tratamiento basado en ese mecanismo hay haaarto trecho

[#34 Desactivado]

#29 Es que está demostrado:

https://www.csic.es/es/investigacion/grupos-de-investigacion/mecanismos-moleculares-de-la-autofagia-y-su-implicacion-en

[#25 Desactivado]

#3 Esa me la sé. Los muertos no se quejan ni ponen demandas. El dinero que le sacan a un moribundo, no viene con reclamaciones.

[#5 bronco1890]

Sería una pena que te sometieras a la quimioterapia
Si propusiesen sus tonterías como un complemento vale, tampoco te va a hacer daño una dieta de uvas o de arándanos, pero que te animen a rechazar tratamientos es de ser muy irresponsable o estar muy loco.

[#6 insulabarataria]

#5 los timadores nunca te dicen: deja la terapia, ya que eso les vendría muy mal en un juicio. Usan frases cómo la que pones tú para que al final la decisión parezca que la has tomado tú y librarse de la trena.

[#15 fpove]

#5 Las tonterias siempre hacen daño, porque una vez que las normalizas se vuelven peligrosas.

[#1 MikeR]

Fuente en frances
https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/09/11/un-an-ferme-requis-contre-un-naturopathe-pour-exercice-illegal-de-la-medecine_6094310_3224.html#xtor=AL-32280270-%5Btwitter%5D-%5Bios%5D

[#16 baronluigi]

#1 Aquí tenemos un caso muy parecido: El de Mario Rodriguez

https://www.redaccionmedica.com/la-revista/historias/mi-hijo-murio-por-culpa-de-la-pseudociencia-1884

El curandero (Jose Ramón Llorente) fue absuelto.


https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/absuelto-curandero-fallecido-quimioterapia-libremente_1_2815064.html

Yo creo que aquí influyó mucho, el hecho de que la madre era una magufa también (precisamente, murió de un cancer del que no se trató y además, le tuvieron que amputar el brazo la primera vez).

Y el hecho de que diera una entrevista (que creo que fue usada en el juício) unos meses antes de morir, en donde exoneraba a Llorente, creo que ayudó en su absolución.

https://www.dsalud.com/reportaje/josefa-rubio-revenga-las-acusaciones-jose-ramon-llorente-falsas/

[#21 zastiu]

#16 la revista esta que citas "dsalud" parece una revista magufa. La ojeé el otro dia en el kiosko y eran todo artículos negacionistas.

[#22 baronluigi]

#21 #23Claro. Lo cito porque es a esa revista, donde la madre del difunto Miguel dio la entrevista. Era para que lo leyerais. Exonera en todo momento a Llorente y culpa más bien, a su ex marido.

Es la revista magufa de habla hispana por antonomasia y es la que mayor hincapié hizo, en defensa del curandero.

Su director y fundador (Campoy, que ahora es tan promocionado en las redes por oponerse a la vacuna) es uno de los antíguos directores de la revista MAS ALLÁ y precisamente, en un príncípio, esta revista también empezó como una revista de esoterismo. Pero vieron que relacionándolo con la salud, daba más tirón comercial. Y así llevan 20 años.

Campoy también dice que contactó con un alien, haciendo ouija en la terraza de un bar. Todo muy lógico. Y que beber meaos, sirve contra las enfermedades.

[#40 suzudo]

#22 una revista que casi únicamente se dedica a mentir a lo bestia. Pues incluso dudaría de que la revista fuera real o correspondiera con la realidad. Aunque supongo que en ese caso los habría demandado o algo. Pero a saber si puede haber alguna parte falsa o recortada etc. Lo hacen con lo demás...

[#42 baronluigi]

#40 Esa es la transcripción de este vídeo. Y no parece estar editado (aunque nunca se sabe)

#23 #1Puño_Menton

Aprovecho para rectificar, de nuevo. Ese vídeo es de antes del juício. Así que esa entrevista sí que pueda estar modificada.

[#23 Quecansaometienes...]

#21 Esa revista es la peste. Nada que ver con el mundo sanitario. Como dices, mas magufadas y desinformacion que otra cosa. Un asco que la hagan pasar por algo relacionado con la salud

[#24 MikeR]

#16 coño, Dsalud... Que pena que se talen árboles para eso

[#32 baronluigi]

#16 Debo hacer un inciso y comentar que creo que estaba equivocado y que esta entrevista fue posterior al juicio, pero anterior al veredicto.

