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#10:
La pregunta a responder es por qué un camarero perteneciente al precariado que vio en 2014 a Podemos como opción de renovación de la democracia ahora esta negro de ira y le suena mejor el discurso de VOX. Y una vez entendido el porque, obrar en consecuencia.
#22:
#12 o quizá los que insultaban a Izquierda Unida denotando un vínculo emocional y personal con los comunistas, los que llamaban la gente a quienes pensaban como ellos, los que de repente eran “socialdemócratas”, los que critican la gestación subrogada como los curas criticaban el aborto, los que hablaban de “nosotras” mientras se compraban chalets y trataban de subnormales profundos a los que no pensaban como ellos, los que se aliaban con Grecia y luego callaban como tumbas, lo que ponían de ejemplo a Venezuela para los paises del sur de Europa y tardaron 4 años en rectificar...
y un largo etc que aburre ya escribir. Los que se apopiaron del 15 M y del feminismo sin representar a ninguno de los 2... Y te lo dice alguien que ha votado 4 veces a Podemos.
y un largo etc que aburre ya escribir. Los que se apopiaron del 15 M y del feminismo sin representar a ninguno de los 2... Y te lo dice alguien que ha votado 4 veces a Podemos.
#5:
Claro, lo que hay que hacer no es autocrítica y cambios. Lo que hay que hacer es callarse. Así es como se resuelve una crisis de partido.
#14:
Tranquilos, que lo solucionamos todo hablando con la a.
#40:
Tal vez así se entienda mejor.
Comentarios
La pregunta a responder es por qué un camarero perteneciente al precariado que vio en 2014 a Podemos como opción de renovación de la democracia ahora esta negro de ira y le suena mejor el discurso de VOX. Y una vez entendido el porque, obrar en consecuencia.
#10 Ahí le has dao. Pero estos no piensan ni en los camareros ni en los trabajadores en general.
#10 muy acertado tu comentario, deberían de hacer autocrítica pero es mejor decir que la culpa es de otros.
#10 La verdad es que a VOX no le han votado prácticamente ningún exvotante Podemos. La mayoría de su electorado procede de ciudadanos y PP.
#30 Pues 33.000, por lo visto
https://www.elmundo.es/andalucia/2018/12/08/5c0ae1dbfdddff03a38b45fc.html
#30 como dice #32 unos cuantos.
Lo mejor? Que proporcionalmente se han ido a vox más de Podemos que del PSOE. Curioso.
#58 Es que es normal cuando votas a podemos es que estas desencantado y dejas de ser fiel al partido que votabas.
Tened en cuenta que por mucho que queramos todos tenemos una ideología en casa y venimos votando al PSOE o PP.
El PSOE y PP siguen teniendo sus votantes fijos pero los demás ya somos veletas , una vez nos hemos cambiado nos da igual volver a cambiar, siempre podemos votar al antiguo o a uno nuevo.
Por eso es normal que vox reciba más votos de podemos. Pero lo mismo puede pasar con ciudadanos....
#30 Pues yo conozco ya a dos que se están deslizando por la pendiente... Y votaron a Podemos en 2016. Ambos precariado con todas las letras.
#30 Los exvotantes de Podemos ya ni votan porque no les gusta ni los anteriores, y los que prometieron el 15M que iban a cambiar las cosas, son más de lo mismo.
#46 Somos de abajo, ni Izquierda ni derecha.
Me cae una lagrimita de nostalgia
#55 El sentimiento que manaba de la plaza mayor en Madrid el 15M se ha diluido por culpa de los egos de algunos. Solo te puedo decir que Yo estuve allí y eso que soy de Málaga, pero casualidades de la vida ese fin de semana pase muchas horas allí.
Era emocionante cuando los bomberos hacían sonar sus sirenas, la policia estaba allí y no metio caña, gente joven y mayores, una pena.
#60 Después del 15M ganó el PP con mayoría absolutísima. Prefiero Podemos.
#60 El 15M empezó a dilurse al día siguiente con las tiendas de reiki, los gritos silenciosos y sus mensajes contradictorios.
El 15M tubo los mismos problemas que el el Mayo del 68, mucha utopía y poco pragmatismo.
#30 con que nos abstengamos al no tener un partido que nos represente es suficiente para que las derechas suban.
Autocrítica 0, corregir 0
#10 pues va dao, ambos son parte del estado. A la nación la van a dar todos bien por el kaka por la gracia de Dios
#10 Si está claro que VOX tiene soluciones fáciles para problemas difíciles. Como el cura ese de las hipotecas.
Solo que en política, las soluciones fáciles traen consecuencias desastrosas.
