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#1:
los agentes hagan su trabajo de forma menos proactiva ¿Esto es el eufemismo para matar negros?
#2:
¿Será que ahora se esta sabiendo realmente como trabajan y eso les da miedo?, ¿o quizás que ahora la gente tiene pruebas de ciertos "comportamientos" y tiene pruebas para que paguen por ello? 
#18:
#1: Es la #neolengua.
De hecho los "mossos sacaojos" últimamente tienen menos proactividad, ya no mutilan tanto como antes.
De hecho los "mossos sacaojos" últimamente tienen menos proactividad, ya no mutilan tanto como antes.
#22:
Resumen sin florituras:
La policía de EE.UU. está preocupada ante la posibilidad de tener que cumplir la ley y no poder actuar arbitrariamente.
La policía de EE.UU. está preocupada ante la posibilidad de tener que cumplir la ley y no poder actuar arbitrariamente.
#9:
Al menos allí la gente puede filmar a la policía mientras te dan una paliza. Lo dice la primera enmienda.
#62:
#36 claro, que antes en baltimore todo era paz y amor, con unicornios y piruletas
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Baltimore
ah no, que lleva siendo una de las ciudades mas peligrosas de US desde los 90 y ahora lo sigue siendo. aunque hubo un año que la estadistica bajó, eso ess cierto.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Baltimore
ah no, que lleva siendo una de las ciudades mas peligrosas de US desde los 90 y ahora lo sigue siendo. aunque hubo un año que la estadistica bajó, eso ess cierto.
#5:
La verdad esque me relaciono con "yankee folks" y es rara la semana que uno de sus maderos no mata a alguien (negros en su mayoria) y es un problemon, porque ademas luego los agentes se cubren entre ellos y pese a las grabaciones nunca se depuran responsabilidades... estados unidos necesita una revolucion pero de las buenas, mucho sur racista y mucha liberacion de los esclavos pero fue tan paripe como nuestra transicion.
#13:
Necesitan una ley mordaza. Les llevamos años de ventaja.
Comentarios
los agentes hagan su trabajo de forma menos proactiva ¿Esto es el eufemismo para matar negros?
#1 Si. Siguiente pregunta.
#1 Sí.
#1 Si dan el perfil...
#1 Por ahí irá la cosa
#1: Es la #neolengua.
De hecho los "mossos sacaojos" últimamente tienen menos proactividad, ya no mutilan tanto como antes.
#1 (momento publicitario) Compra Ariel (de ario) con fórmula proactiva. Deja tu barrio más blanco.
#1 y latinos
#1 Realmente matan de todo, el último vídeo que circulo por aquí era un chico blanco, pero claro, eso no genera sensacionalismo porque los blancos no tienen ese agudizado sentido de victimismo.
No dudo de que la discriminación, la pobreza, la marginalidad pueda influir, pero lo peor de todo es que ese es el protocolo de la policía. Si le dicen a alguien "detente o disparo" es exactamente eso, si no se detienen, disparan.
Y creo que el enfoque del racismo, lo único que contribuye es a generar controversia sobre un tema que al fin y al cabo les afecta a todos.
#70 Hay más pobres negros que blancos y eso se traduce en delincuencia. Entonces por porcentaje el negro es más peligroso que el blanco y morirán más a manos de la policía. Allí todos son racistas.
¿Será que ahora se esta sabiendo realmente como trabajan y eso les da miedo?, ¿o quizás que ahora la gente tiene pruebas de ciertos "comportamientos" y tiene pruebas para que paguen por ello?
#2 Es posible.
Aunque luego viene la segunda parte: cuando los policías deciden que es mejor cumplir con servicios mínimos y no meterse en problemas.
En Baltimore, después de las protestas de este verano contra la policía, es lo que han hecho. Ahora las tasas de homicidios están marcando records de la historia de la ciudad, Baltimore se ha convertido en la segunda ciudad más peligrosa de Estados Unidos, y sus habitantes están cruzando los dedos para que todo vuelva a ser como antes.
https://www.baltimorebrew.com/2015/08/07/baltimore-surges-past-detroit-in-number-of-homicides-in-2015/
#36 Ajá, espera que ahora le digo a mi jefe que paso de marrones en mi curro y que se las apañé él con el cliente, a ver que me dice y cuanto tiempo tarda en mandarme al paro ;).
Por cierto, cumplir con servicios mínimos es distinto a saber hacer bien tu trabajo (o abusar de la gente).
#38 No he dicho que no hagan su trabajo. He dicho que siguen protocolos y no pasan de ahí.
