#8:
#2 Eso en Argentina y otros paises de latinoamerica donde se trata muy mal a las mujeres, afortunadamente España es uno de los lugares más seguros para ellas.
#24:
#8 En vez de aprovechar a poner medallas a España estaría mejor hacer autocrítica para hacer el país más seguro.
Porque en el caso de la manada anda que no hubo una horda insultando y difundiendo datos de la víctima, incluso en Menéame. Y eso no es buen síntoma para un país.
#19:
#15#16 Lo que yo me pregunto es por qué nunca jamás se requiere saber la versión de la contraparte en otro tipo de delitos. Y sigo esperando.
#38:
#26 El delito más instrumentalizado y falsamente denunciado con diferencia es el robo. Repito: jamás he visto en una noticia de robos a nadie cuestionar la versión del denunciante. Supongo que es una casualidad.
#47:
#42 Si, podria ser cualquier cosa. Pero da igual si la versión del hombre es esa o "Me hice pasar por abogado y se me fue de las manos". Incluso si es un violador o no.
El problema es que estas noticias es que aparte de ser abundantes y basadas unicamente en el testimonio de la victima, muchas suelen acabar desmintiendose. Y asi funciona el periodismo y ese sesgo inherente al ser humano. El periodista quiere vender y el ciudadano quiere creer en su pelicula. Y por supuesto hay que meter sensacionalismo donde se pueda, nada de "detenido presunto violador", el titulo debe retratar fielmente la verdad que te queremos vender.
Como bien dice #38 , jamas vemos noticias cuestionables sobre robos.
De hecho acabo de comprobarlo: https://www.meneame.net/search?q=robo&s=published
- Por un lado, todas las noticias de robos que hay suelen escribirse con la versión policial, o con varios puntos de vista objetivos, nunca desde el de la victima.
- Por otro lado, no encuentro noticias desmintiendo acusaciones de robo como ocurre cuando se trata de violaciones.
#28:
#8 Que sea más seguro porque comparativamente el resto sea una mierda pinchada en un palo no significa que España pueda sentirse orgullosa. Es como decir que un tumor es mejor que un cáncer terminal.
Porque también vivimos en un país en el que hay muchos jefecillos que meten mano, empresaurios que misteriosamente no renuevan contratos a embarazadas, mujeres con CVs de la hostia que solo consiguen contratos parciales mientras los hombres con menos de todo con los que comparten la entrevista se quedan los indefinidos, etc etc etc
#6:
Lo que inventa la gente para tocar una teta...
#2:
La mujer quedó aturdida pero se dio cuenta del engaño. Logró enviarle un mensaje al amigo para que llamara al 911 y logró escapar del lugar tras sufrir abusos.
Visto lo visto habrá que ir acompañado a las entrevistas.
La mujer quedó aturdida pero se dio cuenta del engaño. Logró enviarle un mensaje al amigo para que llamara al 911 y logró escapar del lugar tras sufrir abusos.
Visto lo visto habrá que ir acompañado a las entrevistas.
#2 Eso en Argentina y otros paises de latinoamerica donde se trata muy mal a las mujeres, afortunadamente España es uno de los lugares más seguros para ellas.
#8 En vez de aprovechar a poner medallas a España estaría mejor hacer autocrítica para hacer el país más seguro.
Porque en el caso de la manada anda que no hubo una horda insultando y difundiendo datos de la víctima, incluso en Menéame. Y eso no es buen síntoma para un país.
#8 Que sea más seguro porque comparativamente el resto sea una mierda pinchada en un palo no significa que España pueda sentirse orgullosa. Es como decir que un tumor es mejor que un cáncer terminal.
Porque también vivimos en un país en el que hay muchos jefecillos que meten mano, empresaurios que misteriosamente no renuevan contratos a embarazadas, mujeres con CVs de la hostia que solo consiguen contratos parciales mientras los hombres con menos de todo con los que comparten la entrevista se quedan los indefinidos, etc etc etc
#35 Ese siempre me ha parecido un argumento ridículo. "Como hay violadores, pues no los perseguimos". "Como hay jefes malos, no los perseguimos". "Como hay matones en las fuerzas policiales, no los perseguimos". El "no los perseguimos" no ayuda a las víctimas y encima anima a otros a intentarlo. Precisamente porque no se persiguen pasan estas cosas
#36 Si se lograse un 0%, lo cual es imposible, daría igual. Siempre habría chiringuitos para sacar dinero de los presupuestos con el tema de la prevención.
