¿Qué dice Joe Rogan sobre las vacunas? ¿Es tan escandaloso? (eng)

El comediante y podcaster Joe Rogan ha aparecido en los titulares en los últimos días después de que el cantante Neil Young de "difundir información errónea sobre el Covid" a través de su podcast The Joe Rogan Experience (JRE), alojado en Spotify. Gran parte de la controversia fue provocada por dos episodios recientes del podcast en los que Rogan habló con un aclamado cardiólogo y virólogo experto, quienes criticaron la forma en que se ha manejado la pandemia en los EE. UU.

[#1 zentropia]

Joe Rogan y en especial Malone dicen que:

- las vacunas covid son peligrosas y no son efectivas
- la ivermectina es un tratamiento efectivo contra el covid.

Es como si un bombero te dijera que echar gasolina es un método efectivo de apagar fuegos.

[#3 sorrillo]

#1 Es como si un bombero te dijera que

¿Por qué un bombero? ¿Acaso Joe Rogan y Malone son los médicos que te atienden cuando acudes de urgencias por covid19?

[#8 Desactivado]

#3 Pues como un pirómano sin alfabetizar te dijera que echar gasolina es un método efectivo de apagar fuegos.

[#12 zentropia]

#3 Robert Wallace Malone is an American virologist and immunologist.

[#13 sorrillo]

#12 Un bombero es quién viene a apagar el fuego, el equivalente sería un médico que te atiende durante la enfermedad.

[#23 shinjikari]

#12 Exacto. No es médico.

[#24 zentropia]

#23

Robert Malone received his BSc in biochemistry from the University of California, Davis in 1984, his MSc in biology from the University of California, San Diego in 1988, and his MD from Northwestern University Feinberg School of Medicine in 1991.

MD es Doctor en Medicina.

Es médico. En todo caos no entiendo tu punto. Me da los mismo si es médico o no. Está dando consejos médicos erroneos.

[#25 shinjikari]

#24 No pretendía sostener ningún argumento,es que símplemente tenía entendido que no es médico. Veo que me equivocaba. Gracias.

https://orcid.org/0000-0003-0340-7490

Me da los mismo si es médico o no. Está dando consejos médicos erroneos.

Estoy de acuerdo.

[#28 currahee]

#1 #2 #3 Aquí la transcripción de lo que ha dicho Joe Rogan sobre esta polémica. Como siempre, para quien le interese, que ya sé que hay muchos que conocen a Joe Rogan de toda la vida y se han escuchado sus 1.700 episodios enteritos, todos dedicados a vacunas y CoViD, claro que sí; y no han necesitado creerse lo que la prensa dice que un señor ha dicho, así que ya no les hace falta escuchar directamente al señor, que pierden tiempo de antorchas y horcas.
Por cierto, el texto que viene a continuación está siendo resumido por la prensa como "Joe Rogan se disculpa" o "Joe Rogan pide perdón durante 10 minutos".

Hello friends, I wanted to make a video to address some of the controversy that’s been going on over the past few days. And first of all to say thank you to everyone that sent love and support. I truly, truly appreciate it. And it’s been very nice to hear from you. I wanted to make this video first of all, because I think there’s a lot of people that have a distorted perception of what I do, maybe based on sound bites, or based on headlines of articles that are disparaging. The podcast has been accused of spreading dangerous misinformation, specifically about two episodes, a little bit about some other ones, but specifically about two, one with Dr Peter McCullough. And one with Dr Robert Malone.

Dr Peter McCullough is a cardiologist, and he is the most published physician in his field in history. Dr Robert Malone owns nine patents on the creation of mRNA vaccine technology, and is at least partially responsible for the creation of the technology that led to mRNA vaccines. Both these people are very highly credentialed, very intelligent, very accomplished people. And they have an opinion, that’s different from the mainstream narrative.

I wanted to hear what their opinion is. I had them on. And because of that, those episodes in particular, those episodes were labeled as being dangerous. They had dangerous misinformation in them. The problem I have with the term misinformation, especially today, is that many of the things that we thought of as misinformation just a short while ago are now accepted as fact.

Like, for instance, eight months ago, if you said, if you get vaccinated, you can still catch Covid and you can still spread Covid, you’d be removed from social media, they would, they would ban you from certain platforms. Now, that’s accepted as fact. If you said, I don’t think cloth masks work, you would be banned from social media. Now that’s openly and repeatedly stated on CNN. If you said, I think it’s possible that Covid-19 came from a lab, you’d be banned from many social media platforms. Now that’s on the cover of Newsweek. All of those theories that at one point in time were banned were openly discussed by those two men that I had on my podcast that had been accused of dangerous misinformation. I do not know if they’re right. I don’t know. Because I’m not a doctor. I’m not a scientist.

