Hace 6 meses | Por Grahml a twitter.com
Publicado hace 6 meses por Grahml a twitter.com

El ejercicio de hipocresía que está haciendo Europa siendo cómplice de Israel y EE.UU en el genocidio contra el pueblo de Palestina no lo puede tapar ningún Día de los Derechos Humanos. No me cansaré de repetirlo: o frenamos la barbarie o la barbarie nos arrastrará con ella.

Comentarios

Polarin

#1 Pero en que mundo vivis? La barbarie es una cosa generalizada y admitida como normal en muchisimos sitios y esto es solo porque ha sido muy grave en un momento muy corto: intensidad.

Vete al Congo o la Republica Centroafricana, a Marruecos, Egipto, Turquia, Arabia Saudi, Somalia, Mejico, ...que en Tijuana mueren mujeres a putapala, a Yemen, a Iran, ... y no me meto en que estara pasando ahora mismo en Afghanistan con los coleguillas de los Pakistanies, ... o Bangla Desh con los activistas ateos que se los cargan a machetazos en la calle. No leeis las noticias? Eso es grave ahora, pero si lo pones en perspectiva hay otra cosas bastante mas graves y que a nadie le importa una mierda.

Esto es como cuando los rusos aplanaron Grozni y se cargaron a 50 mil civiles en la Guerra de Chechenia, es una barbaridad, pero hay muchisimas barbaridades que pasan todo el tiempo y a nadie le importa una mierda.

T

#56 Entonces hay que dejar que Israel lleve a cabo el exterminio palestino. Decias esto mismo durante la invasion rusa? O depende quien lo haga.
La barbarie de un gobierno no es algo tan generalizado o me estas poniendo al mismo nivel  el gobierno de Israel un gobierno que un cartel o un grupo terrorista.
Los carteles y grupos terroristas, no tiene asiento en la ONU ni se les puede sancionar a los paises si.

Polarin

#62 "Decias esto mismo durante la invasion rusa? O depende quien lo haga."

Claro que depende de quien lo haga y lo que haga. Si Rusia tiene exito en Ucrania, se queda con el 50% del grano del mundo y amenaza a Polonia, Eslovaquia, Chequia, en incluso Alemania con: o dejas que mis pijos con dinero (oligarcas) hagan negocios con mis reglas en tus paises o te invado. Que es basicamente lo que pasaria. Y luego tendriamos: que salga en las elecciones lo que yo quiero.

Polarin

#62 No... pero que la barbarie es generalizada en el mundo. Lo que no puede ser es que con la de millones de gente que ha muerto en en el Congo y la Republica Centroafricana por el coltan por guerras y accidentes en la minas, por ejemplo, no es que esto sea nuevo... que lo rusos aplanaron Grozni en los 90, o la guerra del Yemen, o los Kurdos. 
Y si te vas a Africa, ... 
No es un exterminio, es una guerra con crimenes de guerra muy graves. 
 
 

Metabron

#1 Tendría más razón si desde su posición de poder entregada con el voto ciudadano se dedicara a algo más que tuitear, que hasta el bastardo de Pedrito ha ido a decir lo que hay que decir en Israel, y esta vaga enchufada se cansa poniendo tuits desde su hamaca.

Y nosotros a aplaudirla y a darla un sueldazo por su gran acto heróico ... si es que ... tenemos lo que nos merecemos ...

G

#7 Es que ahí está el problema.

La gente no es consciente de que estamos totalmente inmersos en esta barbarie.

No serán nuestros hijos, nuestros familiares los bombardeados (seguro que alguno en España sí que pudiera tener allegados entre las víctimas), de ahí esta "aceptación" a decir que a Netanyahu que "está feo" lo que hace, pero al momento excusándole o diciéndole que tiene todo el derecho a defenderse o pidiendo ser amigos para que no se enfade mucho.

Usuarios de este site, que no se cortan al "alardear" de sentido de la humanidad, me han llegado a dar réplica diciendo que sólo cuento "tonterías", haciendo burda mofa de lo que digo, por destacar que lo que hace Israel es un ataque directo a la democracia.