Si eres policía, puedes parar a personas que tu instinto (después de patear la calle durante años) te dice que pueden ser problemáticas. Algunas veces te equivocarás, otras acertarás y habrás prevenido un delito. También puedes intentar intervenir aunque no tuvieran un apoyo de recursos que pueden no llegar porque los presupuestos están muy recortados. Las más de las veces, salvas vidas, algunas, la cosas salen mal: eso es lo que se publica en youtube.
Ahora pueden pasar a actuar solo cuando hay denuncia formal, y seguir el protocolo y esperar a que lleguen los refuerzos que pueden no llegar si están cortos de personal. Y eso significa más muertes al final del mes.
Es lo que hay.
#42 Me parece a mi, si trabajan como en españa, que les hacen falta pocos estimulos para no arriesgarse demasiado cuando hay peligro y les sobran para ser muy proactivos con un pringao.
El instinto que siguen mayormente es el de supervivencia con diferencia.
#50 Todavía me acuerdo cuando había manifestaciones por aquí en Madrid y un día se manifestaron los bomberos, la cara del policia mandando a los bomberos a su casa y los bomberos diciendo que no se iba, que si querían que se fuera que los echaran y el poli volvió con las "orejas gachas"... Esa es la "proactividad" que tienen aquí en España ciertos policias.
#36 Mejor unas tasas de homicidios altas, o incluso altísimas, que una inmensa hipocresía de tener unas leyes que la policía viola sistemáticamente. O se cambian las leyes (permitiendo disparar primero y preguntar después, por ejemplo) o se cumplen. A lo mejor hay otras soluciones contra el crimen que no pasen por disparar a matar a cualquier negro que te de miedo.
#46 En general esos juicios los suelen ganar los policías por la simple razón de que en general esas actuaciones están "justificadas". El problema es que ese es su protocolo de actuación, la policía no se dedica a rogarle a nadie, ordena algo, luego amenaza, y finalmente cumple su amenaza.
Y ese protocolo, incluso aunque creo que tiene su explicación en que en general la violencia es muy alta (si mandas a policías españoles a vivir lo que ellos tienen que vivir se los comen), lo malo es que también contribuye a que los criminales sean más violentos, además de los "errores" que cometen.
#51 En mi opinión es lo que explico en mi comentario #71 que por resumir, su protocolo es así y es por eso que no se les condena por nada en la gran mayoría de los casos. Entran en escena, si hay resistencia a la autoridad, amenazan con la fuerza, si no acatan, cumplen la amenaza.
Y en otros casos que llevan ellos mismos una cámara se portan igual, porque ese es su protocolo de actuación. Ahora bien, otra cosa es que a nosotros según nuestras circunstancias nos parezca un abuso.
#36 Por cierto ¿como es que las camaras disuaden de portarse mal solo a los delincuentes y a la gente normal pero no a la policia? ¿tienen algun gen especial o algo?
#36 claro, que antes en baltimore todo era paz y amor, con unicornios y piruletas
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Baltimore
ah no, que lleva siendo una de las ciudades mas peligrosas de US desde los 90 y ahora lo sigue siendo. aunque hubo un año que la estadistica bajó, eso ess cierto.
#62 Ya era una de las ciudades más peligrasas desde los 90. Y desde el verano
lo sigue siendoestá batiendo records de criminalidad de la historia de la ciudad, y eso con menos población que en los 90.#36 Aprovecho tu comentario para decir que después de todos los casos similares que han salido así, porque se recurre a la policía para cosas que no son trabajo de la policía. Siempre que la policía entra en escena cualquier problema se transforma en algo grave. Literalmente acudir a la policía es como sacar un arma para solucionar un conflicto, y si así no te hacen caso, que haces, ¿la "guardas" otra vez? no, disparas, sino la amenaza en primer lugar no tendría sentido.
Casos similares que he visto.
- llamar a la policía denunciando como robo que tu hijo coja tu coche sin tu permiso. Muerto.
- llamar a la policía porque tu hijo con una enfermedad mental no quiere ir a su cita habitual en el hospital. Muerto.
- llamar a la policía porque un niño con una pistola de juguete molesta y dispara a tus clientes. Muerto.
- llamar a la policía porque alguien esta sentado en las escaleras de su casa con algo que parece una pistola (que no lo era, pero como si fuera tan raro allí). Muerto.