#8 Un ejemplo claro de periodismo miserable. Omitir descaradamente en el titular que la agresión se produce en Argentina, induce a error a la inmensa mayoría de los lectores de un diario español. Empiezan a leerla y pasado un buen rato es cuando se dan cuenta de que ocurrió en Argentina. Dado que encima hay muchos que no se leen más que el titular... la confusión está creada.
#26 El delito más instrumentalizado y falsamente denunciado con diferencia es el robo. Repito: jamás he visto en una noticia de robos a nadie cuestionar la versión del denunciante. Supongo que es una casualidad.
#42 Si, podria ser cualquier cosa. Pero da igual si la versión del hombre es esa o "Me hice pasar por abogado y se me fue de las manos". Incluso si es un violador o no.
El problema es que estas noticias es que aparte de ser abundantes y basadas unicamente en el testimonio de la victima, muchas suelen acabar desmintiendose. Y asi funciona el periodismo y ese sesgo inherente al ser humano. El periodista quiere vender y el ciudadano quiere creer en su pelicula. Y por supuesto hay que meter sensacionalismo donde se pueda, nada de "detenido presunto violador", el titulo debe retratar fielmente la verdad que te queremos vender.
Como bien dice #38 , jamas vemos noticias cuestionables sobre robos.
De hecho acabo de comprobarlo: https://www.meneame.net/search?q=robo&s=published
- Por un lado, todas las noticias de robos que hay suelen escribirse con la versión policial, o con varios puntos de vista objetivos, nunca desde el de la victima.
- Por otro lado, no encuentro noticias desmintiendo acusaciones de robo como ocurre cuando se trata de violaciones.
#47 Es como dices. No tan solo hay muchas denuncias falsas por violación, sino que además están los inventos de los periodistas contando crímenes que nadie ha denunciado.
Encima hay que justificar el por qué se pide la otra versión. Se pide porque en esta clase de delitos es absolutamente imprescindible.
#38 Un robo no tiene consecuencias tan graves para el falso acusado, quizá por eso. Y el hecho de que haya noticias que hablen de esos falsos acusados y como se han tirado meses o años gratuitamente en la cárcel visibiliza más ese problema, algo que no suele ocurrir con los robos (es más fácil resarcir una indemnización o multa injusta que el tiempo de vida perdido).
Y quizá porque hay mucha parte de ideología en el asunto, por ambas partes, y hay gente que se identifica más con los protagonistas de este tipo de relatos porque tanto la acusación como los presuntos delincuentes suelen pertenecer a ciertos grupos sociales.
Si me preguntas a mi es una mezcla de ambos, pero con la primera razón ya me bastaría para entender por qué se comenta más uno que otro.
Los robos se instrumentalizan para cobrar los seguros y el autor la mayoría de las veces es "un anónimo". No se usan para joder a alguien concreto contra el que tengas algún tipo de interés ni tampoco se ven grandes noticias cuando alguno de ellos resulta ser falso y de camino han jodido al falsamente acusado.
O conoces algún caso de robos equivalente a la del pegamento en la vagina, las americanas violadas o la joven a la que violaron unos gitanos en su coche?
#70 Ostras, a decenas. Y sí, por joder o para tapar una cagada propia. En comunidades de propietarios, en vecinos rurales, en divorciados y en pymes con socios mal avenidos. Todo para hacer daño a alguien concreto.
Aún retumba en mis oídos, ahora que estamos haciendo balance del año, aquel "esto va a sacar lo mejor de nosotros mismos." Visionarios los que acuñaron la frasecita.
#13 La pregunta es ¿Cuál es la versión del presunto violador?
En Argentina hace poco una muchacha denunció una red de trata de blancas por que un taxista hablaba con un familiar. Y la que se lió por hacerse eco unicamente de esa versión...
Hasta donde sé se requiere saber la versión de ambas partes siempre.
Es ahora cuando desde un sector concreto se pretende que no sea así, y que baste con la acusación en función del sexo del denunciante.