I’m just a person who sits down and talks to people and has conversations with them. Do I get things wrong? Absolutely. I get things wrong, but I try to correct them. Whenever I get something wrong, I try to correct it because I’m interested in telling the truth. I’m interested in finding out what the truth is. And I’m interested in having interesting conversations with people that have differing opinions. I’m not interested in only talking to people that have one perspective. That’s one of the reasons why I had Sanjay Gupta on, Dr Sanjay Gupta, who I respect very much, and I really enjoyed our conversation together. He has a different opinion than those men do. I had Dr Michael Osterholm on at the very beginning of the pandemic. He is on President Biden’s Covid-19 advisory board. I had Dr Peter Hotez on, who is a vaccine expert. I’m interested in finding out what is correct. I’m also finding out how people come to these conclusions and what the facts are.

Now, because of this controversy, and I’m sure there’s a lot of other things going on behind the scenes with these controversies, but Neil Young has removed his music from the platform of Spotify. And Joni Mitchell, and apparently some other people want to as well. I’m very sorry that they feel that way. I most certainly don’t want that. I’m a Neil Young fan. I’ve always been a Neil Young fan. I’ll tell you a story at the end of this about that.

One of the things that Spotify wants to do, that I agree with, is that at the beginning of these controversial podcasts, like specifically ones about Covid, is to put a disclaimer and say that you should speak with your physician and that these people and the opinions that they express are contrary to the opinions of the consensus of experts, which I think is very important. Sure, have that on there. I’m very happy with that. Also, I think if there’s anything that I’ve done, that I could do better is have more experts with differing opinions right after I have the controversial ones. I would most certainly be open to doing that.

And I would like to talk to some people that have differing opinions on those podcasts in the future. We’ll see. You know, I do all the scheduling myself, and I don’t always get it right. This, these podcasts are very strange because they’re just conversations. And oftentimes I have no idea what I’m going to talk about until I sit down and talk to people and that’s why some of my ideas are not that prepared or fleshed out because I’m literally having them in real time.

But I do my best. And they’re just conversations. And I think that’s also the appeal of the show.

It’s one of the things that makes it interesting. So I want to thank Spotify for being so supportive during this time. And I’m very sorry that this is happening to them, and that they’re taking so much heat from it. And so now the Neil Young story, when I first of all, I’m not mad at Neil Young. I’m a huge Neil Young fan. I’ve always been a Neil Young fan. When I was 19, I was a security guard at a place called Great Woods in Mansfield, Massachusetts. It’s an outdoor concert amphitheater. And Neil Young was playing there. And that was the last day I worked there, I quit during the Neil Young concert. The job was kind of crazy, because there was a lot of times it was, fights broke out and stuff. And I think I probably got like 15 bucks an hour, and I was not about to get beat up for 15 bucks an hour. So I would bring a hoodie with me whenever I worked. So in case the shit hit the fan, and it got too crazy, I would just put my hoodie on and leave and cover my security outfit, my security shirt. So one day during a Neil Young concert, there’s a the amphitheater, the way it’s set up is there’s a covered area outside that has seats, and then there’s a lawn area behind it. And the lawn area during the Neil Young concert, they got a little rowdy it was cold out and they started bonfires. So they had these raging fires on the lawn. And we were supposed to go and put these fires out and stop them. So we tried for a little while. But then brawl started breaking out and started getting crazy.

And I was like "fuck this". So I put my hoodie on, I zipped it up. And I left and I drove home. And as I was driving home, I was singing keep on ‘Rockin' in the Free World’. That was my last day on the job. I don’t even think I collected my last check. So no hard feelings towards Neil Young. And definitely no hard feelings towards Joni Mitchell. I love her too. I love her music, Chuckie’s in Love is a great song. I don’t know what else I can do differently. Other than maybe try harder to get people with differing opinions on right afterwards. I do think that that’s important. And do my best to make sure that I’ve researched these topics the controversial ones in particular, and have all the pertinent facts at hand before I discuss them. Again, I’m not trying to promote misinformation, I’m not trying to be controversial.

I’ve never tried to do anything with this podcast other than just talk to people and have interesting conversations. I didn’t plan it, I can’t believe it’s as successful as it is. It was never really an idea that I had. the podcast started off is just fucking around with my friends and having fun and talking. And then when it became popular, other people wanted to come on. And I was like, oh, it’d be cool to talk to that person. Oh, he’s interesting, oh, she’s got a cool book out.

