Hace 2 años | Por papecarde a bolsamania.com
Publicado hace 2 años por papecarde a bolsamania.com

Los inversores en criptomonedas, preocupados porque los rusos estén tras el repunte del precio

Comentarios

Yrithinnd

#2 No, porque es su moneda y la controla el FED. Cuanto más se use su moneda, más fuerte será.

D

#5

Era una pregunta retórica

Yrithinnd

#9 Voy a por otro café lol lol

P

#2 No les sale muy a cuenta a los rusos operar en dolares, y más con la fuerte depreciación del rublo.

Ademas, para mover dinero negro en CASH es más cómodo usar billetes de 500€ que de 100$. Necesitas una quinta parte de maletines.

Aokromes

#12 los billetes de 500€ ya no se hacen y los que quedan en cuanto llegan al banco se retiran de circulacion.

c

#12 A Rusia le conviene operar en Yuanes. Es su futuro

T

#2 No lo entendí muy bien, pero básicamente es USA quien valida si las operaciones en dólares son válidas o no, algo así, en no sé qué entornos. Pero viene a ser que si USA decide "las operaciones en dólares de tal sitio no valen porque esos dólares no me gustan", no sirven, ergo no las pueden hacer porque quien recibiese esos dólares no los podría usar después.

Repito, por si no queda claro, que esto es algo que escuché en la radio hace unos días y es obvio que ni me he explicado bien, pero USA tiene el mango de la sartén aquí.

El_Cucaracho

#13 Creo que pueden controlar la emisión de dólares en otros países, pero dudo que las operaciones.

T

#30 A lo mejor lo que escuché no es fiable, y vete tú a saber si lo interpreté correctamente, pero si bien a lo mejor no las operaciones directamente, algo así como en plan "estos dólares huelen a Stolichnaya, no me sirven" lo podían hacer. Repito, no sé, algo así entendí.

T

#30 Pero si el principal emisor de billetes en dólares es Corea del Norte.

rafaLin

#30 Ningún banco extranjero puede operar directamente con dólares, siempre tienen que estar asociados con un banco americano. Si tu banco europeo te ofrece una cuenta en dólares, en realidad te guardan el dinero en un banco americano que el gobierno puede bloquear. Si desconectan a tu banco del swift o si el gobierno americano decide que les caes mal, adios a los ahorros.

El_Cucaracho

#64 Hay varios países cuya moneda oficial es el dólar americano con bancos propios.

blak

#1 ¿Por qué no?

JackNorte

#4 Como funciona , va a apagar cada uno de los puntos de minado? y cuando cambien de moneda? tambien la siguiente? Puede intentarlo a ver que consecuencias tiene. Como forma practica para comprobar cual es el limite es interesante.

JackNorte

#10 Teoricamente seria un mazazo , habria que ver si es posible hacerlo y aplicarlo de esa forma. y que implicaciones tendria hundir un valor asi.
La cuestion es que hacer cosas que nunca se han hecho es posible , calcular las consecuencias no lo se.

Segope

#21 Capaces de eso y de más son estos terroyankis!

c

#21 Bueno, equivale a quemar dólares... ajenos.

Huaso

#44 esto.... Nope
Se infligirían más daño a sí mismos, a su propia economía y a la economía de Ucrania que al gobierno ruso.
Otra cosa es que manipulen el mercado para devaluarle el valor pero sin perder la custodia de esos activos. Y aún así se expondrán a compras rusas masivas de las ventas de pequeños holders.
Es un laberinto. Podrían salir realmente escaldados. No creo, para nada, que sea una jugada sobre la mesa ahora mismo ni en un futuro cercano con éste contexto. Pero quién sabe si las cosas se ponen mucho más feas...

Sinceramente no se puede afirmar nada. Solo hacer cábalas con conjeturas. La incertidumbre es enorme.

c

#47 Que daño harían exactamente?. Sería simplemente el equivalente al embargo de todo ese capital.

Huaso

#49 no. No puedes embargar Bitcoin. Es imposible. Solo si es billetera custodiada.

c

#59 No hace falta. Simplemente prohibir y cerrar todos los exchanges es más que suficiente.
Nadie te va a dar nada a cambio de bitcoins que no pueda convertir a FIAT.

Huaso

#60 ya... Claro... lol lol lol lol lol
Y devaluar sus propios activos. Estás tu listo..!
A caso no sabes quienes están metidos entre los grupos de ballenas? El propio gobierno estadounidense es uno de los mayores holders. La mitad de los bancos y los más grandes fondos de inversión tienen de una forma u otra metido ahí un pastizal, y no precisamente en custodia de ningún exchange.