#39 VOX no tiene ninguna solución a absolutamente nada. Pero eso es lo que menos importa, la gente que vota a Trump, Brexit, Bolsonaro o VOX lo que busca es ver arder el mundo.
#39 Lo del discurso de soluciones fácil a problemas difíciles va mucho mas allá de Vox por desgracia.
#10 el problema, claro está, lo tiene ese votante ignorante, fascista y machirulo por no saber lo que quiere
#10 Ver como su "líder" se compra un caso plon .. y ver cómo no está en contra del independentismo ... Pues no ayuda mucho.
#57 Supongo que no será tan simple pero desde luego esos errores no ayudan.
Tranquilos, que lo solucionamos todo hablando con la a.
#14 no, con la @
#36 Con la x puto opresor
Claro, lo que hay que hacer no es autocrítica y cambios. Lo que hay que hacer es callarse. Así es como se resuelve una crisis de partido.
#5 Los que critican desde dentro el partido lo purgan del mismo. Esa es la democracia existente en ese partido....se está autodestruyendo.
#24 claro, ahora llorarán acordándose de la gente crítica a la que han expulsado o agotado mentalmente. Ahora solo quedan los radicales con 2 neuronas que les dicen que sí a todo y no tienen inteligencia a la que recurrir.
#25 Desde un principio pienso que este partido se convertirá en una especie de Izquierda Unida BIS..ni más ni menos.
Tal vez así se entienda mejor.
#40 tal cual, clavado. Mis dies.
#12 o quizá los que insultaban a Izquierda Unida denotando un vínculo emocional y personal con los comunistas, los que llamaban la gente a quienes pensaban como ellos, los que de repente eran “socialdemócratas”, los que critican la gestación subrogada como los curas criticaban el aborto, los que hablaban de “nosotras” mientras se compraban chalets y trataban de subnormales profundos a los que no pensaban como ellos, los que se aliaban con Grecia y luego callaban como tumbas, lo que ponían de ejemplo a Venezuela para los paises del sur de Europa y tardaron 4 años en rectificar...
y un largo etc que aburre ya escribir. Los que se apopiaron del 15 M y del feminismo sin representar a ninguno de los 2... Y te lo dice alguien que ha votado 4 veces a Podemos.
#22 Tranquile tranquile que yo también caí y les voté un par de veces
Piensa que lo hiciste con ilusion
#27 yo los he votado 3 veces y tengo ganas de votar de nuevo....
Conmigo las encuestas del cis de podemos no se equivocan, voy a beatificar a Tezanos
#22 Joder, han destrozado España. Y la gente culpando a Bárcenas, Rato y compañía.
#63 No han destrozado España, han destrozado Podemos.
#75 A lo que quedaba de las izquierda. En UI no pueden ver al coletas, de hecho conozco a alguno que no se lo pensaría dos veces antes de lanzarle un puño en tol careto
#76 La envidia y perder el protagonismo son muy malos.
Poned un Errejón o una Carmena al frente de Podemos y veréis que rápido resucita el partido.
#7 O alguien nuevo que hable de algo nuevo. Estamos hartos de feminazismo
#11 Bajo mi punto de vista deberíamos tener ya a estas alturas dos recambios para psoe y pp.Bajo mi punto de vista, no hay en España suficiente acervo intelectual o ideológico sano y serio para que un Podemos o un IU gane unas elecciones.
Por eso lo suyo hubiese sido una refundación NUEVA, de la centro-derecha y la centro-izquierda, y luego una vez tienes esos dos pilares tan básicos para cualquier socialdemocracia, entonces se puede empezar a hablar de partidos más progresistas o menos progresistas.
Sin esos dos pilares que pese a tener diferencias ideológicas, nadan juntos y no en contra no se puede tener ninguna democracia.
También quizás tiene que ver con nuestro valores heredados de la secta católica, pues en Noruega el 90% es cristiano y es una democracia justa y moderna, habría que ver las diferencias en cuanto a valores de su secta cristiana y la nuestra.
#52 "Bajo mi punto de vista, no hay en España suficiente acervo intelectual o ideológico sano y serio para que un Podemos o un IU gane unas elecciones."
Traducción: "No gano quien yo quiere porque los demás son todos." Autocrítica al estilo Echenique.
#68 A mi ya me da igual quien gane, lo que me gustaria que se hicieran cosas constructivas y que ko se tirasen por tierra a la minima.
Pero no me negarás que la gente no sabe mucho de política si se sigue votando a los corruptos.
A mi Echenique me da repelús, me gusta Errejón.