And then boom, it’s become what it is today, which is like some out-of-control juggernaut that I barely have control of. So my pledge to you is that I will do my best to try to balance out these more controversial viewpoints with other people’s perspectives. So we can maybe find a better point of view, I don’t want to just show the contrary opinion to what the narrative is. I want to show all kinds of opinions, so that we can all figure out what’s going on and not just about Covid, about everything about health, about fitness, wellness, the state of the world itself. It’s a strange responsibility to have this many viewers and listeners, it’s very strange, and it’s nothing that I prepared for. And it’s nothing that I ever anticipated.

I am going to do my best in the future to balance things out. I’m going to do my best. But my point of doing this is always just to create interesting conversations, and ones that I hope people enjoy. So if I pissed you off, I’m sorry. And if you enjoy the podcast, thank you. Thank you very much. Thank you to Spotify. Thank you all the supporters and, and even thank you to the haters, because it’s good to have some haters. It makes you reassess what you’re doing and put things into perspective. And, and I think I think that’s good too. All right. Much love to you all. Thank you to everyone. And I’m gonna do my best.

[#29 zentropia]

#28

"The podcast has been accused of spreading dangerous misinformation, specifically about two episodes, a little bit about some other ones, but specifically about two, one with Dr Peter McCullough. And one with Dr Robert Malone."

McCullough y Malone son famosos por dar información falsa y factualmente incorrecta sobre las vacunas covid. Desde que son peligrosas a que la ivermectina es un tratamiento eficaz. No está soportado por evidencias científicas.

"And they have an opinion, that’s different from the mainstream narrative."
Son libres de tener su opinión diferente al mainstream. Pero si vas a dar consejos médicos a 11 millones de personas espero que haya evidencia médica a tus afirmaciones.
La evidencia dice que la ivermectina no funciona y las vacunas si. Lo contrario de lo que dicen.
Si un bombero dice que el fuego se apaga con gasolina sus consejos son criminales.

"The problem I have with the term misinformation, especially today, is that many of the things that we thought of as misinformation just a short while ago are now accepted as fact."
La evidencia científica puede cambiar. Pero es que la evidencia está abrumadoramente en contra de Malone y McCullough. De hecho, claramente están haciendo malas prácticas. Por ejemplo citando un artículo que saben que ha sido retirado.

"I do not know if they’re right. I don’t know. Because I’m not a doctor. I’m not a scientist."
Y a pesar de eso no tiene problemas en decir que Malone es uno de los mejores médicos del mundo y darle cobertura.
Si no sabes, no te metas.

"Do I get things wrong? Absolutely. I get things wrong, but I try to correct them. "
En este caso hablados de gente que va a morir por malos consejos médicos. Hay que ser extremadamente cuidadoso y Joe no lo ha sido.

"That’s one of the reasons why I had Sanjay Gupta on, Dr Sanjay Gupta,"
El diferente trato que dio a Malone y Gupta es abrumador. Está claro que tiene muchas simpatías por Malone. Joe es humano. No habría problema si no hubiera muertos de por medio.

"is that at the beginning of these controversial podcasts, like specifically ones about Covid, is to put a disclaimer and say that you should speak with your physician and that these people and the opinions that they express are contrary to the opinions of the consensus of experts, which I think is very important. "
Eso les evita problemas legales a ellos. Da lo mismo el disclaimer si sigue habiendo muertos.

"I’m a huge Neil Young fan. I’ve always been a Neil Young fan. When I was 19, I was a security guard at a place called Great Woods in Mansfield, Massachusetts. It’s an outdoor concert amphitheater. And Neil Young was playing there. And that was the last day I worked there, I quit during the Neil Young concert. T..."
No tiene nada que ver con la discusión. Es solo un poco de mierda para Neil Young.


Joe ROgan no se entera que es parte del problema.

USA tiene 1 millon de muertos por covid. Es fácil que la mitad son por desinformación. De esos 500.000 unos cuantos son gracias a Joe.
Demosle las gracias a Joe.

[#30 currahee]

#29 "USA tiene 1 millon de muertos por covid. Es fácil que la mitad son por desinformación. De esos 500.000 unos cuantos son gracias a Joe.
Demosle las gracias a Joe."

Iba a tomarme la molestia de ir respondiendo punto por punto. Después de semejante afirmación, permíteme que pase de perder el tiempo contigo.

[#34 zentropia]

#30 No hace falta que te molestes. Estoy seguro que no puedes y recurres a la indignación.

Datos básicos
- 1 millón de muertos por covid en USA
- 50% no se vacuna porque cree que las vacunas son veneno. Piensan que ivermectina es un tratamiento eficaz
- Joe Rogan ha afirmado en publico y ha invitado a "expertos" que recomienda ivermectiva sobre las vacunas.