Es decir, la gente se conforma con las actuaciones simbólicas del gobierno, hasta el punto de descalificar a aquél que exige que los gobiernos se tomen esto en serio y que tomen medidas.

Mandar una carta diciendo que Israel tiene derecho de defenderse es seguir legitimando esta masacre, y al personal le da tan igual, que los más "atrevidos" en este su reino, simplemente se dedican a echarte pestes porque no dedicas loas a sus líderes.

Es patético y al mismo tiempo extremadamente irresponsable.

¿El CPI cuándo va a emitir una orden de arresto a Netanyahu por las acciones criminales que está realizando? Igual que han hecho con Putin.

¿Porque en la carta que han mandado España, Irlanda y Bélgica no se hace esa petición?

La gente no es consciente de que estamos hasta arriba de mierda, y se creen que siguiendo obviando esta situación, no va a pasar nada.

Demasiada inconsciencia y al mismo tiempo considero que mala baba, porque dudo que la gente sea tan estúpida de no darse cuenta que estamos con la barbarie hasta el cuello.

Polarin

#46 "¿El CPI cuándo va a emitir una orden de arresto a Netanyahu por las acciones criminales que está realizando? Igual que han hecho con Putin."
Por la zona donde ocurre, entonces habria que hacer lo mismo con Marruecos, Argelia, Egipto, Arabia Saudi, Jordania, Iran, Pakistan ... con Siria ya esta, , y con Turquia casi que si.

Putin no ha troceado a un pediodista opositor, solo se lo ha cargado.

MasterChof

#46 Y todo este coro que repite como papagayo que "israel tiene derecho a defenderse"... ¿opinan que Palestina, el ocupado, disfrutan también de ese derecho? Es lo que tendría que preguntarle cualquier periodista medianamente riguroso/a:
P ¿Tiene Palestina derecho a defenderse?
R eeeeh... sí, claro
P ¿Con qué ejército si la única resistencia es Hamas, Europa les acusa de terroristas y, por tanto, se les está prohibido vender armamento?
R Bueno, es que matar inocentes o secuestrar no es "defenderse"...
P Ya me he liado... ¿De quién estamos hablando ahora? porque es lo que lleva haciendo Israel desde antes de su creación hasta hoy?

j

#9 en serio, nada más en Mariupol, con menos población ha muerto casi la misma cantidad de civiles cuando Rusia bombardeaba día si y día también, aún cuando pactaban "treguas" para dejar salir civiles de la ciudad, en varias ocasiones bombardearon los buses cuando entraban a la ciudad, ya no contar el resto del país.

Estás diciendo que hay más muertos que en la segunda guerra mundial, cuando al contar los millones de civiles muertos, y dividirlos en los días que duró la guerra ya superan de lejos el promedio de lo de Gaza.

Yo se que están acostumbrados a mentir, pero es que senpasan de lejos.

j

#17 Si tomas el numero de muertos de la segunda guerra mundial, la divides por los días que duró la segunda guerra mundial, obtienes el promedio de muertos de la segunda guerra mundial... Y de lejos, el promedio de muertos por día en la segunda guerra mundial es brutal.

onainigo

#19 Muertos civiles y promedio. Es lo que habla el artículo de the Guardian sobre un estudio israelí publicado en un diario Israelí

j

#21 y está mal hecho. Y cualquiera con 2 dedos de frente puede notarlo.

onainigo

#23 Lo de mal hecho, perdona pero suena a travesura.

j

#24 entiendo, está direccionado de una forma incongruente y fácilmente demostrable que están mal los datos.