Sin ánimo de ofender, creo que vas un poco pez en tema cripto.

c

#62 Y devaluar sus propios activos.
¿De que activos hablas?..... Si prohiben el bitcoin cierran los exchanges, es algo más que obvio.

Simplemente estas argumentando que no QUIEREN ni piensan hacerlo. Estoy de acuerdo en eso.

Huaso

#63 y dale...

1- No puedes prohibirlo. Ni de forma coercitiva. Porque no es propiedad de nadie en particular. Es la gracia de la descentralización. No hay servidores centrales a los que bloquear o entidad a la que "represaliar".

2- Bitcoin es un activo digital reconocido internacionalmente (no confundir con activo inmobiliario o financiero, por ejemplo).

3- Los activos digitales, en forma de Bitcoin, propiedad del gobierno norteamericano superan los 4 billones de $. Los de fondos radicados en US más de 40 billones de $. Y empresas americanas poseen más de 10 billones de dólares americanos. (Ojo, todas las cifras con B de billón, americano). Y eso es de lo que se tiene certeza. Muy probablemente sea mucho más.

4- Ucrania posee una reserva de más de 2 billones de dólares en Bitcoin. El segundo país que más tiene.

Por estos motivos, y otros muchos más, ni pueden ni quieren.

Por más sueños húmedos que tengan los criptohaters o los que dejaron pasar el "tren" en su día, es complicado y poco probable (no imposible) ver una prohibición de posesión de BTC por parte de los estados unidos.

c

#65 No puedes prohibirlo. Ni de forma coercitiva. Porque no es propiedad de nadie en particular
Repito, la prohibición consistiría en el cierre e ilegalización de todos los exchanges. El resto no importa.

Bitcoin es un activo digital reconocido internacionalmente (no confundir con activo inmobiliario o financiero, por ejemplo).
Se transformaría en un "activo digital" con un valor aproximado de 0$ el bitcoin.

Los activos digitales, en forma de Bitcoin, propiedad del gobierno norteamericano superan los 4 billones de $.
Nada más fácil que deshacerse de ellos justo antes.

Los de fondos radicados en US más de 40 billones de $.
Y empresas americanas poseen más de 10 billones de dólares americanos.
Ajo y agua.
Dólares quemados. Así la FED puede imprimir más.

Ucrania posee una reserva de más de 2 billones de dólares en Bitcoin
Pueden darles oportunidad de venderlos antes, y si no, ajo y agua.

No, no lo van a prohibir. Pero podrían perfectamente.

Huaso

#66
Mira, da lo mismo. No quiero perder el tiempo. Parecía que no entiendes como funciona, pero lo has confirmado.
Para vender algo alguien te lo tiene que comprar. Y que USA prohíba la actividad de los exchanges en su territorio sería bastante irrelevante. Y no te quieres dar cuenta... En fin.
Que tengas un buen día.

c

#67 Para vender algo alguien te lo tiene que comprar.
Exactamente.
Y si te cierran el lugar donde realizas el trato de intercambio lo tienes bastante crudo. La prohibición de USA no sería solo en su territorio, parece mentira que no los conozcas.

Huaso

#75 imagen valer más que palabras 1000, pequeño padawan. Pero nada oye. Tú sigue ahí con tu world police.

radon2

#66 Me puedes explicar como se cierra un exchage descentralizado como por ejemplo Uniswap?.

c

#68 Del mismo modo que se "cierra" cualquier otro servicio de internet, incluyendo las páginas p2p.

Huaso

#72 sigues sin entender nada... Y tu propia respuesta lo demuestra. La página de enlaces P2P, según tú ejemplo, sería el análogo (muy cogido con pinzas) a un exchange. La red P2P en si misma no la puedes cerrar. El intercambio descentralizado no se puede cerrar. Es más no necesitas ni tan siquiera internet propiamente dicho, o electricidad para transaccional. Puedes perfectamente transferir activos digitales compartiendo en un simple papel las semillas. No llores.

c

#82 . Es más no necesitas ni tan siquiera internet propiamente dicho, o electricidad para transaccional. Puedes perfectamente transferir activos digitales compartiendo en un simple papel las semillas.
Las semillas no son el archivo.
Puedes transferir archivos pasando un usb o el archivo escrito en papel, eso sí.

Respecto al bitcoin no es necesario impedir el intercambio completamente, solo basta con dificultarlo y molestar lo suficiente. Y si se quiere, hay muchos modos de pararlo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Inspecci%C3%B3n_profunda_de_paquete

Huaso

#84 dioooossss.... Que pesadilla. lol
Que dices de archivos alma de cántaro!