Saca tus propias conclusiones.

[#35 currahee]

#34 Salvo el millón de muertos, los "datos básicos" te los sacas de la manga o directamente son mentira. Joe Rogan no ha recomendado ivermectina. Ha dicho en una conversación que tomó ivermectina. Si dice en una conversación que se bebió 2 botellas de vodka de penalty tú interpretas que está recomendando hacer lo mismo que él?

Saco mis propias conclusiones, pero no cuando leo mentiras y manipulaciones.

[#36 zentropia]

#35

- el 50% no se ha vacunado y muchos toman ivermectina es falso?
Bueno mira la vacunación ha subido al 64.0%
Hace un par de meses era inferior.

Antes de la pandemia, las farmacias minoristas para pacientes ambulatorios de todo el país dispensaban 3.600 recetas de ivermectina por semana. A principios de agosto, la cifra subió a más de 88.000 recetas semanales del medicamento, lo que representa un aumento de 24 veces, indicaron estas instituciones de salud.

Si, muchos americanos han tomado por la ivermectina.

Es mentira?

[#37 currahee]

#36 - el 50% no se ha vacunado y muchos toman ivermectina es falso?
Bueno mira la vacunación ha subido al 64.0%
Hace un par de meses era inferior.

Vaya vaya... admites tú mismo que estabas mintiendo. Me alegro. Hace dos meses, dices . Si algo nos ha enseñado la pandemia es que en 2 meses las cosas pueden cambiar mucho.

"Antes de la pandemia, las farmacias minoristas para pacientes ambulatorios de todo el país dispensaban 3.600 recetas de ivermectina por semana. A principios de agosto, la cifra subió a más de 88.000 recetas semanales del medicamento, lo que representa un aumento de 24 veces, indicaron estas instituciones de salud."

Y la culpa de que las farmacias dispensen ivermectina es.... de Joe Rogan.
Lo siguiente será denunciarle a la DEA y responsabilizarle del tráfico de marihuana en los EEUU porque Elon Musk se fumó un porro en su programa.

[#38 zentropia]

#37

" admites tú mismo que estabas mintiendo. "
Eso no es mentir. Me preocupa que no sepas la definición de mentir. Hace unos meses era el 50%, ahora ha subido al 65%: Como mucho puedes acusarme de dar informacion desactualizada.

"Y la culpa de que las farmacias dispensen ivermectina es.... de Joe Rogan. "
He dicho que sea la culpa de Joe Rogan? No. Poca comprensión lectora que suples con emoticonos de risitas.
De los milloens de personas que toman ivermectina en USA unos cuantos se han visto influenciados por Joe Rogan, Malone y McCulloght.

"Lo siguiente será denunciarle a la DEA y responsabilizarle del tráfico de marihuana en los EEUU porque Elon Musk se fumó un porro en su programa."
Falacia

[#41 currahee]

#38 "He dicho que sea la culpa de Joe Rogan?"

Si no sabes ni lo que tú mismo dices más arriba, no sé ni porqué pierdo el tiempo contigo. Toma, Dori:
"USA tiene 1 millon de muertos por covid. Es fácil que la mitad son por desinformación. De esos 500.000 unos cuantos son gracias a Joe.
Demosle las gracias a Joe."

Por cierto, espero ansioso tu campaña para cancelar a Reuters:

[#43 zentropia]

#41

"De esos 500.000 unos cuantos son gracias a Joe."

De verdad no crees que algunos toman ivermectina debido a las palabras de Joe y a Malone???? Venga, 2+ en 500.000 candidatos.
Yo supongo, y es una suposición, que son unos miles.

Ya te he contenstado a tu campaña de reuters.

Venga Superdort "Si no sabes ni lo que tú mismo dices más arriba, no sé ni porqué pierdo el tiempo contigo.·"
Cuando has soltado Y la culpa de que las farmacias dispensen ivermectina es.... de Joe Rogan.
0 comprensión lectora. O más bien inventarte lo que digo para intentar ganar un debate online. Triste triste.

[#45 currahee]

#44 Yo he dicho que en Joe Rogan + Malone se afirmó
- Que las vacunas son peligrosas >> Joe Rogan no afirmó que las vacunas fuesen peligrosas.
- Que la ivermectina es un tratamiento eficaz contra el covid >> Joe Rogan no afirmó que la ivermectina fuese un tratamiento eficaz y, ni mucho menos, animó a la gente a tomárselo. Y te recuerdo que, como tú mismo has dicho, las farmacias lo están dispensando a la gente. Si Joe Rogan hubiese dicho que se bebe morfina a litros, es culpa suya si una farmacia o un médico recetan y distribuyen botellas de morfina a quien las pida?