T

#26 porcentaje y civiles, aqui el unico incongruente eres tu , que maximizas lo que hace Rusia y minimizas lo que hace Israel, o piensas que un muerto ucraniano no es lo mismo que un muerto palestino? Se sincero, y quitate la mascara.

j

#66 Te repito lo que le he dicho a varios, ese dato está mal tomado, mal comparado, ve y mira cuantas personas murieron en Iroshima?, en Tokio?, pero para poder acomodar, toman toda una guerra que duró años, suman la población mundial (que la mayor parte de las ciudades ni vivieron un bombardeo, pero es la segunda guerra mundial) y sacan números acomodando algo aquí, algo allá... Gaza es una batalla o un asedio, se compara con los bombardeos durante semanas a Londres, a Tokio, a Stalingrado, no con toda la población mundial y lo que duró toda una guerra, si no empieza a sumar a todo el mundo árabe que tenga algo que ver en esta guerra, a la población Israelí, a 70 años de agresiones mutuas a y

D

#19 A ver, está poniendo el dato de la relación de civiles muertos respecto a los no civiles, no la cantidad, ni la cantidad por días. Estas tomando un dato como lo que no es.

onainigo

#30 ¿Crees que quiere entenderlo?

D

#32 Antes pensaba que no, ahora creo que lo entiende pero hace como que no.

T

#32 O es mas cerrado que el cono de una muneca o no quiere entenderlo

j

#30 te cito lo que dice la persona a la que le respondo:
"La proporción de muertos civiles es superior a la de todos los conflictos mundiales del siglo XX"

La forma de direccionar lo que tratan de colar, está mal hecho, no voy a entrar a la noticia, cuando desde el titular ya hay bastante mala intención de manipular.

pero además, repito, Mariupol, contando toda la población que tenía antes de la guerra, 400 mil habitantes, tiene números de muertos muy similares, y los bombardeos a la ciudad duraron semanas, en proporción Mariupol en una estadística usada de forma estándar para conteo de muertes violentas, generalmente se usa el conteo de cuantos murieron por cada 100 mil habitantes, Mariupol superaría de lejos a Gaza en menos tiempo, están ma ipulando y estas noticias la mandan las mismas personas que te explicaban que en Mariupol Rusia estaba desnazifacando a la ciudad de los nazis de Azov

D

#34 Ok boomer.

rafaLin

#34 Estás mirando números absolutos, no la proporción. En Mariupol murieron muchos civiles, pero también algunos militares, mientras que en Gaza son practicamente todo civiles.

Aparte de que la comparación es con las guerras del siglo XX, no creo que hayan tenido en cuenta Mariupol.

j

#73 no, los sue están mirando números absolutos son los que quieren comparar la población mundial, con la mayoría de ciudades que nunca tuvieron ataques, contra el asedio a una ciudad... Quieres hacer una proporción o un promedio comparable? Toma los ataques a una ciudad de la segunda guerra mundial, sus muertos y lo que haya durado ese asedio, el asedio a Londres, a Tokyo, stalingrado, es absurda la comparación...

T

#19 Y dale aparte de no saber lo que es un porcetaje, tampoco sabes lo que son civiles. Y recuerdo que en esos tiempos no habia ONU.

j

#65 claro que se que es un porcentaje, lo sé tan bien, que se que estadísticamente tomar toda la población mundial y comparar todo lo que duró, con un asedio a una ciudad es totalmente manipulado y obviamente desfasado.

onainigo

#15 Proporción.
Si está guerra durase como la de Ucrania morirían alrededor de un millón de persona y de ellas medio millón de niños

j

#18 proporción, Mariupol con 400 mil habitantes antes de la guerra, Gaza más de 2 millones, Mariupol para el momento de los bombardeos tenía menos de 80 mil habitantes en la ciudad (más de 4/5 partes ya se habían ido huyendo). Las proporciones que cuentas están manipuladas y lo sabes, pero si quieren, sigan con mentiras que creen que van a lograr algo.

onainigo

#22 Creo que estás vacilando. Adiós.

j

#25 adios

T

#22 Vaya el loco que va al reves por la carretera y se piensa que son los demas los que estan locos. Hemos llegado todos la la conclusion de que no quieres entender lo que es un civil , ni lo que es un porcentaje. 
 

j

#68 la segunda guerra mundial, más de 40 millones de muertos, el bombardeo de ciudades como iroshima, en serio crees que hay por dónde tomsr lo que afirman?, toman las proporciones y la adapantan como les da la gana, es absurdo los números que quieren dar

chankeiro

#15 Échale un ojo a este video para niños, a ver si así entiendes la diferencia entre proporción y cantidad. Busqué algo de barrio sésamo, más accesible, pero no lo encontré.