Sigue, sigue a lo tuyo. Por pura cabezonería. En fin. Que no te guste, o que no lo entiendas, o que no quieras entenderlo no significa que tengas razón.

c

#86 Si prefieres llamarles "conjunto de paquetes IP" tú mismo. La realidad no cambia.
En una red TCP/IP el único modo de transferir información (y los "activos digitales" como les llamas no son más que información) es a través de paquetes TCP/IP que pueden ser inspeccionados, alterados y bloqueados.

Solo hace falta el interés suficiente en hacerlo.

Huaso

#87 ok hacker

sorrillo

#87 Si el contenido está cifrado con la inspección de paquetes solo puedes constatar que está cifrado.

Hoy por hoy no se cifra la distribución de la cadena de bloques pero implementar cifrado es algo perfectamente al alcance si aporta alguna utilidad, y si hay intentos de bloqueo aportará utilidad.

Si usas el puerto de origen o destino como identificador eso es trivial de cambiar, y usar por ejemplo uno que también vaya cifrado como el puerto SSL (443).

La alternativa que tiene quien quiera censurar es abolir el cifrado en Internet.

c

#97 Está el tema del establecimiento de la conexión y posbles ataques DoS. No lo veo sencillo....

sorrillo

#98 No es necesario que sea sencillo, basta con que sea posible. Con el P2P hay muchísima experiencia en ocultar que lo que está ocurriendo son transferencias de contenidos con derechos de autor, montones y montones de técnicas orientadas a confundir a cualquiera que intente censurarlo.

Y es que hay países donde compartir por P2P tiene riesgo a nivel criminal, y otros donde se intenta reducir su velocidad.

Y a todo ello queda la alternativa de usar VPNs (basta con que algunos países no apliquen restricciones para que funcione para todos), o la red Tor.

El_Cucaracho

#60 Eso puede provocar una caída del precio no el fin del Bitcoin que es muy anterior a los exchanges.

c

#76 Claro. Caida de precio.... que puede llegar a 0

El_Cucaracho

#78 Dudo que llegue a 0, Binance está en las Islas Caimán, bajaría el precio como pasó con China.

Huaso

#78 esto.... No. Antes verás el rublo a 0,0001$ que el BTC por debajo de 10000$. Y con este contexto, aún más.

c

#14 implicaciones?

Por qué habría de tenerlas?

JackNorte

#42 #43 Los descentralizados? lol Bitcoin sirve justo para lo que se esta usando en esta guerra y en las siguientes que nos gusten quien lo use , es uan de las funciones del dinero dar seguridad cuando todo se tambalea. Atacar una moneda porque cumple su funcion.
Las implicaciones de atacar algo porque una minoria lo use perjudica a la mayoria que no lo usa para ese cometido. Igual que no puedes atacar el dinero fiat para solventar que se use para delinquir no atacas el bitcoin por ese motivo y si lo haces hay consecuencias myores que el mal que se quiere evitar , porq eso creo que no se hara , aunque desde nuestra posicion no podamos ver sobre todo si no queremos ver cuanto dinero vale y quien esta metido ya y como afectaria .

c

#48 Las monedas sirven para tenerlas guardadas?

Vaya.

Qué prohíban el Bitcoin a partir de mañana y cierren todos los exchanges tiene consecuencias económicas para los países 0.

JackNorte

#51 Hacer lo que nunca se ha hecho tiene consecuencias que no sabes porque nunca se ha hecho.

c

#54 Que consecuencias económicas hubo cuando el bitcoin cayó mas del 50% la última vez. Nada. Zero. Rien.

JackNorte

#55 No es lo mismo que caiga en una situacion diferente por cuestiones de oferta y demanda que con una intervencion en el mercado. Despues de que instituciones y empresas hayan depositado su dinero , pero es como todo , teorias , si lo hacen veremos si no lo hacen veremos.
Ahora mismo en la situacion actual lo que pasa o no al bitcoin si sigue la escalada sera lo menos preocupante.

c

#57 No es lo mismo que caiga en una situacion diferente por cuestiones de oferta y demanda que con una intervencion en el mercado
¿ Por qué los efectos sobre la economía iban a ser diferentes ?

Ahora mismo en la situacion actual lo que pasa o no al bitcoin si sigue la escalada sera lo menos preocupante.
Exactamente. Coincido.

El_Cucaracho

#51 El negocio cripto también genera dinero, también para los estados.

Es como pensar que internet son cuatro amigos con un ordenador.

c

#48 " sirve justo para lo que se esta usando en esta guerra"

¿Para nada?

x

#10 Si es anónimo, no debería poder haber seguimiento de quien tiene qué.