[#19 radon2]

#1 Merci.

[#8 gambader]

Steve Jobs seal of approval.

[#50 Esperanza_MM]

#8 #12 Si no me equivoco para su cáncer no había cura, duró bastante mas de lo esperado.

[#51 jonolulu]

#50 #8 De Wikipedia:

Dadas las circunstancias parece evidente que la elección de la medicina alternativa por parte de Steve Jobs le condujo innecesariamente a una muerte temprana.

Steve Jobs sucumbió a la enfermedad más rápidamente por su negativa a usar la medicina convencional.

Si el cáncer de Steve Jobs hubiese sido retirado quirúrgicamente poco después de su diagnóstico, él podría haber sobrevivido sin efectos secundarios.

Steve Jobs tenía unos tumores neuroendocrinos de, relativamente, poca gravedad, comparados con el muy agresivo adenocarcinoma que tienen el 95 % de los pacientes de cáncer de páncreas.
En mi serie de pacientes para muchos subtipos de este cáncer la tasa de supervivencia durante más de una década fue del 100%.

[#52 Esperanza_MM]

#51 Pues si así es, he sido víctima del "romanticismo" de la prensa con Jobs.

[#4 manzitor]

Hay mucho que descubrir aún con el cáncer, y quien sabe si las nuevas terapias pasan por el sistema inmunitario o por la alimentación. En todo caso, quien prometa curar el cáncer con fresas y arándanos, obviamente te está timando.

[#31 Desactivado]

#4 Quien sabe no, ya se sabe, una dieta keto es una dieta habitual en ciertos tipos de cánceres. El ayuno no lo he oido pero tampoco me extrañaría.

Ignorar esto es de magufos. Intentar curar el cáncer sólo con esto, también es de magufos.

[#9 Ainhoa_96]

Dos pasitos palante María un pasito patrás..

[#14 box3d]

A todos los promotores de estas sandeces les recomiento un enjuague bucal con plomo de alta energía kinética.
Cura todos los males!
Para siempre!

[#17 fpove]

#14 Se pensaran que son empastes homeopaticos.

[#12 jonolulu]

Ideal para morir de idiotez en vez de cáncer.

A Steve Jobs le fue muy bien el método

[#10 MDman]

Mi padre (minusvalido) siempre me ha dicho "el agua lo cura todo, tiras a un cojo como yo al mar con dolores y deja de parecer", pues el ayuno si se lleva bien seguro que también cura.

[#11 Desactivado]

#10 curar no se, pero que a la larga se te pasan los dolores, seguro.

[#38 vjp]

#10 el ayuno intermitente tiene muchos efectos positivos, por supuesto siempre en una persona que pueda hacerlo esto es: NO niños, NO diabéticos etc. Pero para nada es una pseudo ciencia como bien han dicho arriba hay dos premios Nobel relacionados con el tema uno de ellos muy reciente.

El concepto a grandes pinceladas es que la autofagia produce una serie de efectos positivos en el organismo, como desecho de células degradadas, generación de células madre etc, esto como digo no es una opinión, hay cientos de estudios científicos (de los de verdad no del tipo homeopatía). ¿Cómo se induce la autofagia? pues bajando la insulina (por eso los diabéticos NUNCA deberían hacer algo de esto), y la insulina baja aproximadamente entre las 12/14 horas de no comer hidratos de ningún tipo (lo cual incluye azúcares, claro).

Los ayunos intermitentes consísten en estar 16 horas sin comer, es decir saltarte o desayuno o cena, no es nada más. Otra cosa son los ayunos prolongados, que pueden ser de 48/72 horas y ahí habría que ver si no dañan más de lo que benefician.

[#39 Overmind]

#38 No sé... parece que no hay evidencias suficientes de que el ayuno intermitente sea útil (al menos en cuanto a las enfermedades cardiovasculares):

http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2021/02/ayuno-intermitente-llega-la-revision.html

En definitiva, los autores concluyen que la evidencia existente es escasa y que el único efecto que han podido confirmar con cierta fiabilidad ha sido una pequeña reducción del peso (clínicamente no significativa) respecto a la dieta habitual (es decir, "sin hacer dieta"). No han encontrado evidencia de efectos significativos en otros indicadores relacionados con la enfermedad cardiovascular (composición y peso corporal, presión arterial, lípidos y glucosa en sangre e inflamación) ni tampoco ventajas respecto a una dieta con restricción calórica equivalente.