Por otro lado, aunque me da repelús entrar en un debate así, porque NO HAY VIDAS MÁS IMPORTANTES QUE OTRAS, el dato que das de Mariupol es cuanto menos, dudoso, al menos según la ONU. En octubre de este año contabilizaban 10.000 civiles muertos en toda la guerra de Ucrania, pero reconociendo que la cantidad podía ser mayor https://es.euronews.com/2023/10/09/la-onu-informa-de-mas-de-4600-nuevas-victimas-civiles-mas-de-la-invasion-rusa-a-ucrania Un drama en cualquier caso.

j

#38 Muchas gracias, igual me imagino que te quedaste con la educación para niños para tragarte tal manipulación... Eso responde mucho la lógica con que cuentan.

j

#38 "Échale un ojo a este video para niños"...

Esta no es una buena forma de arrancar a no ser que busques directamente reñir, por eso mismo no había querido seguir leyendo lo demás que puso y por eso mi respuesta anterior.

Pero si te da repelús, es porque precisamente los datos de muertos de Gaza los da directamente el gobierno de Gaza, que es directamente Hamás y pues, para que pase un informe de la ONU como el de Ucrania primero debe pasar que la ONU pueda llegar, de momento toca creer lo que dicen desde Hamás y por más que desconfíe de ellos, prefiero creer esas cifras y presionar para que no pase más.

En Mariúpol la ONU no ha podido llegar, en lo que ha dicho la ONU de Ucrania es que los datos que dan, son solo de los lugares a los que han podido llegar y calculan que son muuuchos más.

De momento desde Ucrania sigue la denuncia de más de 20 mil muertos de Mariúpol, y así como en Bucha, Rusia lo niega, pero tampoco facilita como desmentir esos datos.

chankeiro

#58 Tienes razón que la mía no fue una buena forma de arrancar, pero es que cuando discutes una información correcta de forma repetida, la gente te está intentado explicar por qué estás equivocado/a y aún así no te paras a reflexionar, parece que lo que quieres es burlarte de los demás. Devolví burla por burla, pero cierto que es algo que no me gusta ni debería hacer.

Por otro lado, sí que hay estimaciones de la ONU sobre las muertes de civiles en Mariupol, muy alejadas de esos 20.000 que comentas. Es googlear un poco y ya está: https://news.un.org/es/story/2022/06/1510392 Aunque no las hubiera, estimar donde ha podido morir más gente es un puro ejercicio de sentido común. Si en Mariupol había 80.000 personas cuando entraron los rusos (dato dado por ti en un comentario, no lo he chequeado), en un territorio de 240km2, y en Gaza hay más de 2 millones encerrados/hacinados en 360km2 (no pueden escapar), y además se sabe que Israel ha lanzado una cantidad irreal de bombas, sólo durante los primeros días de la guerra https://www.ecsaharaui.com/2023/10/israel-lanzo-6000-bombas-sobre-gaza-en.html#:~:text=%2D%20La%20Fuerza%20A%C3%A9rea%20de%20Israel,contra%20Afganist%C3%A1n%20en%20un%20a%C3%B1o. dónde crees que ha podido morir (mucha) más gente?? (repito, siendo una tremenda desgracia ambas situaciones)

Entonces cuando pones en tu comentario "Yo se que están acostumbrados a mentir, pero es que senpasan de lejos.", y te quedas tan ancho/a, pues vaya...Eres libre de decir lo que quieras, pero a mi me aportan mucho más comentarios razonados que soflamas sin ningún tipo de reflexión.

j

#72 lo he repetido varias veces, es ilógico la forma de comparar una cosa con otra, para que medio cuadre la afirmación de la segunda guerra mundial, por ejemplo, lo hacen tomando la población mundial, sobre el tiempo que duró dicha guerra, puesto así, ésto es una guerra que involucra a 9 millones de israelís, los palestinos de Gaza y Cisjordania, Siria que desde que perdieron los altos del golan siguen en guerra con Israel... Irán y sus ataques directos o indirectos.