De hecho una vez comprada cualquier moneda, la puedes enviar a varios monederos y ya está.

Podrían cerrar tu cuenta en los exchange “oficiales”, eso sí, pero… se crearían otros

blak

#24 Tienes razón, pero actualmente se puede hacer publicidad, compartir información, comprar y vender, etc. de forma pública y sin problemas. Si se prohíbe obviamente Bitcoin no va a desaparecer pero quien lo use tendrá que esconderse y tendrá dificultades.

Lo mismo que pasa con cualquier otra prohibición.

Siento55

#24 Para empezar en EEUU ya no podrías usar los bitcoins, y en el extranjero, si es en un país que colabore con EEUU, tampoco.

Dinero negro siempre habrá, pero es un riesgo, y si encima existe algún registro en algún lugar del dinero negro que tienes, es más riesgo todavía.

JungSpinoza

#6 cuidado, que la NSA tiene herramientas que ni puedes imaginamos. Lo mismo conocen algún tipo vulnerabilidad en el protocolo o en software y la lían parda.

JackNorte

#23 hasta el siguiente parche

c

#6 Cierra todos los exchanges. Una vez hecho eso, para qué sirve realmente el Bitcoin?

apetor

#42 No es estrictamente necesario usar exchanges.

c

#69 Sin exchanges el bitcoin está mas que muerto.

apetor

#70 No creo.

x

#4 Lo tienes en el último párrafo del artículo.

pax0r

#4 porque tendrían que prohibir Internet

blak

#19 No

pax0r

#22 vale

siyo

#1 En su país si...
Y los países que lo decidan... Igual..

j

#1 exacto. Que mania.

y

#1 China ya ha prohibido todas las transacciones con Bitcoin en su territorio.

China hace que las transacciones de criptomonedas sean ilegales, con severas multas y hasta 10 años de prisión

https://www.hd-tecnologia.com/china-hace-que-las-transacciones-de-criptomonedas-sean-ilegales-con-severas-multas-y-hasta-10-anos-de-prision/

Segope

#26 Eso no es verdad. Sólo para tranferencias ilegales, tanto con Bitcoin como con Yuanes. Te pego el comentario de Ainhoa_96.

Si no sabes chino mandarín pídele a un amigo que te la lea. Lo que dice la ley es una cosa, y lo que dicen los medios que tú enlazas es otra cosa diferente, han tergiversado lo que pone en la ley (por estupidez o a propósito, no sé el motivo).

Es más, vete al Google chino: www.baidu.com el buscador más famoso y utilizado en China, busca Bitcoin (比特币) y dime si aparecen noticias, si aparece la cotización del Bitcoin, etc. ¿El gobierno chino las ha prohibido y sale en el buscador más utilizado en China?

Si no quieres aceptarlo, si prefieres creerte a medios "periodísticos" que copian y pegan replicando información defectuosa, pues yo no voy a ser quién te lo impida, suerte

Segope

#40 Bueno, ya veremos si es así. Tengo conocidos que viven en China desde hace más de 12 años y confirman lo que yo digo. Pero, también es verdad que esto cambia de un día para otro. Saludos

rafaLin

#40 Las noticias a menudo son falsas, cuando un banco quiere comprar, te va a poner malas noticias para que le vendas, y cuando quiere vender, te inundará a buenas noticias para que le compres.

Ainhoa_96

#39 Lol, has copiado y pegado mi comentario de hace unos días lol

D

#1 Puede prohibir su uso en USA (al igual que lo ha hecho China). Eso no implica que Rusia no pueda usar BTC (u otro activo cripto) para pagar a otros paises que si lo acepten.

A

#1 El BTC es probable que sea un invento de la CIA.

Y si los rusos empiezan a meter su pasta en BTC, los USA tendrán doble recompensa. La de la especulación y la chulearle el dinero a los rusos. Los pequeños inversores les darán igual...

Y todo sería muy simple de justificar; los rusos controlan BTC.

El_Cucaracho

#31 Menuda paranoia

El_Cucaracho

#81 No es lo mismo decir que la CIA usa Bitcoin que la CIA creó el Bitcoin.

También usan internet y las redes sociales.

A

#83 https://es.fxmag.com/articulo/la-cia-es-la-responsable-de-la-creacion-del-bitcoin-y-satoshi-nakamoto-es-simplemente-un-empleado-de-la-cia

https://es.cointelegraph.com/news/is-there-any-chance-that-the-us-national-security-agency-nsa-created-bitcoin

Es una teoría que salió y yo me enteré porque hubo muchos medios que salieron a desmentirla y luego la CIA dijo que trabajaba con criptomendas.