#2 Puede que si, que se sientan mas vulnerables y me parece correcto que tengan visibilidad, seguro que antes de que internet y los móviles con cámara existieran se producían abusos y se encubrían entre ellos. Ahora bien, después de ver desde hace 1 o 2 años muchísimos de estos vídeos donde los negros son las victimas, también he de decir que TODOS se resisten a ser detenidos, lo que en muchos casos provoca el nerviosismo/paranoia de la policía y no suele acabar bien la cosa. No defiendo con esto la violencia por parte de la policía, es más, la condeno, pero si te detienen y más aún a punta de pistola/taser lo normal no es revolverse o intentar agredir al policía en cuestión, ya que el policía no sabe si llevas un arma, algo muy fácil de conseguir por aquellos lares.
#40 A mi eso me parece un punto importante el resistirse a la policía, sobre todo cuando viven en una sociedad donde así como tienes alguien que se resiste por una tontería como conducir sin carne porque te lo has olvidado, también tienes gente que por una multa de exceso de velocidad decide que es buena idea intentar atropellar al policía. En otro vídeo de esos alguien se enfrenta a la policía con un cuchillo por robar unas magdalenas, en otro alguien (posiblemente alterado porque previamente había robado una caja de tabaco) forcejea con un policía, etc, etc.
Lo malo es que de alguien que se resiste no puedes esperar nada bueno, y la policía asume siempre el peor caso. Ante eso la policía sigue un protocolo muy estricto donde está el camino bueno, y donde el camino malo casi siempre conduce a "disparar" o la utilizar la fuerza.
#2 Que aprendan de España y saquen una ley Mordaza.
#2 Es lo que hay cuando tienes un pais con una policia que esta para hacer cumplir las leyes (que interpretan como les sale) en vez de proteger a sus ciudadanos.
#2 Que hagan su trabajo de "forma menos proactiva" quizá sea mejor para los ciudadanos. Parece claro que buena parte de esos policías tienen problemas para tomar decisiones (buenas decisiones, decisiones pragmáticas); así que quizá sea mejor que se ciñan a los protocolos, aunque quizá habría que revisar también los protocolos de algunos cuerpos de policía de algunos estados.
#2 Lo que les preocupa es el daño a su imagen pública, su protoco de actuación es ese, y yo diría que ante les beneficiaría que se sepa que trabajan así. Aunque sea impopular, la mayoría de casos en los que termina alguien sufriendo una actuación desproporcionada de la policía se solucionaría con dos cosas.
Primero, tener presente que cuando la policía interviene la situación se vuelve muy seria. Segundo, actuar de acuerdo a lo anterior y colaborar en todo lo posible.
El último caso de alguien muerto a manos de un policía era por parte de un policía que llevaba su propia cámara encima, y se trataba de un chico que por una tontería como conducir sin carne decide hacerle la vida imposible a un policía, hasta el punto que termina atacándolo y le disparan.
Resumen sin florituras:
La policía de EE.UU. está preocupada ante la posibilidad de tener que cumplir la ley y no poder actuar arbitrariamente.
Al menos allí la gente puede filmar a la policía mientras te dan una paliza. Lo dice la primera enmienda.
Si evitar esa proactividad le salva la vida a alguien bienvenida sea.
Necesitan una ley mordaza. Les llevamos años de ventaja.
Youtube es ETA
La verdad esque me relaciono con "yankee folks" y es rara la semana que uno de sus maderos no mata a alguien (negros en su mayoria) y es un problemon, porque ademas luego los agentes se cubren entre ellos y pese a las grabaciones nunca se depuran responsabilidades... estados unidos necesita una revolucion pero de las buenas, mucho sur racista y mucha liberacion de los esclavos pero fue tan paripe como nuestra transicion.
Si "de forma proactiva" significa pegar, apalear, disparar y matar gente, me alegro de que lo hagan menos proactivamente. Por cierto, horrendo palabro donde los haya.
#33 Efectivamente, por una vez estamos de acuerdo: la ley se ha hecho para que gente como yo no le pueda llamar a las cosas por su nombre.
#37 Pues ya sabes... a convencer a la gente para que vote a quien pueda derogar esa norma.
#43 Justo eso es lo que haremos en unos días.
la culpa es de youtube que los viste como abusadores
Lo que tienen es miedo es de dejar de salir impunes de sus abusos, en la mayoría de los casos, por la presión social.
Salu2
Que infame que en la situación actual en estados unidos haya policías que alzan la voz contra otros que no sean sus compañeros. Les toca criticarse a ellos mismos desde dentro. En mi opinión unas simples declaraciones de alguj sindicato condenando los abusos de violencia institucionales podrían suponer una diferencia bastante grande en como los demás conciben a los cuerpos de seguridad.