Titular de Reuters en Twitter:
Ivermectin shows ‘antiviral effect’ against COVID, Japanese company says.
La ivermectina muestra "efecto antiviral" contra la CoViD, según una farmacéutica japonesa.

Dime en qué difiere ese titular de una conversación de Joe Rogan en un podcast. Ya te lo digo yo: difiere en que Reuters es un medio de información y el hecho de que ese efecto no haya sido todavía probado clínicamente ni que haya más detalles al respecto es información demasiado importante como para ignorarla en la redacción del titular. En Twitter, ni más ni menos, donde casi nadie va a molestarse en entrar al enlace. Ahí está el problema #35

El puto doble rasero de siempre. Si lo hace uno que nos parece "de los malos", a la hoguera con él. Si lo hace uno que nos parece "de los buenos", vamos a ver cómo tratamos de explicar que la misma situación es, en realidad, diferente.

[#46 zentropia]

#45

- Que las vacunas son peligrosas >> Joe Rogan no afirmó que las vacunas fuesen peligrosas.
Malone si.

- Joe Rogan no afirmó que la ivermectina fuese un tratamiento eficaz
Malone si

El problema de Joe es darle altavoz a alguien como Malone e incluso afirmar que es "no de los científicos más improtantes de la humanidad".

"Ivermectin shows ‘antiviral effect’ against COVID, Japanese company says.
La ivermectina muestra "efecto antiviral" contra la CoViD, según una farmacéutica japonesa."
Puedes decir eso, no puedes afirmar que es un tratamiento eficaz contra el covid. No está demostrado. Además el titular que pones es de hoy y no del dia de la entrevista. Y la compañía japonesa no ha publicado sus resultados.

"Dime en qué difiere ese titular de una conversación de Joe Rogan en un podcast."
Difiere en:
- Reuters dice ...
- Una empresa farmaceutica dice
- que el covid tiene efecto antiviral

La empresa lo ha dicho. Decir Joe Rogan ha dicho no es desinformar.
La empresa tiene que mostrar los resultados que todavía no lo ha hecho. Sin revisión con pares me parece poco ético. Peor aquí la culpable es la empresa farmaceútica.
Reuters no ha dicho "Ivermectina es un tratamiento milagroso contra el Covid"
Estoy seguro que ves la diferencia.

SI la empresa farmaceutica miente o ha hecho mal los experimento se le da un rapapolvo, igual que a Malone y Joe.

[#47 currahee]

#46 Ahora ya no es "Joe Rogan dice". Ahora es el invitado. Cambiamos el discurso cada dos por tres y no pasa nada, eh? Con tal de tener razón...

Por cierto, defiende a Reuters porque le conviene a tu discurso aquí en Menéame, pero en Twitter le está cayendo la del pulpo por ese titular.

Me encanta cómo tus interpretaciones varían de forma completamente imparcial...

[#48 zentropia]

#47 "Ahora ya no es "Joe Rogan dice". Ahora es el invitado. "

Cuando he dicho yo "Joe Rogan dice.."
que manía tienes de inventarte de que dicen otros y de camuflarlo con emoticonos. Triste triste.

"defiende a Reuters porque le conviene a tu discurso aquí en Menéame, pero en Twitter le está cayendo la del pulpo por ese titular."
El titular es clickbait. Pero no es mentira.

A mi me encanta como camuflas tu manipulación y falta de comprensión lectora con emoticonos.

[#49 currahee]

#48 Decir Joe Rogan ha dicho no es desinformar.

Joe Rogan ha afirmado en publico

Soy yo el que inventa... Claro que sí

[#50 zentropia]

#49

Joe Rogan afirma en público que no se ha vacunado y que toma ivermectina y dice que le sienta de maravilla pero según tu eso no es recomendar.
Yo a eso lo llamo lanzar la piedra y esconder la mano.

[#4 currahee]

#1 #1 Joe Rogan nunca ha dicho que las vacunas sean peligrosas. Ha recomendado la vacunación a las personas mayores y en grupos de riesgo, ha dicho que una persona joven y en buen estado de salud probablemente no necesite vacunarse contra esta enfermedad y ha expresado su preocupación por los casos de miocarditis. Preocupación que le fue refutada por el invitado. Preocupación que tiene todo el derecho a tener, aunque estos casos sean raros, temporales y sin importancia.