*Una teoría más que podría ser cierta como tantas otras. Lo cierto es que la teoría oficial de la creación de BTC, al final resultó ser una mentira. Satoshi ni existía.

El_Cucaracho

#88 Hay mucha leyenda, Satoshi solo era un usuario y creo el primer paper, nisiquiera un sistema funcional, muchos conceptos se fueron creando sobre la marcha y se fueron añadiendo con los testers y la presentación de problemas por otros usuarios.

Más bien creo la "hoja de ruta" de lo que sería el Bitcoin.

A

#89 Si los EEUU no controlasen BTC y fuera en contra de su dólar, ya lo habrían satanizado como moneda comunista.

El_Cucaracho

#90 ¿Más? Si bombardean todos los medios que es una estafa, se utiliza para delinquir, es contaminante, etc.

Solo hay que ver menéame.

A

#92 Eso no es nada... Ten en cuenta para lo que nace y para lo que es, si fuera una amenaza sería una moneda comunista y estaría prohibida.

El_Cucaracho

#93 Es muy minoritario, aún están en fase "esperemos que se derrumbe solo"

Tampoco es una "moneda anti-sistema", cualquier cualquier país, banco o empresa puede tener fondos en Bitcoin.

A

#94 Ya es demasiado grande como para que hayan dicho nada, al revés, lo han potenciado más, hay publicidad por todas partes, como en estadios por todo el mundo.

Los EEUU con sus dólares mantienen la hegemonía, es permitir una moneda que les salte por encima sin su control, imposible que la permitan si no la controlan. No han permitido ni el comercio con patrón oro...

El_Cucaracho

#95 Putin hasta hace muy poco era un meme y sacaban sus gracias en la televisión y las series.

A

#96 No sé qué quieres decir...

El_Cucaracho

#100 La opinión pública cambia rápidamente.

D

#1 Poder puede hacer lo que quiera. Ahora, bitcoin es incensurable, así que sería un tiro en el pie. Una forma de demostrar que no pueden hacer nada para evitar su uso...

D

Articulo bastante discutible habla solo de lo que le interesa.

- USA puede prohibir el uso de BTC (y otros) en su territorio pero no fuera de el.
- Rusia puede usar BTC (y otros) para pagar a cualquier pais que lo acepte saltandose el impedimento del SWIFT.
- BTC (y otros) han subido hace 2 dias un +-15%, correcto, pero 2 dias antes habian bajado mas de un 20%. A "ojimetro" BTC esta por ligeramente debajo del precio que tenia antes de la invasion. Asi que decir que son activos que se estan comportando bien es discutible.
- Los useños y empresas useñas son poseedores de grandes cantidades de BTC (y otros). Prohibir su uso posiblemente dañaria mas la economia USA que la rusa.

Maphhache

#32 ojo, que el propio dia de la invasión, a pesar de la mecha que dejó por abajo...
La vela terminó cerrando alcista

pitercio

Pues que usen Moneros

bronco1890

No van a meterse en las transacciones entre particulares con bitcoins, pero pueden perfectamente prohibir a las empresas estadounidenses que los acepten como medio de pago y la mayoría del mundo iría detrás. No es nada fácil ocultar una operación grande contablemente y las multas seguramente serían de órdago, por no hablar del daño a la imagen de la empresa.
Además, la capitalización del bitcoin a nivel mundial anda por el billón de dólares mientras que las exportaciones de Rusia superan los 500.000 millones, sencillamente no hay suficientes Bitcoins en el mundo para que se convierta en un método de pago importante a nivel de estados. Por último, es un activo demasiado volátil para usarlo en transacciones comerciales, son operaciones a crédito y a ver quien sabe cual va a ser el valor del Bitcoin dentro de tres meses, o a ver cuanto te van a cobrar por un seguro de cambio.

aupaatu

Claro rechaza la diplomacia, porque a Rusia le ingresa iniciar una guerra es su frontera, no sé cómo no se han dado cuenta que hay que iniciarlas como ellos lejos de sus fronteras ,para que no les cree problemas, y a poder ser cerca de Europa para fidelizar clientes.

T

Como haga explotar la burbuja del bitcoin sería el golpe de gracia para los bancos.

j

Increíble como de unos meses para acá la palabra prohibir no deja de salir por todos lados

n1kon3500

De los "las sanciones a Rusia no funcionaran porque llevan años preparandose" ahora llega

D

Cómo poder, puede empezar a tirar bombas nucleares ahora mismo.. sensacionalista.

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