Si les va a dar igual porque hay un proyecto para que todo policía lleve colgada una cámara que grabe en tiempo real...
Me pregunto si piensan lo mismo del publi-reality COPS de toda la vida
El problema aquí es que un agente no tiene que ser proactivo, nunca jamas. Y menos con las jerarquías tan establecidas que tienen, no tiene sentido en absoluto si tienes rangos por encima que te están dando ordenes en todo momento empezar a hacer cosas por tí mismo.
Otra cosa es que un agente crea que tiene que ser proactivo o le hayan dicho que tiene que serlo, lo cual en otros trabajos puede estar bien, pero en un trabajo jerarquizado es contraproducente porque muestra que la cadena de mando no funciona.
#54 En la policía se debe ser proactivo en su día a día ya que es el que decide sobre cosas que van pasando. ¿O crees que no tiene capacidad de decisión, autonomía y que el jefe siempre está ahí para decirle que hacer?
#63 No no, estás confundiendo ser proactivo con seguir unas ordenes prestablecidas.
Detener a un ladrón sin que se lo diga un jefe, no es proactividad, es su obligación. Hablemos con propiedad.
Ser proactivo en la policía es por ejemplo infiltrarse en alguna banda sin el conocimiento de los superiores. Y eso, como entenderas no es algo para nada habitual de hecho no se conoce ningún caso así.
Por otra parte, veo que hablas de que un policía tiene que tener capacidad de decisión. Eso es falso, el policía tiene que seguir rigurosamente su código así como las leyes establecidas, absteniendose de hacer ningún tipo de interpretación.
#80 Ser proactivo: "La proactividad es una actitud en la que el sujeto u organización asume el pleno control de su conducta de modo activo, lo que implica la toma de iniciativa en el desarrollo de acciones creativas y audaces para generar mejoras, haciendo prevalecer la libertad de elección sobre las circunstancias del contexto. La proactividad no significa tomar la iniciativa, sino asumir la responsabilidad de hacer que las cosas sucedan; decidir en cada momento lo que queremos hacer y cómo lo vamos a hacer."
Y eso es lo que pasa todos los días en un coche patrulla cuando los integrantes, pareja, deciden que hacer o a donde ir a cada momento.
No toda la policía tiene que estar pendiente de la "radio" para que le manden ir de A a B a solucionar problemas. Los hay cuyo trabajo es buscarse la vida y "echar las redes al mar" a ver que "pica".
Resultaría gracioso que sea más peligroso subir videos a youtube demostratando la incompentencia de alguno que se un incompetente y causar muertes por razones de raza. Es como lo que hicieron hace unos pocos años, es delito difundir videos de maltrato animal en mataderos pero no hacerlos.
mecaguen Rubius
Quis custodiet ipsos custodes? o lo que es lo mismo, ¿Quien vigilará a los vigilantes?.
#25 El que vigila al que vigila al vigilante.
En España es el juez.
#26 Poco puede vigilar el juez sin legislacion, de hecho el juez administrara justicia, pero no la legislara ni la ejecutara, paradojas de la division de poderes del Estado.
#25 ¿Los guardacostas?
#29 Homer seal of approval
a ver cuanto tardan en cambiar la ley para prohibir grabar a la policia como en españa con la ley mordaza
#11 En España no está prohibido grabar.
#15
No, pero intenta hacerlo a ver que te pasa.
#17 Ahhhh.... ¿y antes de la ley no?
#20 Antes de la ley también era difícil, pero ahora que los animales de la UIP están envalentonados (entre otras cosas gracias a cosas como la Ley Mordaza) lo es mucho más.
#30 ¿sabes que?
Creo que la ley se ha hecho por personas como tú... No hay mas que ver como llamas animales a los de la UIP.
Gran trabajo. Felicidades.
No pasa nada siempre y cuando hagan su trabajo acorde a la ley. En algunos casos como este (
), se muestra la otra cara de la policía, con una paciencia infinita y buenos modales. Todos los policías deberían llevar cámaras.#68 muy cierto...
El problema no es solo que los policías americanos sean unos inútiles. También su mierda-cultura de que cualquier imbecil puede tener un arma, y que tenerla es un derecho constitucional.
Como bien dices... jodido de cambiar.
Que les digan que todos estamos siendo vigilados, y que igual también hemos dejado de hacer las cosas de manera tan proactiva.
Vigilados: desde la radio hasta el porno, espías británicos rastrean online las identidades de los usuarios [ENG]
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Vigilados: desde la radio hasta el porno, espías b...
theintercept.comhttps://theintercept.com/2015/09/25/gchq-radio-porn-spies-track-web-users-online-identities/
“We think and behave differently based on the assumption that people may be watching.”