En ningún momento ha recomendado a nadie tomar ivermectina. Dijo que él la tomó cuando se contagió de CoViD. El formato de su programa son conversaciones informales con personajes públicos en los que tanto hablan de cortacéspedes como de temas de actualidad como la CoViD. No es un político en un mítin. No es un predicador. No es un presentador de noticias ni lleva una sección de opinión en un canal informativo o médico. Si dice que se bebe 2 botellas de vodka de penalty y que ni le rascó la garganta... le echamos la culpa de que un gilipollas de Arizona muera intoxicado?

Si queremos luchar contra la desinformación... qué hacemos con esto, por ejemplo? (ella es periodista y presenta un espacio informativo con 3.6 millones de espectadores de lunes a viernes, por cierto)

[#5 Desactivado]

#4 O sea, que sí ha dicho que las vacunas son peligrosas porque pueden causar miocarditis. Y eso pese a que son un puñado de casos no mucho superiores a los casos entre la población no vacunada y que es solo en una de las vacunas comercializadas.

Bueno, ya era hora de que los bebelejias dijeseis una verdad, aunque sea intentando mentir.

[#6 currahee]

#5 "bebelejias dijeseis"

Vaya, un etiquetador profesional haciendo cherrypicking para llevar el discurso a su terreno. Vas listo si crees que voy a perder el tiempo con personajes como tú más allá de esta respuesta.

[#7 Desactivado]

#6 Tampoco es que puedas contestar otra cosa después de haber quedado en evidencia mintiendo de forma tan descarada.

Pero bueno, que estoy hablando a un ser que pone un vídeo descontextualizado de hace casi un año

[#9 currahee]

#7 Venga, va, me has convencido.

"estoy hablando a un ser que pone un vídeo descontextualizado de hace casi un año"

El vídeo es de hoy. Y eres tú quien me acusa de mentir. Se os ve muy interesados en contrastar la información antes de repetir como loros lo que leéis por ahí. Claro que sí. Y si te crees que llamándome "ser" logras ofenderme o algo... recuerda: No ofende quien quiere, sino quien puede. Y tú, haciendo el ridículo que acabas de hacer, puedes más bien poco.

[#39 currahee]

#1 #5 Eh, chavales! Espero vuestra campaña contra Reuters en change.org, Twitter y censoresanonimos.org:

"Ivermectin shows ‘antiviral effect’ against COVID, Japanese company says"

cc/ #10 #14 #17

[#40 zentropia]

#39
Bienvenida la Ciencia!!!
Si la ciencia demuestra que la ivermectina funciona, adelante.

Japanese trading and pharmaceutical company Kowa Co Ltd said on Monday anti-parasite drug ivermectin showed an “antiviral effect” against Omicron and other variants of coronavirus in joint non-clinical research.
did not provide further details.

Bueno, habrá que esperar a los detalles, no? No hay que precipitarse. La campaña change.org tendrá que esperar.

A día de hoy tenemos un montón de estudios que demuestras que las vacunas funcionan y son seguras.
Estudios que demuestren que la ivermectina es un tratamiento eficaz contra el covid = 0

Mientras eso no cambie decir que la ivermectina funciona es como vender homeopatía a enfermos de cancer.

[#42 currahee]

#40 Bueno, habrá que esperar a los detalles, no? No hay que precipitarse. La campaña change.org tendrá que esperar.

Curioso. Con Joe Rogan no había que esperar...

Me permito copiar esto por aquí:

"I wanted to hear what their opinion is. I had them on. And because of that, those episodes in particular, those episodes were labeled as being dangerous. They had dangerous misinformation in them. The problem I have with the term misinformation, especially today, is that many of the things that we thought of as misinformation just a short while ago are now accepted as fact.

Like, for instance, eight months ago, if you said, if you get vaccinated, you can still catch Covid and you can still spread Covid, you’d be removed from social media, they would, they would ban you from certain platforms. Now, that’s accepted as fact. If you said, I don’t think cloth masks work, you would be banned from social media. Now that’s openly and repeatedly stated on CNN. If you said, I think it’s possible that Covid-19 came from a lab, you’d be banned from many social media platforms. Now that’s on the cover of Newsweek. All of those theories that at one point in time were banned were openly discussed by those two men that I had on my podcast that had been accused of dangerous misinformation. I do not know if they’re right. I don’t know. Because I’m not a doctor. I’m not a scientist."

[#44 zentropia]

#42

Curioso. Con Joe Rogan no había que esperar...

Yo he dicho que en Joe Rogan + Malone se afirmó
- Que las vacunas son peligrosas
- Que la ivermectina es un tratamiento eficaz contra el covid.

Lo cual es falso según toda evidencia científca actual. Siendo un tema de salud es problematico. No lo crees?

