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#4:
Nunca acabaré por entender que ante las propuestas para decrecer porque el cambio climático puede poner patas arriba nuestras vidas, haya quienes se refugian en el "es que los ricos nosequé". No suelen ser los abanderados de la lucha contra la desigualdad y contra la creciente brecha entre enriquecidos y empobrecidos quienes recurren a esta excusa para proteger su modo de vida, quizá creen que se puede mantener al margen de lo que ocurre en nuestro medio ambiente, no lo acabo de tener muy claro.
Vivimos en una sociedad en la que la mayoría respalda con su voto los privilegios de los más ricos y no pocos se rasgan las vestiduras cuando se habla de aumentarles los impuestos (a niveles que hace 50 años serían considerados ridículos), ¿por qué en otros aspectos, como pueden ser las medidas para paliar los efectos del cambio climático debería ser diferente? Es el modelo que ha escogido nuestra sociedad.
Vivimos en una sociedad en la que la mayoría respalda con su voto los privilegios de los más ricos y no pocos se rasgan las vestiduras cuando se habla de aumentarles los impuestos (a niveles que hace 50 años serían considerados ridículos), ¿por qué en otros aspectos, como pueden ser las medidas para paliar los efectos del cambio climático debería ser diferente? Es el modelo que ha escogido nuestra sociedad.
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Nunca acabaré por entender que ante las propuestas para decrecer porque el cambio climático puede poner patas arriba nuestras vidas, haya quienes se refugian en el "es que los ricos nosequé". No suelen ser los abanderados de la lucha contra la desigualdad y contra la creciente brecha entre enriquecidos y empobrecidos quienes recurren a esta excusa para proteger su modo de vida, quizá creen que se puede mantener al margen de lo que ocurre en nuestro medio ambiente, no lo acabo de tener muy claro.
Vivimos en una sociedad en la que la mayoría respalda con su voto los privilegios de los más ricos y no pocos se rasgan las vestiduras cuando se habla de aumentarles los impuestos (a niveles que hace 50 años serían considerados ridículos), ¿por qué en otros aspectos, como pueden ser las medidas para paliar los efectos del cambio climático debería ser diferente? Es el modelo que ha escogido nuestra sociedad.
#4 En realidad la cosa es muy sencilla. Todas las personas que viven en España en los ahora llamados "pisos paco", que no pueden permitirse ni siquiera tener un coche y no puede irse de vacaciones, lo que tienen que hacer con estas noticias simplemente es ignorarlas porque no van con ellos. Bastante tienen con sobrevivir. Que dezcrescan los ricos.
#8 #7 Que Bill Gates o Leonardo di Caprio viven en mansiones lujosas mientras la mayoría lo hace en pisos no tiene nada que ver con el cambio climático. Si reconoces que hay una injusticia social, a lo mejor toca cambiar de sistema. No dudes de que, si lo propones, te encontrarás a unos cuantos corriendo en círculos y gritando "comunismo".
Lo que deberían hacer esas familias que viven en pisos sería apoyar a quienes sí quieren otro tipo de sociedad, no "mantenerse al margen, que bastante tienen con lo suyo", porque precisamente, de no cambiar nada, tienen más boletos para comerse las consecuencias del cambio climático que quien tiene un porrón de viviendas diseminadas por medio planeta.
#9 Vale, perdona. Voy a darle la vuelta a lo que acabo de decir enfocando el asunto de otra manera y en cierto modo darte la razón
En vez de proponer a los trabajadores que consuman menos en nombre del clima, mejor proponerles consumir menos por su propia economía. Mucha gente vive al límite de sus gastos y consume muchas veces por capricho y a crédito. Mal. Un trabajador responsable trata de ahorrar parte de su nómina para crear un capital de colchón o, incluso ahorrar e invertir para la jubilación. Aunque sean 100€ mensuales, mejor esos cien euros ahorrados e invertidos que malgastados por ahí.
Esto aplicado a todos los aspectos de la vida significa que ahorrar supone: menos viajes, comer mejor (menos ultraprocesados y alcohol), menos vicios (nada de drogas o tabaco), menos comprar y tirar para comprar de nuevo... y todo esto, al final, es otra forma de decrecer.
Decrecer en cierto modo puede ser el trabajo + ahorro + inversión de toda la vida.
Cc #6
#10 Todas estas mierdas al final se traducen en que los trabajadores se quedan sin sus coches y sin sus vacaciones mientras que los millonarios siguen con su vida a todo tren.
Esto aplicado a todos los aspectos de la vida significa que ahorrar supone: menos viajes, comer mejor (menos ultraprocesados y alcohol), menos vicios (nada de drogas o tabaco), menos comprar y tirar para comprar de nuevo... y todo esto, al final, es otra forma de decrecer.
Vaya, pues deberías apoyar "todas estas mierdas", parece que se acercan bastante a eso que dices que deberían hacer los trabajadores.
#12 Sí, por eso dije que me iba a contradecir.
En resumen: Si el trabajador (cualquier persona en realidad), gasta sin ningún tipo de control y vive a cero o a crédito, está claro que debe gastar menos y ordenar su economía personal.
Si el trabajador tiene sus cuentas saneadas y eventualmente se quiere dar algún capricho, que se lo de.
#13 Claro, pero eso no responde al modelo de sociedad que nos venden y que la mayoría defiende con su voto. Y no evita el problema de fondo, que es la desigualdad, ni sirve de nada contra el cambio climático, puesto que lo que toca es una reforma de la sociedad, que por su puesto no vamos a hacer.
#13 Esa actitud, que la mayoría de la gente no ve, es buena para la economía familiar y a la vez para el planeta, y es lo que conseguiría cambiar el sistema y salir de la rueda absurda del capitalismo. Triple win.
#4 Porque las propuestas de decrecimiento SOLO van destinadas a los pobres.
La ley Ferrari y similares.
Es una tomadura de pelo. Que decrezca su puta madre.
#7 Eso suena todavía más pueril que algo del tipo "cuando vea a Juan Carlos Putero entre rejas, entonces empezaré a pagar a Hacienda", ¿verdad?
Ponte las excusas que quieras, que en tu ridículo mandas tú.
Que decrezcan ellos
En China que dicen? O nos pegamos otro tiro en el pie como con los coches?
Todas estas mierdas al final se traducen en que los trabajadores se quedan sin sus coches y sin sus vacaciones mientras que los millonarios siguen con su vida a todo tren.
#2 También es posible que se traduzcan en que los trabajadores no nos veamos pagando diez euros por un kilo de arroz mientras el planeta se va definitivamente a la mierda, ¿verdad?
Da la impresión de que los comentarios tipo "pobre clase trabajadora, que ahora vamos a tener que decrecer, pues yo me niego" se podrían sustituir por "genial, pero si nosotros tenemos que decrecer un 40%, habrá que exigir que los megarricos decrezcan un 80" si de verdad la intención fuera buscar más igualdad mientras se intentan evitar las consecuencias más catastróficas del cambio climático.
#6 Cuando vea a Bill Gates o Leonardo di Caprio viviendo en un piso de 60 m2 de 50 años de antigüedad me tomaré en serio eso de decrecer.
Detener el crecimiento = decirle a los países pobres que nunca podrán dejar de serlo
Eso es todo lo que razonan algunos