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#1:
Como casi todos, supongo, estoy hasta el gorro del referendum, pero en cambio lo de censura vía DNS me parece de una gravedad máxima... como bien dice la EFF.
#7:
#3 Vaya paja mental estás haciendo y vaya mezcla de cosas. Esto no es una cuestión de gobierno español contra catalán sino de un gobierno (que resulta ser el español) interviniendo los DNS, parte esencial de la infraestructura de internet, para censurar algo, y da igual que ese algo sea el referendum catalán o un artículo sobre la leche de cabra.
#18:
#14 www.guardiacivil.es : La Guardia Civil es un Cuerpo de Seguridad Pública de naturaleza militar y ámbito nacional que forma parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. [...] Igualmente su dependencia del Ministerio de Defensa supone que puede desempeñar misiones militares en sentido estricto.
#5:
#3 De como se censuro a la oposición
Es falso que se censurase a la oposición, en todos los sentidos.
Empezando por el cómo se llegó a esas circunstancias, que fue básicamente que al plantear un debate completo con comisiones parlamentarias esas formaciones que tanto se quejaron de la falsa censura fueron las primeras en llevar esas comisiones al Tribunal Constitucional para que éste sentenciase que el debate y votación eran ilegales e instase a la Mesa del Parlament a no incorporar al pleno ningún debate ni votación de ese ámbito.
Fueron esos partidos que promovieron que no se pudiera debatir los que crearon las circunstancias para lo que ocurrió en las sesiones que indicas.
Dicho esto en esas sesiones se respetó el reglamento del Parlament y los distintos grupos pudieron defender sus posiciones, pudieron aportar1 enmiendas, pudieron debatirlas2 y pudieron retirarlas voluntariamente3 si quisieron.
1 https://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=8099821&p_cp2=8101740&p_cp3=8100511
2 https://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=8099821&p_cp2=8101815&p_cp3=8100511
3 https://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=8099821&p_cp2=8102069&p_cp3=8100511
Es falso que se censurase a la oposición, en todos los sentidos.
Empezando por el cómo se llegó a esas circunstancias, que fue básicamente que al plantear un debate completo con comisiones parlamentarias esas formaciones que tanto se quejaron de la falsa censura fueron las primeras en llevar esas comisiones al Tribunal Constitucional para que éste sentenciase que el debate y votación eran ilegales e instase a la Mesa del Parlament a no incorporar al pleno ningún debate ni votación de ese ámbito.
Fueron esos partidos que promovieron que no se pudiera debatir los que crearon las circunstancias para lo que ocurrió en las sesiones que indicas.
Dicho esto en esas sesiones se respetó el reglamento del Parlament y los distintos grupos pudieron defender sus posiciones, pudieron aportar1 enmiendas, pudieron debatirlas2 y pudieron retirarlas voluntariamente3 si quisieron.
1 https://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=8099821&p_cp2=8101740&p_cp3=8100511
2 https://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=8099821&p_cp2=8101815&p_cp3=8100511
3 https://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=8099821&p_cp2=8102069&p_cp3=8100511
Comentarios
Como casi todos, supongo, estoy hasta el gorro del referendum, pero en cambio lo de censura vía DNS me parece de una gravedad máxima... como bien dice la EFF.
#1 ¿por?
Y por cierto, dice la EFF que la Guardia Civil es una policía militar... eso es incorrecto.
#14 www.guardiacivil.es : La Guardia Civil es un Cuerpo de Seguridad Pública de naturaleza militar y ámbito nacional que forma parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. [...] Igualmente su dependencia del Ministerio de Defensa supone que puede desempeñar misiones militares en sentido estricto.
#18 De la misma página. Si es que a algunos les gusta copiar y pegar la parte que les interesa, ¿Eh?:
"La naturaleza militar de la Guardia Civil no implica que esta sea una policía militar, que es aquella que ejerce funciones policiales en el ámbito castrense, ya que la práctica totalidad de sus actuaciones se refieren a funciones de policía civil, respondiendo a dos características esenciales'
No hay de qué. La próxima vez lees todo del tirón y ya está.
A los que me habéis votado negativo en #14
rogerius@a_basket_case
garnok@ezcuen@acarazo pasad un momento por #29 a leer por qué dije lo que dije, igual hasta aprendéis algo nuevo.
#29 No lo digo yo, lo dice el congreso.
"Los guardias civiles son funcionalmente policías y jurídicamente militares"
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/PopUpCGI?CMD=VERLST&BASE=pu10&DOCS=1-1&DOCORDER=LIFO&QUERY=(CDD201201310027.CODI.)
