Elisa Beni y el blanqueamiento del asesinato homófobo de Samuel: "No había salido del armario ni en su casa"

Beni ha cargado sobre una supuesta “construcción técnica del delito de odio”, señalando que existen dudas sobre cuál fue la motivación de la paliza a pesar del grito de “maricón”. Las palabras de Beni levantaron una gran polvareda, donde muchos le reprochan que no hace falta salir del armario para ser abiertamente gay o que la propia casa puede ser el último lugar en donde decidas salir.

[#5 Ratoncolorao]

Elisa Beni dijo que lo de Samuel no es homofobia clara, porque entre otras cosas no había salido del armario con su familia... "por lo que su condición no era conocida en el mundo mundial" (sic)
Claro, claro. Pôr eso no es baladí señalar que es una familia evangélica y su padre pastor evangélico que no quiere que se relacione el caso con la homofobia. Porque en todo este debate se obvia (y creo que de manera muy malintencionada) lo que hace que se te reconozca a la legua como gay y es la causa del desprecio de la sociedad; LA PLUMA.

[#38 Desactivado]

#5 En cuanto hizo esas declaraciones sabía por dónde podían venir los tiros, tenía que ser evangelista o algo así.

Si tiene un poco de espíritu crítico y le da por comerse la cabeza, tiene que ser muy duro pensar que los pastores evangelistas a menudo fomentan el monstruo que le ha podido costar la vida de su hijo. Cuando pase la fase de negación, espero que con el tiempo vea la luz, se replantee algunas cosas y ayude a evitar que otros padres pasen por su misma situación.

Muy triste que un chico de 24 años haya tenido que pasar por todo eso, únicamente por haber nacido diferente.

[#1 Desactivado]

A mi me importa una mierda si era gay o no. Han matado a una persona y esa escoria que lo ha apaleado hasta la muerte merece mecho hasta que tengan canas en los huevos.

[#3 mariKarmo]

#1 Que te llamen "maricón" mientras te matan no es casual. No habrán ido a cazar un gay (que a mi entender eso hubiese sido una suerte de terrorismo), pero me huele a que por ser gay se han ensañado aún más.

[#8 skaworld]

#1 #3 #4 Supongo que si ahora una panda de redskins le espera a la salida del curro, y le pega una paliza por facha, no sería un delito de odio porque ella abiertamente no ha afirmado comulgar con los principios del fascismo.

[#10 Ratoncolorao]

#8 Depende; solo si lleva tirantes con la bandera de España o se pone a pelearse en Alsasua.

[#16 Desactivado]

#8 Dudo muchísimo que los agresores sean de ideología "facha".

Parece más a banda de jóvenes delincuentes.

[#17 perico_de_los_palotes]

#3 No habrán ido a cazar un gay

A cazar desde luego que iban, dado que el muy valiente volvió con sus amigos. Y no es descabellado que los reuniese utilizando expresiones similares a las que utilizó con la víctima. Otra cosa es que esto último sea demostrable ante un tribunal.

[#20 chavi]

#3 En realidad que fuera realmente gay o no no es relevante.

Gritar maricon de mierda mientras lo matan, si.

[#27 j-light]

#3 Lo que hayan gritado no deber de ser lo más importante para juzgar los hechos.

Si lo que un delincuente grita se usa para aumentar la pena, también puede ser usado para rebajarla. Es decir, si yo grito "X" en vez de "A" cuando te estoy pegando, ¿hace el hecho de pegarte sea menos importante? Creo que no.

La homofobia, como cualquier "fobia", debería tener unos antecedentes que lo abalen. La fobia no te sale de un momento para el otro. Supongamos que unos HDP han dejado un rastro de verdadera homofobia aquí y allá: en las redes sociales, entre amigos, etc. En el momento de pegar a alguien gay, no dicen nada. ¿Es o no es un delito homófobo? Fácilmente podemos decir que si que lo es.

Lo que alguien dice cuando comete un crimen no es totalmente relevante para decidir qué clase de crimen es.

Si me gustaría que si hay unos HDP que son capaces de hacer eso, les caiga tal castigo que hubiesen preferido cortarse las manos en vez de pegar al pobre de Samuel.

[#29 mariKarmo]

#27 Lo que hayan gritado no deber de ser lo más importante para juzgar los hechos.

Nadie dijo eso.

[#35 celyo]

#27 Entiendo que es como un agravante (homofobia).

Al igual que no es lo mismo homicidio que asesinato, o pegar una cuchillada que acribillar a cuchilladas (ensañamiento).

Hay un hecho base (homicidio o asesinato) al cual vas sumando hechos.