Peri están comparando el asedio a una ciudad, con toda una guerra.

No, si vas comparar lo de Gaza, vompqralo von una batalla en una ciudad, ya tan solo stalingrado, el asedio de Londres, los bombardeos en alfombra sobre Tokyo sus cientos de miles de muertos en tan poco tiempo te daría una pista de lo manipulado de la proporción que quieren tomar.

chankeiro

#82 https://cadenaser.com/nacional/2023/12/13/los-sanitarios-se-llenan-de-sangre-y-heces-de-los-ninos-que-abren-sus-esfinteres-antes-de-morir-el-desgarrador-testimonio-de-un-cooperante-de-msf-recien-llegado-del-infierno-de-gaza-cadena-ser/

Este tío también parece bastante manipuldaor. Reproduzco partes de lo que ha dicho:

"Hay mucha gente que está muriendo por las heridas. Los números que nos ofrecen de muertos no son reales. No sabemos los números reales de la gente que está muriendo hoy en Gaza".

"Nosotros no consideramos que haya entrada de ayuda humanitaria. No hay ayuda humanitaria. Es ridículo, insignificante lo que entra por Rafah y lo poco que llega se queda en el sur. Encontrar comida es un desafío diario, largas colas, se están peleando por la comida... Cuando has recibido la comida tienes que prepararla, calentarla. Yo he visto a la gente cortar los palos de la luz y ramas para poder calentarla".

Preguntado por lo peor que ha vivido en su larga carrera como cooperante, Martínez se ha acordado de la "brutal crisis olvidada" de Sudán, en una época anterior a Gaza, pero destaca la "severidad" y la "desproporcionalidad" de esta crisis en "un país que ha firmado los convenios de Ginebra, que reconoce el derecho humanitario de los civiles en época de guerra con el apoyo de occidente. Estamos asistiendo a una matanza en directo. Esto nunca jamás lo había visto".

Noeschachi

#15 Lee el enlace.

j

#39 lee el título "La proporción de muertos civiles es superior a la de todos los conflictos mundiales del siglo XX", es claramente manipulación, ve y saca la proporción de muertos en unas pocas semanas de bombardeos en Mariupol, con 5 veces menos población que Gaza y casi la misma cantidad de muertos en un tiempo similar.... No me vengas que en proporción es mayor Gaza, sabes que es manipulado lo que dicen y tienen que acomodar en extremo para poder cuadrar con la realidad, claro, la segunda guerra mundial, cientos de millones de población y tomas los muertos localizados en unas partes y hasta te cuadra lps datos, luego vas a ciudades con cientos de miles (hasta cerca del millón de muertos) en un solo bombardeo y no cuadra, manipulan horrible los datos.

Noeschachi

#41 Esa comprensión lectora buen hombre. La proporción es respecto al conflicto en su totalidad, no a una batalla concreta. Manipulación de Haaretz que es la fuente original del análisis?

j

#69 claro, y si tomas una ciudad concentrada, contra la población de todo el mundo, hasta te acomodas que la segunda guerra, con bombardeos tan brutales e indiscriminados como el bombardeo de Tokio, Londres, las bombas sobre iroshima pues igual te cuadra la manipulación, la proporción está mal tomada, está mal direccionada, la proporción se debería tomar por cosas similares y localizadas, por ejemplo, el asedio a stalingrado, con la población de dicha ciudad y durante el tiempo que duró dicho asedio.

Noeschachi

#78 Y si te inventas el contexto para desvirtuarlo y decir lo que te apetece tambien. Estas discutiendo fantasmas que nadie ha traido a la conversación. Si quieres entretenerte intentando matizar crímenes de guerra intenta discutir tambien esta infografía.

j

#83 De primero de manipulación, igual que comparar a mil millones de personas de la población mundial en la segunda guerra mundial (u 800 millones, 0 500 millones, el numero que hayan usado), con Gaza... En la primera guerra mundial murieron al rededor de 1500 niños diariamente, pero les toca sacar promedio con toda la población mundial, no sea que no les cuadre su manipulación.