#19 Porque en este tipo de delitos la denuncia se ha instrumentalizado al nivel de haber tenido organizaciones delictivas que funcionaban en base a hacer denuncias falsas de este tipo de abusos. Porque para ese tipo de delitos hemos tenido hasta a la puta vicepresidenta diciendo que hay que creer a las mujeres sí o sí. Porque esa denuncia es un arma que se suele utilizar. Ahora bien, la presunción de inocencia bien podría respetarse en otros crímenes, pero verás, en otros crímenes no me suelen intentar lapidar por siquiera sugerir que hay que esperarse antes de juzgar a alguien.
#19 Tras ocurrir que se acusa a alguien en falso de un delito, como ya a pasado en muchas ocasiones, siembra la duda entre las siguientes noticias. y eso no lo puedes negar. Y teniendo en cuenta que los medios le dan tanta difusion a estas noticias y que el porcentaje de acusaciones falsas parece ser mayor que el que dan las instituciones, es normal que la gente acabe sospechando continuamente.
#19 Yo no es que dude de lo que cuenta esta pobre chica, es que siempre dudo de todo lo que sea la versión de solo una parte.. Y mas cuando los datos que dan en la noticia son muy poco claros , por ejemplo : la chica va a una entrevista de trabajo como secretaria, y el abogado que la quiere contratar le dice que tiene que hacer un test de covid-19 que consiste en oler un producto desconocido.. Y aquí es cuando todo empieza a fallar, no entiendo que alguien para un puesto de trabajo se preste a hacer un test de covid-19 y lo vea normal, no entiendo que después de oler lo y sentir que se mareaba y la manoseaban no se llevara el recipiente para tener una prueba de que la habían drogado.. etc.. tampoco hay imagenes ni datos de los presuntos, ni la victima , ni el agresor, ni nadie.. No se pero mis prejuicios me dicen que esta noticia es inventada.. y tal vez ni siquiera por la supuesta victima, sino por la propia web.
Entró a robar y una anciana de 91 años le hizo frente y le ganó. La página ya no existe. Nos quedamos con las genas de leer la declaración de la víctima o ganadora del combate.
#58 Es la idea subyacente a publicar una noticia de un suceso local a 10000 km de distancia. Habiendo tantas miles de noticias al día, por qué menear precisamente esta? Nadie da puntada sin hilo...
#18 ninguno, pero como puedes ver sigo intentándolo.
No, era broma. La comparación no tiene sentido, en una estas lanzándote a defender a una de las dos partes sin siquiera leer/escuchar nada de la otra o esperar al juicio. En la otra, simplemente, se pide que se espere al juicio (por resumir) o al menos a que las dos partes involucradas se expresen.
Unos argentinos, educados en Argentina, drogan y meten mano a una mujer. Por lo tanto los españoles, educados en España, somos unos violadores. Es así o me equivoco en el razonamiento?
Comentarios
Lo que inventa la gente para tocar una teta...
#20 No, es cierto: https://www.codigonuevo.com/sociedad/estudio-situa-espana-quinto-viven-mujeres
La mujer quedó aturdida pero se dio cuenta del engaño. Logró enviarle un mensaje al amigo para que llamara al 911 y logró escapar del lugar tras sufrir abusos.
Visto lo visto habrá que ir acompañado a las entrevistas.
#2 Eso en Argentina y otros paises de latinoamerica donde se trata muy mal a las mujeres, afortunadamente España es uno de los lugares más seguros para ellas.
#8 Sí, aquí solo abusan de ellas una vez contratadas.
#9 claaaaro
#14 Oscuro.
#17 Todo el machismo es siempre claro. No existe el machismo oscuro.
#9 no te falta razón no te sobra tampoco.
#8 [/ironia]
#8 En vez de aprovechar a poner medallas a España estaría mejor hacer autocrítica para hacer el país más seguro.
Porque en el caso de la manada anda que no hubo una horda insultando y difundiendo datos de la víctima, incluso en Menéame. Y eso no es buen síntoma para un país.
#24 Pues si precisamente te tienes que ir al caso de la manada, que es un caso de lo más dudoso...
#59 Joder dudoso......no si va a resultar que son unos santos u todo jajajajaaj
#59 dudosisimo
#59 El caso es no condenar los insultos y la difusión de los datos privados de la víctima.