Y la misma afirmacion, como conclusion en este interesante y extenso artículo, artículo : "Policía civil versus Policía Militar: El caso de la Guardia Civil española."
http://www.elfaroverde.com/modules.php?name=News&file=article&sid=18383
#1 No es censura, es deshabilitar el acceso a una actividad ilegal de manera simple
#1 Es que fué para flipar, porque no era un bloqueo totall: fuí a ver a unos familiares en Barcelona, y ellos tenían bloqueado el acceso a la páginas y yo no, con la misma operadora (Movistar). La razón: mi movil es holandés y yo iba por roaming. O sea: bloqueaban el acceso para los nacionales, pero no para los turistas. Com en China, vaya....
#20 Con una APP diseñada ad-hoc se la soplaría el DNS. Y en un par de semanas, se hace.
#22 Yo quiero creer que no fueron tan cenútrios como para bloquear solo el DNS, sinó que bloquearon los accesos a las IP correspondientes. Pero vaya, que razon tienes (de hecho, se hace en menos de 2 semanas).
#1 Llevan haciéndolo años con la ley Sinde y nos quejamos unicamente una pequeña minoria que nadie nos hace caso. Lo mismo que el uso de antidisturbios lleva haciendose durante años y solo nos quejamos una pequeña minoria y solo se quejan para usarlo de forma politica.
Hace dos semanas en Murcia por las protestas del tren cargaron contra la población y no vi ni una portada en un periodico internacional.
Todos son cosas normales en España a ver si de una vez acaban con la ley sinde y los antidisturibios.
#8 A ver, todo lo que sea tocar la infrastructura está mal hecho. Es como si para cortar el agua en una casa concreta te cargas una cañería general que da agua a toda la ciudad.
Si tienen que ir a por unos servidores concretos, unos administradores de sistemas, gestores de contenido, etc, pues muy bien. Pero tocar el DNS, pues no.
#9
Esta intentando hacerte ver lo equivocados que están los catalanes.
Aunque se haya equivocado de noticia, lo que quiere decir es que vale todo, cambiar los DNS cortar La Luz, o dar porrazos.
Porque como yo tengo razón, pues todo vale.
#9 Rápido y eficaz. Lo veo perfectamente correcto.
Alguien tuvo problemas con su Internet??? Porque yo no lo tuve.... Que pasa que tuviste problemillas para bajar tus pelis guarrindongas o que ? jajaja
De los miembros corruptos de un gobierno corrupto de un partido totalmente corrompido. ¿Que se puede esperar?
Si formatean discos duros con un martillo. (Hammer formatter App)
No hay justificación para la censura de Internet en un país libre bajo ningún concepto, en ninguna situación ni en ningún lugar. Internet es el invento más importante del siglo que ha marcado la diferencia social más importante de nuestra civilización, y es la herramienta que nos abre las puertas a la comunicación instantánea con otras personas en cualquier lugar del mundo además de brindarnos toda información sobre el conocimiento humano al alcance de nuestra mano.
Los problemas en Internet deberían solucionarse con educación información y enseñanza y no con censura. Hemos tomado muy malos hábitos por aquí y esto es peligroso, porque permitir estas actuaciones crea precedentes para seguir haciéndolo más y más en el futuro según convenga en el momento y no, nadie que sea merecedor de respeto y se encuentre en su sano juicio debería querer, aceptar o desear una censura así en la sociedad en la que vive independientemente de sus ideas o sus sentimientos políticos
Vivimos en una monarquía bananera.
Ufff. Estás situaciones sociales chungas si algo tienen de bueno es que hacen aflorar hasta q punto nos tienen pillados por los huevos. Cortar las comunicaciones o sacarte los tanques ya no son cosas q solo ves en la tele en países exóticos
#28 ya, generalizaba, tampoco son los españoles, es la derecha paleolítica, reaccionaria, corrupta e incompetente que tenemos en este estado
Mea un poco fuera de tiesto, cuando tal información era para uso explícito de enaltecer la manifestación del 1-O.
#13
Para denegar el acceso a la página del referéndum has de ir a por el servidor que hospeda la página, no a por la empresa que mantiene el dominio que redirecciona al servidor.
De como se censuro a la oposición, la cual representa un número mayor pero no de diputados , cuando se voto la ley del referéndum no lo mencionan, no? Como se pasaron las leyes del Parlamento Catalán, Estatuto de Autonomía y la Constitución por el forro. De eso no dicen nada... Declarar la independencia venga... a ver esta vez cuanta horas os dura esa independencia. 10 horas os duró la otra vez y la república os dio candela. Que vayan preparando curriculum los mossos...porque les hará falta cuando salgan de la cárcel...