[#51 MrAmeba]

#39 No se si no lees bien por que no quieres o por que no sabes pero dije "por que la gente deja que un tio con cero conocimientos científicos que hacia lucha en MMA le de consejos de salud?? " No he dicho nada contra la Ivermectina y lo mantengo. Si haces caso a consejos de salud de Joe Rogan es que eres idiota.

[#52 currahee]

#51 Te he puesto en copia. Mi respuesta es para otros.

[#53 MrAmeba]

#52 Ah vale, me citaste por que creías que era interesante. Vale.
De todos modos lo mantengo, yo contra Joe no tengo NADA , me parece que comunica bien, tengo contra la gente que hace caso a lo que dice respecto a salud. Vamos, que si sigues a el tonto (tonto en salud) el tonto eres tu

[#54 currahee]

#53 Y precisamente por eso te pongo en copia. Reuters, agencia de noticias con más de 100 años de historia, publica un titular que da a entender (a cualquiera que no tenga ganas de contrastar la información) que la ivermectina es eficaz contra la CoViD. Se oyen grillos en Menéame (no así en Twitter) y más de uno me responde con justificaciones e interpretaciones peregrinas del titular de Reuters.

Joe Rogan, un tipo con un podcast, que ni es ni quiere ser periodista, predicador ni político, dice que él ha tomado ivermectina y una horda de ultras con antorchas y horcas saltan como locos a pedir que se le cierre el canal y se cancele al personaje. Como si el tipo, además, fuese farmacéutico o médico capaz de dispensarla y recetarla...

Doble rasero. Asqueroso, además.

[#16 zentropia]

#4 Malone ha insinuado varias veces que las vacunas covid son muy peligrosas. Malone si ha recomendado ivermectina.

Hay una técnica que usan toda esta gente para evitar ser demandados.
- yo no soy experto en el tema, no sigais mi recomendación
- pero yo se cosas que otros no saben, yo digo la verdad
- Yo soy de la opinión que la ivermectina es mejor que la vacuna
- Pero no me hagas caso
-...

En cuanto al tweet que has puesto pues que corrija. Pero has puesto un mal ejemplo. El error de la preiodista no causa muertes.

[#18 currahee]

#16 Perdón? Una periodista diciendo a 3.6 millones de espectadores que cuando te vacunas el virus se para y deja de transmitirse a otras personas no puede causar muertes?

Y te repito, él ni es periodista, ni médico, ni predicador, ni político ni responsable de un espacio informativo. Ella sí.

Es ahí donde se nota que muchos vais con el piloto automático y os negáis a analizar las cosas con objetividad.

[#20 zentropia]

#18 Cada vez que alguien me habla de objetividad ya se de donde cojea.

Como ya te he dicho si se comete un error se corrije. Entiendo que la gente se puede equivocar.
Y si, decir que es mejor vacunarse porque paras la infección es un error 1 o 2 ordenes de magnitud por debajo que recomendar ivermectina cuando hay multitudes de estudios que lo desmienten.

[#22 Desactivado]

#4 quién es él para recomendar o dejar de recomendar vacunación?
Es acaso médico? Virologo? Ah, que no.
Pues que guarde sus recomendaciones en privado.

Ya me di de baja de spoti y estoy dando la turra a cuanta persona conozco que sé que lo tiene para que haga un consumo ético y responsable.

[#14 Avispao]

#1 Pues hace un rato acabo de ver un vídeo de Tasuku Honjo, premio nobel de medicina 2018 e inmunólogo, apoyando la ivermectina, ya van varios premios nobel diciendo lo mismo, así que cerrar el debate tampoco parece lo más científico del mundo. Recuerdo que leí las transcripciones de una conversación entre dos investigadores de la ivermectina, uno de ellos vinculado al gran último estudio que la piso fuera de juego, y era demoledor. Uno le decía "pero tú sabes que funciona?" "sí, lo sé" respondía el otro, "entonces porque has publicado esas conclusiones?" "Es que tú no sabes a las presiones a las que estamos sometidos" "Pues yo no podría dormir con eso sabiendo que se podrían salvar millones de vidas" "es que tu no entiendes, es complicado, las presiones...". Está en un famoso libro reciente sobre Fauci, y están respaldadas por una grabación de videoconferencia.

[#21 zentropia]

#14

Es este video?

Lo que dice es que se han de hacer más ensayos. Lo cual me parece perfecto.
En todo caso dice que los datos dicen que el uso de ivermectina es efectiva. Es lo contrario. Los datos dicen que no lo es. Pero no pasa nada, que enseñe los papers y se discute.