#8 Que sea más seguro porque comparativamente el resto sea una mierda pinchada en un palo no significa que España pueda sentirse orgullosa. Es como decir que un tumor es mejor que un cáncer terminal.
Porque también vivimos en un país en el que hay muchos jefecillos que meten mano, empresaurios que misteriosamente no renuevan contratos a embarazadas, mujeres con CVs de la hostia que solo consiguen contratos parciales mientras los hombres con menos de todo con los que comparten la entrevista se quedan los indefinidos, etc etc etc
#28 Entonces España es una mierda en todo, porque es completamente imposible tener un 0% de acoso sexual o de cualquier otra cosa.
#35 No digas eso que se les acaba el chollo.
#35 Ese siempre me ha parecido un argumento ridículo. "Como hay violadores, pues no los perseguimos". "Como hay jefes malos, no los perseguimos". "Como hay matones en las fuerzas policiales, no los perseguimos". El "no los perseguimos" no ayuda a las víctimas y encima anima a otros a intentarlo. Precisamente porque no se persiguen pasan estas cosas
#8 En España no se viola a las mujeres, que felices vivís algunos.
#30 Y también se violan hombres y menores, ¿es que acaso esperas un 0%?
#36 Si se lograse un 0%, lo cual es imposible, daría igual. Siempre habría chiringuitos para sacar dinero de los presupuestos con el tema de la prevención.
#8 Un ejemplo claro de periodismo miserable. Omitir descaradamente en el titular que la agresión se produce en Argentina, induce a error a la inmensa mayoría de los lectores de un diario español. Empiezan a leerla y pasado un buen rato es cuando se dan cuenta de que ocurrió en Argentina. Dado que encima hay muchos que no se leen más que el titular... la confusión está creada.
#8 Lo que pasa aquí es que la abusadores terminan en la cárcel.
#26 El delito más instrumentalizado y falsamente denunciado con diferencia es el robo. Repito: jamás he visto en una noticia de robos a nadie cuestionar la versión del denunciante. Supongo que es una casualidad.
#42 Si, podria ser cualquier cosa. Pero da igual si la versión del hombre es esa o "Me hice pasar por abogado y se me fue de las manos". Incluso si es un violador o no.
El problema es que estas noticias es que aparte de ser abundantes y basadas unicamente en el testimonio de la victima, muchas suelen acabar desmintiendose. Y asi funciona el periodismo y ese sesgo inherente al ser humano. El periodista quiere vender y el ciudadano quiere creer en su pelicula. Y por supuesto hay que meter sensacionalismo donde se pueda, nada de "detenido presunto violador", el titulo debe retratar fielmente la verdad que te queremos vender.
Como bien dice #38 , jamas vemos noticias cuestionables sobre robos.
De hecho acabo de comprobarlo:
https://www.meneame.net/search?q=robo&s=published
- Por un lado, todas las noticias de robos que hay suelen escribirse con la versión policial, o con varios puntos de vista objetivos, nunca desde el de la victima.
- Por otro lado, no encuentro noticias desmintiendo acusaciones de robo como ocurre cuando se trata de violaciones.
#47 Es como dices. No tan solo hay muchas denuncias falsas por violación, sino que además están los inventos de los periodistas contando crímenes que nadie ha denunciado.
Encima hay que justificar el por qué se pide la otra versión. Se pide porque en esta clase de delitos es absolutamente imprescindible.
#38 Un robo no tiene consecuencias tan graves para el falso acusado, quizá por eso. Y el hecho de que haya noticias que hablen de esos falsos acusados y como se han tirado meses o años gratuitamente en la cárcel visibiliza más ese problema, algo que no suele ocurrir con los robos (es más fácil resarcir una indemnización o multa injusta que el tiempo de vida perdido).
Y quizá porque hay mucha parte de ideología en el asunto, por ambas partes, y hay gente que se identifica más con los protagonistas de este tipo de relatos porque tanto la acusación como los presuntos delincuentes suelen pertenecer a ciertos grupos sociales.
Si me preguntas a mi es una mezcla de ambos, pero con la primera razón ya me bastaría para entender por qué se comenta más uno que otro.
#38 cuántas noticias de robos dices que lees?
