Hace 2 años | Por ccguy a 4freedoms.substack.com
Publicado hace 2 años por ccguy a 4freedoms.substack.com

Mientras el mundo estaba ocupado con los funerales de Isabel II, en el otro lado de Europa el ejército ucraniano estaba lanzando una ofensiva sorpresa contra las tropas de ocupación rusas en el noreste del país.T-64BM ucranianos en unas maniobras el 2017. Fuente.No soy historiador ni experto en temas militares; he leído suficiente para apreciar que es algo increíblemente complicado y ser perfectamente consciente de que cualquier opinión que tenga sobre el tema será, casi seguro, errónea por completo. El consenso entre los (...)

Comentarios

ccguy

#1 ¿Lee el artículo?

Supercinexin

#2 No lo he terminado, he leído los primeros párrafos y eso comentaba.

El Ejército Ucraniano era basura, lo que quedó después de las deserciones de batallones "amigos de Rusia" en 2014 y los neonazis del Oeste del país que se les unieron luego. El machaque que les están dando a los rusos no es por que sean superestrategas muy valientes y profesionales, sino porque les dirigen los anglosajones que son quienes les dicen lo que tienen que hacer en cada momento (ésto es un hecho público, no estoy hablando de conspiraciones ni tonterías).

En lo que sí tiene razón el artículo es que Rusia es corrupta y "dictatorial" (hay elecciones y Congreso con muchos partidos, pero ya sabemos cómo se las gasta Putin) y los ejércitos de ese tipo de países suelen ser basura operativa de flipaos dirigidos por inútiles enchufados. Véase el Ejército Español del franquismo, cuya única suerte fue que las democracias euroyankis prefirieran a Franco que un remotamente posible gobierno de izquierdas porque no le hubiera durado a los aliados ni un mes. O véase también el ejemplo de Israel pasándose por la piedra a Siria y a Egipto a la vez con los militares de esos ejércitos retirándose a lo ruso 2022, en desbandada frente a las IDF y dejando atrás todo el material.

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#5 Que el gobierno de Rusia lo reconozca significa que hasta ellos mismos saben que han sido elegidos democráticamente, otra cosa es que vean en Ucrania un gobierno nazi pero curiosamente no vean nada raro en Hungría con Viktor Orbán reconociendo públicamente que él quiere una Hungría blanca europea sin mezclas raciales....

https://www.politico.eu/article/on-hungary-viktor-orban-racing-mixing-comments-brussels-looks-the-other-way/

Yo llamo dictaduras a aquellos regímenes donde las elecciones nos son limpias, como por ejemplo en Rusia donde ni siquiera intentan ocultar que las amañan....

https://nadaesgratis.es/bagues/estadistica-y-fraude-electoral-lo-que-el-teorema-central-del-limite-nos-revela-acerca-del-regimen-de-putin

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#3 y #1 se olvida mencionar que Putin lleva en el cargo 25 años. Es responsable del estado de Rusia.

Zelensky acaba de llegar. Ucrania necesita cambios claro que sí. Pero las razones de Putin son falsas y los medios impresentables.

Primero Ucrania era el mal
Ahora solo es tan mala como Rusia
Dentro de poco tendrán que reconocer que Ucrania tiene problemas, pero Rusia es un país peor que todos los que ella misma y sus propagandistas critican.

Wir0s

#6 ¿Alternancia?

Si, de que oligarca pone a su títere.

#9 Zelensky es un producto, creado por y para, que acabe de llegar importa poco, no es el quien decide

Este "señor" https://en.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomoyskyi es quien le dio un programa en la tele, le pago un partido político, la campaña, etc... Vamos, quien manda realmente.

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#10 comparado con lo otro....

25 años. Tu sabes la de mierda que crece en esas situaciones?

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#10 ¿Te refieres al mismo Ihor Kolomoyskyi al que le ha sido retirada la ciudadanía Ucraniana por una orden firmada por el propio Zelenski?

https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/have-kolomoisky-rabynovych-and-korban-been-stripped-of-their-ukrainian-citizenship.html

A ver si va a ser como esos rumores de que Zelenski es el presidente de un partido nazi siendo judío y descendiente de víctimas del holocausto judío....

Supercinexin

#9 No sé de dónde sacas que yo he dicho que primero Ucrania era el mal y ahora es sólo tan mala como Rusia. Yo llevo diciendo años que ambos son países de mierda corruptos hasta los cimientos. En el caso de Ucrania, los nazionanistas ahora hacen gracia porque van contra Rusia y si van contra Rusia los apoyamos ya sean los Talibanes, los terroristas chechenos o los neonazis resurgidos de toda Europa del Este.