Ese dato que dan está manipulado, mal medio, llamalo como quieran, pero está malo.

Noeschachi

#84 Los números son tozudos y dicen lo que dicen por mucho que relativices, descontextualizar e insinuar lo que no se dice para acusar de manipulación es cosa tuya. La linde se acaba y no se cuanto pagara la Hasbara por carácteres, pero por mi ten un dia genial y libre de atrocidades contra la población civil

j

#85 La linde es lo que te dan para tomar un asedio a una ciudad y compararlo con una guerra completa... Gaza vive un asedio, una batalla, como Stalingrado, como Tokio, pero si los comparas con lo que duraron esas batallas o asedios, con los cientos de miles de muertos se te cae y te ponen 0 en primero de manipulación

T

#15 Sabes lo que es un porcentage que se daba en 3 de EGB o quieres manipular. 
Voy a suponer que no lo has entendido, y no que quieres manipular la india tiene un PIB mayor que UK, pero los salarios en UK pueden ser mayor.
En Gaza se esta extereminando a la poblacion civil por tanto el porcentaje de poblacion muerta es mayor que que en la segunda guerra mundial.
En Ucrania podiamos ver la destruccion con Starlink, en Palestina eso se quiere censurar. 
En todo caso no importa lo que tu y yo pensemos el mundo ya esta viendo la hipocresia.

j

#64 si, y un promedio, y algo de estadística y se que tomar una muestra como la están tomando es una manipulación, tomar la población mundial es absurdo, es como si en la segunda guerra mundial estuvieran atacando a toda la población en todo momento, tomar la Población de un país también sería absurdo, la única posibilidad sería, sería tomar asedios a ciudades y lo que haya durado ese asedio, pero hay una manipulación gigante y te la das de dar lecciones.

Tuatara

#43 negativo imperativo por compararme con los asesinos.

Si. Aquí si hay blanco o negro. Dejar de asesinar.


Luego ya veremos los grises para una paz duradera. Ahora lo blanco es dejar de matar. Lo negro seguir matando. El único gris ahí, es el negro que no quiere admitir ser negro.

tsiarardak

#44 Eres igual que los asesinos, si. La única diferencia, gracias a dios, es que vives en un país más o menos civilizado. Pero como un día se pongan chungas las cosas me alejaría de gente como tú. Que dais miedo.

Tuatara

#47 negativo y a ignore. Eres un colaborador con los terroristas.

onainigo

#47 Tu si que das miedo.

laguerrillasilenciosa

#47 Dudo que a los que aceptáis las matanzas como si tal cosa os dé miedo la gente que defiende la paz. Ese retorcimiento de la moral sí que da miedo, porque además suda inhumanidad y absoluta falta de empatía. Te jode que machaquen con un tema. Muy bien, tranqui, no durará mucho más, se pasará de moda como todo lo demás y podrás volver a ver más noticias de linux y de gatitos.

tsiarardak

#55 Me duele esto como el que más, pero esto es un agregador de noticias, no un espacio para mi activismo. La medida de mi humanidad no consiste en pegar la misma noticia decenas de veces todos los días durante dos meses como si estuviera rezando el rosario

#60 Con la huelga de estudiantes algunos me comentaron que no hacían la huelga porque, aunque les dolía el sufrimiento que presenciamos, no es el camino. Otra gente dice que los boicots tampoco. Que personajes públicos se posicionen tampoco sirve. Y que se denuncie por cualquier medio, en general, tampoco sirve.
Bueno, yo pienso que todo hace y todo importa, y si hay alguna esperanza de que esto termine sin exterminio total es la presión desde cualquier rincón del mundo. Lo demás, en situaciones como esta, es colaboracionismo o cobardía. Y bastante poco activismo se hace desde siempre ante éste y otros terribles conflictos. No lo hagas, sube las noticias que te parezcan interesantes y respeta que el resto de la gente decida si éste es un lugar adecuado para visibilizar o no la presente matanza en Palestina.