Los robos se instrumentalizan para cobrar los seguros y el autor la mayoría de las veces es "un anónimo". No se usan para joder a alguien concreto contra el que tengas algún tipo de interés ni tampoco se ven grandes noticias cuando alguno de ellos resulta ser falso y de camino han jodido al falsamente acusado.
O conoces algún caso de robos equivalente a la del pegamento en la vagina, las americanas violadas o la joven a la que violaron unos gitanos en su coche?
#70 pollaherida, eres tú?
#73 en mi caso pollahinchada.
#75 mini-polla, dados tus comentarios vomitidos. Pareces bastante frustrado.
#76 quieres que nos las midamos mariconcete?
#70 Ostras, a decenas. Y sí, por joder o para tapar una cagada propia. En comunidades de propietarios, en vecinos rurales, en divorciados y en pymes con socios mal avenidos. Todo para hacer daño a alguien concreto.
Aún retumba en mis oídos, ahora que estamos haciendo balance del año, aquel "esto va a sacar lo mejor de nosotros mismos." Visionarios los que acuñaron la frasecita.
#7 les duro 3 días las buenas intenciones
Hijos de putero.
#22 A efectos jurídicos, claro. Sólo manifiesto esa curiosa e improbable casualidad que aquí, en Menéame, pase eso. Casualidades.
#5 completa el titulo de la peli:
"Fue a buscar trabajo....."
#11
#11 Y le comieron lo de abajo
#82 ay pobriño que ya le tiemblan las manitas del frío...
Y yo aquí a 27°! Lo bueno que tienes es que como no conoces nada mejor, no puedes comparar.
Me pregunto que pasa por la cabeza de alguien que hace algo así. Ya no es solo por la asquerosidad, ¿Es que se pensaba que no lo iban a pillar?
#13 La pregunta es ¿Cuál es la versión del presunto violador?
En Argentina hace poco una muchacha denunció una red de trata de blancas por que un taxista hablaba con un familiar. Y la que se lió por hacerse eco unicamente de esa versión...
#15 #16 Lo que yo me pregunto es por qué nunca jamás se requiere saber la versión de la contraparte en otro tipo de delitos. Y sigo esperando.
#19 creo recordar que trabajas en justicia...
Hasta donde sé se requiere saber la versión de ambas partes siempre.
Es ahora cuando desde un sector concreto se pretende que no sea así, y que baste con la acusación en función del sexo del denunciante.
#22 Nadie pretende eso ni se ha propuesto en ningún momento.
Por mucho que lo repitais no va a ser cierto.
#39 toma anda, que debes vivir en una cueva.
https://www.abc.es/familia/mujeres/abci-carmen-calvo-defiende-victimas-delitos-sexuales-deben-creidas-si-o-si-siempre-201812140728_noticia.html
#22 deja de mentir, troll. Sabemos de vuestra agenda machista, retrógrada y fascista.
#74 y patriarcal.
Ahora en serio, si te tiro 20 céntimos al suelo cuánto tiempo bailas?
#79 a ver, ñordo, qué 20 céntimos vas a tener tú, triste indigente mental?
Qué te crees, que todos somos iguales de reptiles súbditos y lacayos del Borbón?
#80 sí, claro que creo que eres siervo por naturaleza.
Suele ser debido a un excepcional linaje de pobretones endogámicos tendentes a no parear cromosomas.
Una vida sin salidas dignas...
Pero que ojitos se os ponen luego con las limosnas! Sabemos que es dinero tirado a la basura, pero es como ver a un chimpancé con un plátano.
#81 o sea, que hablas contigo mismo y lo reflejas en comentarios de Facheame. Ajá.
#19 Porque en este tipo de delitos la denuncia se ha instrumentalizado al nivel de haber tenido organizaciones delictivas que funcionaban en base a hacer denuncias falsas de este tipo de abusos. Porque para ese tipo de delitos hemos tenido hasta a la puta vicepresidenta diciendo que hay que creer a las mujeres sí o sí. Porque esa denuncia es un arma que se suele utilizar. Ahora bien, la presunción de inocencia bien podría respetarse en otros crímenes, pero verás, en otros crímenes no me suelen intentar lapidar por siquiera sugerir que hay que esperarse antes de juzgar a alguien.