Mi discurso no ha cambiado en nada desde 2014 (con otro usuario que tenía), troleadas aparte. La realidad es la que es y los que dan vergüenza ajena son todos los anglo-derechistas del Menéame apresurándose a defender a regímenes similares en valores sociales y morales a la Rusia de Putin pero que como están contra Putin los revestís de "demócratas" de toda la vida con "valores europeos" y "nuestros hermanos" y blablabla. Cada palabra que sale de la propaganda del eje Washington-Londres es repetida por todos esos usuarios que mañana mismo estarían del lado de Putin si los anglos les dijeran en sus informativos que Putin es la hostia y que ha modernizado Rusia.

Gente que ve la política y el mundo de la misma manera que ven a su equipo de fútbol. Tampoco leen nada que no sea las noticias rebuscadas que revaliden lo que quieren chillar, ni saben tampoco absolutamente nada de esos países de los que hablan. Los nacionalistas ucranianos son el Bien y la Democracia, Rusia entera es el Mal y la Dictadura, aunque ambos sean regímenes ultraconservadores en lo social, persigan a sus disidentes y les prohíban presentarse a elecciones (o los asesinen), estén dirigidos por élites corruptas de chorizos de mierda que hacen que el PP de Aznar parezcan unos socialdemócratas escandinavos, se pasen el día con sus mierdas imperialistas nostálgicas de la IIGM, lleven 40 años manteniendo a sus pueblos en la pobreza y la corrupción, etcétera. Los futboleros sólo ven lo "grande", "limpio" y "buenísimo" que es su equipo y lo malos, taimados, sucios, y faltones que son en el otro equipo.

Puedes ver todo esto en cualquier meneo de "Guerra de Ucrania día N+1" donde hacen gala todos de comentarios tipo "GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL", "NO HA SIDO FALTA, SE HA TIRAO EL RUSO", "ALAAAAAA, QUÉ FALTA LE HAN HECHO A LOS UKRANIANOS ESOS GUARROS DE LOS RUSOS"... Y luego cuando entras a reírte un rato vienen todos como hooligans insultando y poniéndose nerviosos y llamando a los@admin para que baneen a quienes no gritan como ellos. Vergüenza ajena, sin más.

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#16 Pues lo mismo con los palestinos. Muchos apoyamos el pueblo palestino que al menos en la franja de Gaza están gobernados por Hamás sin elecciones por delante frente a un gobierno israelí democrático y con derechos civiles.

¿Hace eso que esté a favor de Israel o que cada vez que atacan al pueblo palestino me ponga de su parte incidiendo en los poco democráticos que son en Palestina? Por supuesto que no, mi apoyo es con el pueblo palestino debido a que están oprimidos como van mis simpatías con todo pueblo oprimido sea cual sea su ideología, pero es que algunos no hacéis distinciones entre oprimidos y opresores, sino entre quien está contra EE.UU (que son automáticamente los buenos aunque sea una dictadura como Corea del Norte) y el resto que son los malos

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#16

Te lo voy a intentar Resumir.

A mi Ucrania me la suda. Tenian un problema interno desagradable en el que no tengo nada que decir. Su gobierno me asquea.
Rusia los mismo.

Sabes cual es la diferencia?

Que Rusia tiene filosofias, ambiciones y actitudes muy distintas. Y Rusia ha escalado el conflicto convirtiendolo en asunto mio. Su imperialismo es diferente al Yankee que solo es utilitarista. El de Rusia es mesianico, etnico, historico. Mucho mas peligroso.

Europa ha descuidado su defensa y como hay putos mierdas como Putin con capacidad de hacer daño, necesitamos socios en defensa. Ojala no, ojala pudiesemos defendernos solo. No podemos. Punto. No hay mas que hablar. Necesitamos a la OTAN hasta que eso cambie.

No es un partido de futbol. Es debilitar a Rusia. Dejarla sin capacidad de hacer mas el idiota y aislarla.

Y sobre lo otro... sois censores. Yo no voto negativo ni ignoro ni voy dando por culo en las noticias que me parece basura. Las leo o no y ya. Los que montais ferias sois tu y los de las cenas. inclumpliendo las normas de meneame. Ni quiero karma ni crear opinion. Solo debatir. Tu.... que no llega a portada nada quye no te guste.

Lo llevas jodido si con tu actitud aqui crees que vas a cambiar la opinion de nadie. Sois 4 mataos.

F

#3 no estoy muy puesto en este tema, pero considero un paso adelante que se empiece a aceptar que hubo un golpe de estado en ucrania

ahora la razon de mi meneo. En esas seis elecciones democraticas votaron la gente de lugansk donetsk y crimea?

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#13 no estoy muy puesto en este tema, pero considero un paso adelante que se empiece a aceptar que hubo un golpe de estado en ucrania

Fue tan golpe de Estado lo Ucrania en 2014 con el presidente huyendo de Ucrania como lo fue la declaración de la II República con el rey huyendo de España.

ahora la razon de mi meneo. En esas seis elecciones democraticas votaron la gente de lugansk donetsk y crimea?