En cuanto a lo de los premios Nobel... bueno, es eso: "relacionados", y cogido por los pelos. Por lo menos el de Yoshinori Ohsumi es "por el descubrimiento de los mecanismos de la autofagia". En ningún momento dice que el ayuno intermitente sea bueno o malo (y aunque lo dijera, no le han dado el Nobel por eso),

[#7 k3ym4n]

Pues si lo intentas curra así , estás muerto. Muerto de verdad. Criando malvas. Tieso. Caput. Finito. Bye bye Julia.
Y todo eso

[#45 insulabarataria]

#44 soy ingeniero químico, claro que sé de química. Todo es química. Deberías revisar los componentes químicos del kiwi o lo que contiene cualquier verdura o planta de esas que te venden "naturales". La quimiofobia es ignorancia.

[#46 MisturaFina]

#45 no tengo quimiofobia. Las verduras industriales tampoco se libran. Pero estan lejos de los ultraprocesados que ocupan mas de medio super y tanta gente compra. Para hacer una limpieza hay que comer del huerto. Incluso el agua debe ser mejor de lo habitual. Si vas a decirme que eso tambien es quimico, o que todo esta formado por atomos, estamos perdiendo el tiempo. La industria esta LLENA de basura quimica que provoca cancer. Si no estamos de acuerdo en eso aqui lo dejamos mejor.

[#47 insulabarataria]

#46 TODO es química. Cualquier objeto del mundo material es QUÍMICA. Una pera de tu huerto ecológico recogida a mano y regada con agua de lluvia tiene un montón de componentes químicos que te asustarían si los ves en su forma de fórmula.
¿Te tomarías una pera que contiene un pentahidroxihexano?

[#48 MisturaFina]

#47 respuesta de clase del cole. Veo que no podemos avanzar en la charla. Adios

[#49 insulabarataria]

#48 (wave)

[#13 RespuestasVeganas.Org]

No curará, pero una buena alimentación ayuda.

[#27 MadalenaBrava]

Que miedo caer con la guardia baja en uno de estos sociópatas.

[#36 manuelmace]

Esta claro que si no comes es más improbable que mueras de cáncer... igual de inanición.

[#41 Sturmbahn]

Yo le dejaba ejercer. Tenemos una tendencia absurda de salvar a imbéciles y no permitir que la selección natural haga su curso.

[#35 MisturaFina]

Como si la medicina tuviera una solucion mejor. A veces lo cura y a veces no. Porque ningun médico te pregunta que comes? Porque son parte de las mafias farmacéutica y alimenticias. El cancer es un efecto de la vida moderna llena de estres y quimicos.
El ayuno es la medicina mas potente, ancestral y gratis que conoce la humanidad. Ningún medico te hablara jamas de ayuno. Porque el medico no representa a la ciencia, representa al negocio! Disgfazado de ciencia.
Este es un artículo tendencioso y poco serio. No informa solo se queja para formar opinión. De echo es solo una opinión. Sigan llendo al medico y llenando vuestro cuerpo de químicos. Y comiendo basura industrial. Sigan felices siendo borregos del negocio de las mafias.
El ayuno es brutal de bueno siempre, aunque evidentemente no es "la cura" de todo, limpia y reinicia el cuerpo. Es buenisimo con o sin cancer. Y esta al alcance de todos. A ver si aparece algun dia en la portada un buen articulo sobre ayunos y la borregada comienza a aprender algo nuevo que no sale en la tele.
(paso de responder a soldaditos de la ciencia que solo repiten y mal educados de este sitio)

[#37 Overmind]

#35 Sí, obviamente la medicina tiene una solución mejor. No siempre funciona, pero muchas veces sí.
En cambio las pseudociencias directamente NO funcionan.
Por supuesto que seguiré yendo al médico cuando lo necesite.

[#43 insulabarataria]

#35 el agua es química, las lechugas están hechas de química, y el aire es química también. Tener miedo a la química es tener miedo a cualquier cosa.

[#44 MisturaFina]

#43 no tienes ni idea de la basura química que te mete la industria. Menuda respuesta mas estupida.