tsiarardak

#70 Ojo que yo no estoy defendiendo el silencio. El conflicto de Palestina es un tema relevante para la actualidad y es normal que vayan saliendo cosas en la portada. Pero lo que no puede ser que la mitad de los temas que salen en la página durante meses no añadan nada sobre los hechos que todos conocemos. Eso yo lo llamo secuestrar la web en nombre de una causa justa o no.

Por otra parte el activismo en redes sociales no sirve de casi nada. Nos hacen creer que por indignarnos muy fuerte en Twitter, en Menéame o recoger firmas en change.org estamos cambiando el mundo pero lamentablemente eso es mentira. No obstante algunos muy comprometidos por aquí prácticamente me han llamado nazi o cómplice de asesinos sólo por no estar de acuerdo en floodear la portada de menéame con algo que sólo sirve para mantener tu conciencia limpia a costa de alterar el funcionamiento de la web

fanchulitopico

La violencia de Israel no sólo los deshumaniza a ellos, sino a nosotros también que asistimos a este genocidio, con el silencio de Occidente y un criminal necesario como EEUU. Podrán los sionistas caminar tranquilos por cualquier parte del mundo, me pregunto.

fanchulitopico

#48 para lo llorón que eres no creo. La tengo más larga.

ComoUnaMoto

¿Y de lo de Ucrania ya no se acuerda nadie, no?

ComoUnaMoto

#61 yo no me lo trago.

fanchulitopico

#43 pues vete y cierra la puerta al salir.

tsiarardak

#45 Llevo aquí una década más que tú y me marcharé cuando me de la gana. Muchas gracias.

tsiarardak

Venga, otra, que no nos hemos enterado todavía

Grymyrk

Socialismo o barbarie

fanchulitopico

#20 dignidad

cdya

Cuando se tiene razón pues se tiene, si no nos plantamos con lo que estamos viendo, nos van a hacer tragar con cualquier cosa, y cada vez ira a mas.

Janssen

¿Qué más puedo acotar? De acuerdo totalmente. 

g

Éramos soberanos, y ahora estamos intervenidos. EEUU nos dicta la política exterior:
 
https://www.casadellibro.com/libro-soberanos-e-intervenidos-4-ed/9788432316364/2032900

Te doy toda la razón, pero también intento pensar bien o menos mal. Quiero creer que, en parte, la imperdonable tibieza se debe a las consecuencias que podría tener una escalada en esta zona. Soy consciente de que hay mucho negocio implicado, y de que los lazos de dependencia con otros países, principalmente EEUU, son a día de hoy tan intrincados y, hasta cierto punto, frágiles, que debe de dar miedito liarla parda.
Por otra parte, si el mundo occidental reaccionara como con Ucrania, lo que haría sería armar a Palestina, lo cual, en mi opinión, sólo sirve para alargar los conflictos, para beneficio de ya se sabe quiénes. Porque, al fin y al cabo, por encima de todas las cosas la guerra es un negocio.
En fin, lo veo complicado. ¿Puede EEUU pararle los pies a Netanyahu y arriesgarse a perder un aliado importantísimo en Oriente Medio? En la ecuación además entran otro tipo de intereses económicos, ¿hay alguna probabilidad de que Israel o EEUU renuncien a ellos?
No estoy viendo actuar a la diplomacia, pero por otra parte sí que veo que Netanyahu no da el más mínimo espacio para ello. ¿Qué se hace con un loco totalitario, imperialista y acorralado, cuya única opción parece la huida hacia adelante?

Metabron

Esta HDP que tiene los medios y el poder para cambiar las cosas y se dedica a tuitear, hasta el desgraciado de Pedro ha ido a Israel a decir allí mismo lo que hay que decir, pero esta HDP solo sabe cobrar y llorar por redes sociales ... para eso la votamos ...