Dado que Crimea se lo anexionó Rusia y votan ahora en las elecciones rusas y que Donetsk y Lugansk llevan siendo invadidas por Rusia desde 2014, dejarles que voten es como dejar que voten los ciudadanos de la República Turca de Chipre en las elecciones Chipriotas....

F

#17 para Ucrania Donetsk y lugansk es Ucrania y su población es ucraniana. Si no pueden votar no son unas elecciones democráticas

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#22 Los ciudadanos de Donetsk y Lugansk que no vivían en los territorios ocupados por las fuerzas rusas pudieron votar sin problemas en las últimas elecciones ucranianas como puedes ver en sus resultados.

https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2019/07/21/7221526/

Que el resto no pudieran votar (como los ucranianos en Crimea) no es culpa del gobierno ucraninano sino del ruso.

F

#23 a ver, q a mi me suda los huevos los gobiernos rusos y ucranianos. Yo lo que te estoy diciendo, y es de puto cajón, es que si tú consideras que tú ciudadanía son 44M de personas y 4 no pueden votar, entonces tus elecciones no son democráticas. Si esos 4M son rusos entonces hoy estás invadiendo rusia. Decidiros, copón. Yo lo tengo claro, las elecciones no han sido democráticas desde el golpe de estado

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#24 Vamos a ver, si el país ha sido invadido, por supuesto, que no pueden votar, o me vas a decir que Zelenski podía ir libremente a hacer campaña electoral a Donetsk y/o Lugansk sin que le pegaran un tiro.

Y por cierto, en las elecciones parlamentarias ucranianas, los 26 escaños correspondientes a las zonas ocupadas permanecen vacíos porque efectivamente son ucranianos que no pueden votar, no por decisión del gobierno ucraniano, sino del gobierno ruso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Ucrania_de_2019#Resultados

Y es lo mismo que pasa en Chipre, hay 24 escaños reservados para turco-chipriotas, pero como la parte norte de la isla está invadida por Turquía, pues no pueden votar

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_legislativas_de_Chipre_de_2021

F

#25 y ninguna de estas elecciones es democrática, no entiendo tu punto de vista

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#26 Naturalmente, porque si yo vivo en Alemania y el gobierno alemán prohíbe a la embajada española que yo vote, España deja de ser automáticamente una democracia y Podemos pasa a ser automáticamente un partido nazi y de ultra-derecha. Es de cajón.

F

#27 no, porque estás en Alemania y puedes viajar a españa a votar. En tu caso tu no votas porque no te sale de la polla y te viene mal

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#28 Y esos Ucranianos en territorios ocupados rusos pueden ir a Ucrania a votar. En su caso no votan porque no les sale de la polla y les viene mal.

F

#29 no, no pueden, no están en la lista censal de ningún colegio

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#30 Yo tampoco estoy censado en ningún colegio en España y puedo votar si las autoridades alemanas me dejan....

F

#31 no, no, si que estás censado

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#32 Yo no puedo votar presencialmente, ya que no estoy inscrito en ningún colegio electoral

F

#33 si estás en el censo puedes votar presencialmente, creeme

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#34 No, no puedes, solo en la embajada. Creeme, vivo y voto en el extranjero desde hace 15 años

Eibi6

#1 pese a todo el tufo y la corrupción en Ucrania hay una mínima alternancia política en Rusia realmente desde que cayó la URRS gobiernan "los mismos"

Supercinexin

#6 La diferencia entre Rusia y Ucrania era esa: que en Rusia está Putin que es el chulo y controla a los oligarcas en su beneficio y Ucrania era una casa de putas sin amo donde todos robaban a manos llenas alternándose en el poder mientras se tiraban los trastos a la cabeza, los oligarcas prorrusos y los oligarcas nacionalistas.

Cualquiera que haya conocido a ucranianos ANTES del golpe maidanero sabrá que esto es así, pero es que de todos modos está la hemeroteca.

ailian

#1 Ni Napoleón ni Hitler pudieron con Rusia. Dudo mucho que puedan los incapaces actuales.

A mi lo que me gustaría es todo lo contrario, que se llegase a negociaciones de paz y que forjásemos amistad con Rusia. Y de paso con los demás países, dejar atrás la mentalidad colonial europea, que ya huele.

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#8 el problema es que eso significa admitir que no hay tal liberación. Putin , el alto mando y los creyentes estaban convencidos de que tenían el apoyo popular.

Aquí hay todavía flipados diciendo que Ucrania está mandando a luchar a la gente casi a punta de pistola.

Es una movilización general, los hombres capaces tienen la obligación de ir a la guerra. Como en todas partes en esas condiciones. De ahí a que no quieran luchar o que apoyen a Rusia....

No se, los hechos parecen indicar que la moral en Ucrania es alta y al revés.

l

Menudo panfleto de artículo!!! La democracia de EEUU pocas guerras ha ganado y llamar democracia va Ucrania es delirante mientras se olvida de toda la carne que ha puesto la OTAN en el asador y la prensa que ha tergiversando la realidad como ha querido