Reino unido no es el lugar donde mas camaras de vigilancia instalaron para reducir la delincuencia y el riesgo.
Pues ahora se reducirá el riesgo de que la policía también actue mal frente a la opinión pública, que parece que es eso youtube.
Que lo midan bien a ver el efecto. ¿No habia otros policias en otra parte que estaban obligados a llevar una camara encima todo el rato grabando? (al estilo de las de los coches patrulla, o de los coches rusos)
Es la hipervigilancia a los empleados que sufren muchos. A fichar por todo, y cada segundo contado. Productividad
http://es.workmeter.com/blog/bid/290020/Pros-y-Contras-del-Control-de-Empleados-l-mites-legales-y-consecuencias
http://descuadrando.com/Presentismo_laboral
#60 Al ver bbc pensé que era reino unido (puto cowboy loco que estoy hecho, el ansia), pero veo que es usa, alli no habrá tantas cámaras, dependiendo de la ciudad.
Aquí en España salió la ley mordaza para que la gente no pudiera sacar a los policias o algo así.
#60 Esta era la que queria poner ayer
La supervisión abusiva sobre un empleado repercute en los demás compañeros de trabajo
supervision-abusiva-sobre-empleado-repercute-demas-companerosos
Los tres lobbies que frenan la innovación/c1#c-1
Me ha salido en una busqueda ahora.
"el uso de la fuerza por parte de los policías no queda bien frente a una cámara, pero muchas veces es necesario"
Pegarle 5 tiros por la espalsa a un mangui de tres al cuarto que sale corriendo no es "uso de la fuerza", es un policia terriblemente negligente, que es básicamente lo que parece que son los policias americanos: malos policias. De lo que tienen miedo ahora es de que se vea lo realmente mal formados y lo mal profesionales que son. Eso no se arregla con menos cámaras, sino con mas entrenamiento y estándares de selección mas altos.
#65 la movida es que si coges sólo a gente cuerda, donde se meten los locos con permiso de armas que ya no pueden ser policías? En un país donde han abierto la caja de pandora de armarse en los wall-marts lo tiene jodido de cojones para remendarlo
#65 No estoy de acuerdo porque insistimos en imponer la situación de españa a estados unidos. Me parece que sé de caso hablas, pero es que si dejas ir a alguien que ataca a un policía y se da a la fuga, no puedes esperar nada bueno.
Ya sea que ese prófugo luego mate a alguien, ya sea un compañero tuyo o un civil, ni tampoco sería raro que luego vuelva a por ti si le das tiempo a sacar un arma. Es que no es normal que si alcanza un policía, te atrapa, todavía sigas intentando huir o forcejear con él.
Y lamentablemente su protocolo de actuación es así, y es precisamente por eso que esos juicios quedan en nada incluso cuando hay vídeos. Y por cierto, no hablo de que sea bueno, o que todo daba ser así, pero es que esa es la situación que tienen, porque por ejemplo desde el punto de vista de españa estaría totalmente de acuerdo contigo, si lo deja ir ya lo atraparán en otro momento.
matar al mensajero
Criminals in uniform.
la culpa la tienen los youtubers no los asesinos polocías ¿?
Y cuando el vídeo es de un poli simpático haciendo bien su trabajo, que también los hay, no se quejan del efecto Youtube.
¡Qué les den mucho por el orto a los COPS! ... y que no les guste.
Los mossos son tremendamente proactivos...
A todo esto, recordemos que hace no mucho había un meneo sobre alguien a quien le robaron una moto localizada por gps, y se quejaba de que la policía no hacía una redada para recuperarla (yo incluido).
Me parece que el "efecto youtube" debería carecer de peso en la labor de un policía, puesto que este está legitimado legalmente a ejercer una violencia controlada en nombre del estado. Eso sí, ejercer legítimamente la violencia en representación del Estado no te legitima a disparar mortalmente a un "supuesto" criminal a las primeras de cambio, hay otras formas de hacer justicia además de la muerte. En último caso se puede disparar a partes que no sean vitales
Que se comporten como personas civilizadas y adiós problema.
mi madre siempre dice... "el que teme algo debe"
Eso es malo para las malas prácticas y bueno para demostrar las buenas pràcticas que no podrán cuestionarse
A veces parece que la madera funcione aglomerando entre mucha gente profesional, que todo hay que decirlo, a alguna peñita que si no fuera por el uniforme estaría delinquiendo
La policia deberia hacerse mirar algunas cositas, y no sólo en USA