Estas enchufadas solo cogen el Falcon para irse de chupipandi a Estados Unidos, pero para ir a donde hay que estar a mancharse las manos ... ya tal ...

DayOfTheTentacle

Y cuando despertó aún estaba ahí...

cognitiva

¿La barbarie de la Torá o la del Corán?

tsiarardak

Es indudable que esto es una tragedia y vaya mi apoyo por aquí al pueblo palestino, antes de nada.

Lleva la página secuestrada por los que subís noticias de Israel y Palestina ya 2 meses. Antes de eso era lo de Ucrania y antes de eso ya ni me acuerdo.

Habéis hecho huir a la práctica totalidad de gente que venía aquí a charlar de otros temas. De política también. No diré que sois un ejército de clones ni que alguien os paga (creo que nadie cobra por estas mierdas), pero no entiendo qué ganáis controlando la opinión de una página pequeña como ya es esta.

Intransigentes, que votais en manada a hundir a negativos cualquier opinión discordante. Ya cada vez quedan menos por aquí que recuerden lo que hemos perdido

fanchulitopico

#10 Manda tu estadística o quéjate, Palestina es ahora lo único que importa.

tsiarardak

#16 No tengo el gusto de conocerte pero estoy seguro que tienes más intereses que los 180 niños muertos al día en Gaza.

En el mundo hay pozos de mierda inmundos a los que no se dedica aquí una mísera noticia. Ya no al día, sino al año.

Hay políticos buenos, malos, regulares. Ocurren cosas en los demás países de la tierra. La geopolítica deja sus tensiones y nos ayuda a entender por qué el mundo se convierte en una alcantarilla y qué podemos hacer quizá para evitarlo.

Mientras tanto la ciencia avanza, o no. Genera debates éticos que nos dicen a dónde vamos y a dónde no. Y a la vez conocimientos que ya existen están ahí listos para que alguien los ponga por aquí y nos ayuden quizá a culturizarnos un poco y entender el mundo que nos rodea.

Pero no. Lo único que importa es decir todos los días. 200 veces. Que Israel mata niños. No nos importa otra puñetera cosa. Paremos las rotativas, eh. Que en la guerra mueren niños.

A lo mejor si ponemos más noticias de estas mueren menos niños o algo

Pues eso

Tuatara

#10 Sube otras cosas tú. Yo pienso seguir votando positivo todo lo que denuncie este genocidio. No me gustaría ser uno de esos alemanes que no hicieron lo poco que fuera, por señalar a los nazis "porque estaba el periódico secuestrado con noticias de los judíos".


Y me parece bien que vote negativo la opinión discordante. La opinión discordante en esta masacre, significa estar con los genocidas. Lo siento pero aquí no hay términos medios.
O estás con los que están siendo destrozados, con los que los destrozan.

No es obligatorio tampoco venir a esta red social. Puedes irte ahora y no volver si quieres. O seguir viniendo y subir las cosas que te gustan a ti. O seguir teniendo opinión discordante. Puedes hacer lo que te de la real gana. Pero no llorar por la consecuencia de tus actos.

tsiarardak

#35 La opinión discordante no es estar con los que destrozan. En el mundo las cosas no son blancas ni negras. De hecho los que destrozan piensan como tú. o conmigo o contra mi.

Me apena haber perdido un foro de debate entretenido en el que uno podía venir a informarse de la actualidad. Esto es en el fondo lo único que puedo hacer (llorar?). No tengo el tiempo ni las ganas para luchar contra activistas que están aquí pegando la chapa 24/7

E

Que hipocresía, todo el mundo se arma y no precisamente para parar guerras.

tsiarardak

49, Me puedes ignorar pero no puedes sustraerte de la realidad. Sois peores que los boquerones de Bob Esponja

D

Misión 42 resuelta con éxito en M4C 🌟 . La música como puente hacia la paz y la unidad se ha manifestado en 'La Odisea de Elián y la Melodía Sagrada'. #M4C Más info: infoconcierto.com/main