#3 De como se censuro a la oposición
Es falso que se censurase a la oposición, en todos los sentidos.
Empezando por el cómo se llegó a esas circunstancias, que fue básicamente que al plantear un debate completo con comisiones parlamentarias esas formaciones que tanto se quejaron de la falsa censura fueron las primeras en llevar esas comisiones al Tribunal Constitucional para que éste sentenciase que el debate y votación eran ilegales e instase a la Mesa del Parlament a no incorporar al pleno ningún debate ni votación de ese ámbito.
Fueron esos partidos que promovieron que no se pudiera debatir los que crearon las circunstancias para lo que ocurrió en las sesiones que indicas.
Dicho esto en esas sesiones se respetó el reglamento del Parlament y los distintos grupos pudieron defender sus posiciones, pudieron aportar1 enmiendas, pudieron debatirlas2 y pudieron retirarlas voluntariamente3 si quisieron.
1 https://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=8099821&p_cp2=8101740&p_cp3=8100511
2 https://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=8099821&p_cp2=8101815&p_cp3=8100511
3 https://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=8099821&p_cp2=8102069&p_cp3=8100511
#5
1 - La ley del referéndum fue tachada de ilegal por los servicios jurídicos del parlamento y se siguió adelante.
2- Se negó el dictamen del consejo de garantías estatutarias.
3- Se dio SOLO DOS HORAS para que se reunieran para poder presentar enmiendas a esa ley ilegal.... un poco más y les hacen reunirse allí mismo sentados.
Venga hombre, si todos vieron el bochornoso espectáculo que hicieron los independentistas ...empezando y terminando por la independentista y partidista Carmen Forcadel.
#10 pues como los catalanes se han saltado la ley, los españoles ya pueden saltarse todas,... Menudo estado de pandereta
#21 Los independentistas...no generalices.
#10
1- No son vinculantes, el Tribunal Constitucional ha tachado de inconstitucional leyes aprobadas en el Parlament que habían superado el análisis de los servicios jurídicos del parlament.
2- No son vinculantes, el Tribunal Constitucional estableció que no su dictamen no era vinculante y ha declarado inconstitucionales leyes que habían superado el análisis del Consell de Garantías Estatutarias. El Parlament de forma soberana y en respecto de la normativa del parlament aprobó reducir los trámites necesarios para la aprobación de esas leyes, conforme a las competencias que les otorga la normativa.
3- Se dieron 2 horas más de las que establece la normativa del parlament para esos supuestos, el contenido de la ley era conocida por los partidos políticos desde hacía más de un mes, los partidos que persiguieron judicialmente el debate y votación ya habían afirmado en los medios días antes que sospechaban que se aprobaría por ese método abreviado y legal. Los que quisieron ya tenían preparadas las enmiendas.
El espectáculo bochornoso fue tener que aplicar ese método ante la ilegalización por parte del Tribunal Constitucional del debate y votación de ideas políticas en el Parlament, ante la censura parlamentaria contraria a los derechos de los diputados que les otorga el Estatut.
Ante la persecución política de la fiscalía que explícitamente dejaba fuera de la persecución política a ciertos miembros, habiendo cometido los mismos actos, usando como motivación de esa exclusión su "trayectoria política".
Cuando se intenta prohibir la democracia la respuesta debe ser más democracia, así ocurrió en el Parlament, así ha ocurrido en las calles, así está previsto que siga ocurriendo.
#24 Lo vio todo el mundo ... patética la imagen que dio el Parlamento catalán.
#3 y todo eso que tiene que ver con la electronic frontier foundation ¿? me parece que te estas equivocando de frontera....
#3 Vaya paja mental estás haciendo y vaya mezcla de cosas. Esto no es una cuestión de gobierno español contra catalán sino de un gobierno (que resulta ser el español) interviniendo los DNS, parte esencial de la infraestructura de internet, para censurar algo, y da igual que ese algo sea el referendum catalán o un artículo sobre la leche de cabra.
#7 Censurar algo no. Para cumplir una orden judicial la cual insta a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado a utilizar todas las medidas a su alcance para evitar que se realice un Referéndum de Autodeterminación y por consiguiente está correctamente ejecutada esa orden.
#3 El referendum es legal según el articulo 10 de la constitución :
Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=10&tipo=2
Incluye el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, de 1966, articulo 1 :
Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-10733
A partir de ahí no se puede aplicar el articulo 155 porque no hay nada de ilegal ni tiene nada que atente gravemente al interés general de España en un referendum.