#19 Tras ocurrir que se acusa a alguien en falso de un delito, como ya a pasado en muchas ocasiones, siembra la duda entre las siguientes noticias. y eso no lo puedes negar. Y teniendo en cuenta que los medios le dan tanta difusion a estas noticias y que el porcentaje de acusaciones falsas parece ser mayor que el que dan las instituciones, es normal que la gente acabe sospechando continuamente.
#27 No solo los medios. Ha habido manifestaciones feministas para exigir el castigo de un violador, donde luego ha resultado ser una denuncia falsa.
#19 Yo no es que dude de lo que cuenta esta pobre chica, es que siempre dudo de todo lo que sea la versión de solo una parte.. Y mas cuando los datos que dan en la noticia son muy poco claros , por ejemplo : la chica va a una entrevista de trabajo como secretaria, y el abogado que la quiere contratar le dice que tiene que hacer un test de covid-19 que consiste en oler un producto desconocido.. Y aquí es cuando todo empieza a fallar, no entiendo que alguien para un puesto de trabajo se preste a hacer un test de covid-19 y lo vea normal, no entiendo que después de oler lo y sentir que se mareaba y la manoseaban no se llevara el recipiente para tener una prueba de que la habían drogado.. etc.. tampoco hay imagenes ni datos de los presuntos, ni la victima , ni el agresor, ni nadie.. No se pero mis prejuicios me dicen que esta noticia es inventada.. y tal vez ni siquiera por la supuesta victima, sino por la propia web.
#19 ¿En qué otros delitos no se oye a la otra parte? Pon ejemplos.
#41 En los asesinatos. Al muerto nunca le interrogan.
#41 ¿Aquí en Menéame? Robos, cohecho, prevaricación, apropiación indebida, hurtos, allanamientos.
#48 Veamos los allanamientos, por coger uno
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Pero es que no hay mucho más. No te compro allanamiento como ejemplo.
#52 ¿Y el resto, querido mío?
#53 ¿Deseas corregir tu afirmación anterior retirando uno de los casos puestos como ejemplo?
#15 En este caso es muy fácil.
La chica se mareó. La intenté ayudar para que no se cayera al suelo y se puso a gritar que no la tocara, y salió corriendo.
Mierda de noticia, que a todas luces pinta falsa, sinceramente.
#21 faltó pegamento , pero buen intento , la burundanga en palito aun es algo que cae en la fantasía
#32 si te digo que pasó en Argentina? Porque si son "sudacas" es más creíble, un ejpañol no hace eso
#58 Es la idea subyacente a publicar una noticia de un suceso local a 10000 km de distancia. Habiendo tantas miles de noticias al día, por qué menear precisamente esta? Nadie da puntada sin hilo...
#31 No hablo RJW, lo siento
Como dice 19 nunca hay tanto remilgo en el resto de delitos.
#33 Pues vale.
del abogado que ofertaba el puesto
Jamás confiéis en los abogados, en especial si sois mujeres... en especial en Latinoamérica.
#4 Chica: Oiga, cuando podré ver al abogado.
Entervistador: Para abogado, el que tengo aquí colgado.
Dicho esto, el mundo está lleno de escoria.
Según la noticia esta todo claro juicio de por medio incluido. No esperaba otra cosa después de leer los comentarios.
#16 Según tu viñeta y tu comentario: ¿Cuántos violadores te han recompensado con sexo por defenderlos en internet?
#18 ninguno, pero como puedes ver sigo intentándolo.
No, era broma. La comparación no tiene sentido, en una estas lanzándote a defender a una de las dos partes sin siquiera leer/escuchar nada de la otra o esperar al juicio. En la otra, simplemente, se pide que se espere al juicio (por resumir) o al menos a que las dos partes involucradas se expresen.
Unos argentinos, educados en Argentina, drogan y meten mano a una mujer. Por lo tanto los españoles, educados en España, somos unos violadores. Es así o me equivoco en el razonamiento?
#56 quién ha dicho eso? Me parece que estás proyectando.
Me encantan estas "noticias", tienen todos los elementos para hacer click: mujer joven, drogas, abusos y covid.
Lo que no puede ser es creer a nadie "sí o sí". Eso jamás.
Pero tenés que tomar este licor. Vos lo sabés
#1 ¿Y me va a introducir ese palito para la prueba?
Bueno, ese no precisamente.
#3, qué divertido todo