"Recuerdo que leí las transcripciones de una conversación entre dos investigadores de la ivermectina"
Sin saber la fuente no hay validez.

"Está en un famoso libro reciente sobre Fauci, y están respaldadas por una grabación de videoconferencia"
Me estás hablando del libro de Kennedy. Kennedy es un famoso antivacunas que miente continuamente. Sigue diciendo que las vacunas producen autismo cuando está demostrado de que no.
0 credibilidad.

[#2 currahee]

Aquí la explicación directamente de Joe Rogan al respecto. Sin interpretaciones interesadas. Él respondiendo a la polémica. Para quien tenga interés en debatir, por supuesto. Los que ya hayan decidido irse con los ultras del fondo norte o con los del fondo sur que sigan preparando antorchas y afilando horcas.

(poner el navegador en modo privado para evitar que pida cuenta)

[#32 NPC_3575]

#2 Gracias.

Por mi parte, me alegro de que Joe Rogan sea tan popular. Se dedica a contrastar ideas y excrutar las narrativas oficiales de un montón de temas. Van a por el cómo fueron a por Iker Jiménez.

[#33 currahee]

#32 En mi opinión no son comparables. Yo seguía a Iker Jiménez cuando se dedicaba a temas paranormales. Después dio un giro directo hacia la desinformación y los bulos disfrazados de periodismo y ciencia.

Joe Rogan trae invitados y discuten de todo y de nada. El mismo dice que no sabe ni por dónde van a ir los intercambios, porque no prepara nada y no es periodista. A veces se equivoca, a veces le contradicen...

Por cierto, muchos por aquí le tildan de estandarte de la extrema derecha, de redneck y de no sé qué más gilipolleces. Para saber tanto de él se les debió pasar que dio su apoyo público a la candidatura de Bernie Sanders (que también fue invitado a su programa) a Presidente de los EEUU. Lo típico de un redneck fascista, vamos...

[#10 DenisseJoel]

questioned why public health organizations have been so quick to encourage vaccine uptake without extolling the benefits of improving one's baseline health

Es que literalmente no ha habido ninguna medida ni recomendación orientada a mejorar la salud general como estrategia preventiva frente al COVID. Y eso pese a que había serias sospechas de que el déficit de vitamina D aumentaba el riesgo.

[#17 MrAmeba]

por que la gente deja que un tio con cero conocimientos científicos que hacia lucha en MMA le de consejos de salud??

[#19 manbobi]

#17 Porque son gilipollas

[#27 abuelillo]

#17 Por la misma razón que dejamos que las farmacias vendan productos homeopáticos.

[#11 PerritaPiloto]

Cuando escucho "Esto es para entregar dentro de dos semanas" mi cerebro piensa: "No tienes que hacer nada hoy, tienes tiempo de sobra". Así que pospongo esa actividad hasta el penúltimo día y trabajo como una loca toda la noche y el día siguiente al ver que esa tarea lleva más de una jornada realizarla.

Hay personas que escuchan: "las vacunas covid son peligrosas y no son efectivas, la ivermectina es un tratamiento efectivo contra el covid." su cerebro piensa "las vacunas son veneno y matan. La Ivermectina es completamente inocua e inmuniza contra la enfermedad".

Así funcionan a veces nuestros cerebros. Minimizan o maximizan los mensajes. Por eso hay que ser responsable con la comunicación. Y sobre todo hablar de lo que se sabe y si no s e sabe pues no abrir la boca.

[#15 manosflojeras]

Dice lo mismo que dice aquí, que ya se mandó hace un rato: "Una opinión diferente a la de la narrativa dominante": Joe Rogan responde tras la polémica de Spotify

"Una opinión diferente a la de la narrativa d...

Que incluso si pudiera resultar correcto, es igualmente irrelevante dado que este inepto solo tiene una opinión válida en su área de influencia: las Artes Murcianas Mixtas. Para el resto de temas es otro (otro más) predicador de mercadillo al que estáis regalando las orejas, hinchando el ego y animando a que prosiga con esta boutade o cualquier otra que se invente mañana.

Insisto: tenga razón o no. La opinión del redneck con retención de líquidos y/o anabolizantes es irrelevante en materia de sanidad.

Bastantes tenemos de estos en España como para importarlos del tercer mundo.

[#31 NPC_3575]

No se permite ningún dato en los medios de comunicación convencionales que cuestione los datos oficiales de ese momento. Es bueno que el bueno de Joe tenga una plataforma que cuestione la supuesta "realidad incontestable basada en supuestos hechos" después de todo, los expertos no son libres y son silenciados.

[#26 Robus]

del mismo centro.