#7 Carmena no, que se cae mucho.
#16 Pero cae muy bien
#18 No creas, la última vez se rompió un tobillo
#16 Carmena, la que se “atrevió” hacer lo que ni Gallardon se atrevió por el coste electoral, seguro que va arrasar en las municipales de mayo.
Mañana saldrá diciendo que la autocrítica es de derechas.
Como no empiece la autocrítica a mayo no llegamos vivos.
Un indignado.
Echenique, Echenique, ¿en qué momento te me perdiste?
#1 Ciudadanos, Podemos...este va directo a VOX, sin inmutarse.
#8 Echenique puede volverse a Ciudadanos ahora que parece que supera a Podemos.
#1 Que sea consecuente con su fracaso y ceda el paso a otros. Ha demostrado que su discurso no busca solucionar las necesidades del pueblo.
#1 ALERTA
DISENTISTA
Se pasaron de moda los que "inventaron" la izquierda transversal.
#9 La han desactivado con dos podemos de derechas subvencionados por los poderes económicos
Podemos, ¡Se fuerte!
#4 Está jodido...VOX sacará más apoyo.
Ojalá que Echenique dure mucho en Podemos.
#19 para que se autodestruya del todo?
#28 yeeeep
Manuela Carmena como número 1 de Podemos y Errejon como número 2. Se limpia la basura que cada líder ha enchufado tras de si en el partido y ya te contaré si Podemos recupera su sitio.
El problema es que se esperaba muchísimo de Podemos y se ha quedado en muy poco entre batallas internas, enchufismo y guerra sucia de los medios afines al poder empresarial y mediático.
#34 Siempre que el enchufismo funcione, y es algo intrínseco al espíritu español, no funcionará ningún partido político que diga que va a regenerar para bien del resto de los españoles.
#34 Carmena? La que se cagó encima y dejó con el culo al aire a los titiriteros?
No le veo con cuajo, todo lo contrario.
#48 ¿Por qué piensas que Carmena podía hacer algo con los titiriteros?
"Echenique pide “no alimentar el discurso del desencanto” en Podemos "
Que empiece por el coletas y el chalet.
El Podemos con el que se soñaba en el 15M hace ya mucho que dejó de existir.
A este si que no lo mueven de la silla.
Ya podían renovar las caras y las personas un poco esta gente... #Pablosefuerte
Es que ahora está de moda criticar a Podemos sólo porque no es perfecto y votar a Vox.
Cada uno que vote a quien quiera pero que después no vengan a llorar cuando incumplen sus promesas o el país se va a la mierda.
#51 No creo que un votante de Podemos vaya a votar al VOX, pero uno de Podemos puede abstenerse y un desencantado del PP votar al VOX. La gente no suele pasar de un lado a otro del espectro.
#56 Ocurrirá...pero la izquierda nunca lo admitirá. Lo justificara que los votantes no se han movilizado o se han abstenido.
#56 Si que va a apasar , tu ten en cuenta que los que mas han ganado con podemos son los mas oprimidos, inmigrantes, gente sin trabajo, gente con muy poco salario.
Peor los trabajadores y clase media no han visto que los más ricos paguen más.
Con lo que al final los del medio han pagado a los de abajo, y han recibido menos prestaciones.
Vox que promete todo, promete cambiar eso... y el discurso si que cala.
Yo hace años os dije que no votárais a Podemos,os lo advertí,y me llamábais facha. Ahora, aprended duramente.
#35 Podemos no ha gobernado. Yo os digo que votéis a Podemos porque es lo mejor que hay.
Alimentar??? Están recogiendo lo que han sembrado.
Victoria Prego y su panfleto...
¿ Quien lo paga ?
Si que tienen la moral por los suelos.
Mi desencanto con Podemos es por lo que hacen o no hacen. No por lo que digan las demás personas.
Salu2
Buff, cuando se den cuenta que Pablo Iglesias ya no suma, peor aún, resta, a lo mejor, remontan. Pero como sigan en esta deriva de radicalidad, perroflautismo e hipocresía acabarán en el grupo mixto. Y bueno, no sé, más allá de los de los presupuestos, que anda complicao, y lo de Franco, que parece que va para largo, a ver si buscan un rato pa derogar la ley mordaza, porque no sé a que viene tanto apoyo al PSOE si no están haciendo nada, cómo no va a cundir el descanto
JUASSSSSSSSS A buenas horas ruedas verdes! Ahora que véis claro el barco zozobrar os entran las prisas, no? Anda y pírate de nuevo al CSIC, semihumano motorizado, que bastante daño has hecho ya.