[#34 Nómada_sedentario]

#3 Cada vez tengo más la impresión (si, subjetiva por definición) de que al chaval lo habían "fichado" con anterioridad y buscaron cualquier excusa ("me estás haciendo fotos?) para iniciar la paliza. Seguramente pensaron que sería una presa fácil por su comportamiento, ademanes, tono de voz y compañía.
Lo que era evidente es que sabían que era gay mientras lo golpeaban.
Blanco y en botella.

[#36 LázaroCodesal]

#3 ...Que te llamen "maricón" mientras te matan no es casual... O si. Que te llamen maricón en una pelea es un insulto muy habitual...o hijo puta ( y no conocen de nada a tu madre), o cabrón, y no saben si tu pareja te es infiel.
La pelea parece que empezó por una (aparente) grabación de movil, no por temas sexuales.

[#4 Ratoncolorao]

#1 Pues entonces que no se apliquen agravantes como terrorismo, alevosía, racismo o reincidencia, no?
Total, al final todo son asesinados...

[#7 Desactivado]

#4 Es que creo, por lo menos en este caso, no se trata de un tema homofóbico (ojo que no lo defiendo y me parecen bien los agravantes), hubiese dado igual que fuese gay, negro, que adorador de Ra. Esta gentuza buscaba una víctima para sus frustraciones y al final le tocó al pobre chaval.

Es mi opinión, pero como últimamente todo se mezcla con intereses y política...no creo que sepamos la verdad. Yo lo que tengo claro es que han matado a un ser humano como bestias...y se merecen entrar en la trena y que tiren la llave. Punto.

[#9 Ratoncolorao]

#7 Pues acabas de definir el 100% de los ataques homófobos...
¿Tú crees que la homosexualidad afecta a un homófobo para que tenga que darte de hostias? No, es puta frustración que dirige contra alguien a quién considera inferior, igual que el racismo. Por eso son dos cosas que suelen ir juntas, añadida la misoginia, claro.

[#18 escuadron]

#9 En absoluto. Un ataque homófobo es ataque realizado sobre alguien homosexual por el hecho de ser homosexual. Que todos ellos tengan origen en frustraciones no implica que todos los ataques cuyo origen es una frustración sea homófobo.

[#26 MiguelDeUnamano]

#18 Así que si unos homófobos te agreden porque creen que eres homosexual sin serlo, ¿no es la homofobia lo que les incita a agredirte? ¿Y si te grito "maricón" no lo hago motivado porque considero la homosexualidad digna de desprecio?

La homofobia es algo más que "identificar convenientemente a la víctima" antes de agredirla.

[#32 escuadron]

#26 La pregunta es, la agresión viene motivada por la sospecha de la condición sexual de la víctima? De no haber sido o haber sospechado que era homosexual, hubiera cambiado algo?
Lo mismo llega a ser unheterosexual y no le patean hasta la muerte, aunque todo apunta a que el motivo por el cual lo asesinan nada tiene que ver con su condición sexual, por mucho que a algunos os hubiera encantado que así fuera.
Debería ser un alivio pensar que no le mataron por ser homosexual, pero entonces no se podría hacer política de ello.

[#33 MiguelDeUnamano]

#32 "por mucho que a algunos os hubiera encantado que así fuera"

Claro que sí, nene. Luego llorarás desconsoladamente por la "superioridad moral de la izquierda". Sólo puedo decirte que hagas autocrítica porque acusar a alguien de semejante manera sólo puede estar motivado por un odio enfermizo, fruto del desconocimiiento y los complejos. Aguántate tu mismo, por mi parte no tengo nada más que decir hasta que seas capaz de, como mínimo, aparentar una cierta decencia.

[#37 celyo]

#9 #7 es puta frustración que dirige contra alguien a quién considera inferior

Si alguien se junta con otros para darte de hostias, es que se consideran superiores a ti y se creen con derecho a ello, y las "justificaciones" que tengan puede ser desde que seas gay hasta que le hayas mirado mal o que pases por su lado de la acera.

En cuanto a lo que comenta #7, el tema pasó de la grabación del móvil a perseguir a alguien para darle una paliza mortal, y no veo ambos hechos como consecuencia uno del otro.
Es decir, no es que se peleasen entre varios y a Samuel le tocara la peor parte. Es que hubo "algo más" para pasar del tema de la grabación a perseguirle y apalearle.

[#19 Varlak]

#7 Lo que tú creas da igual, si existe la posibilidad de que haya sido delito de odio hay que juzgarlo como tal.

[#6 Azogue_]

#1 Puede que nivel individual nos dé igual lo que samuel fuera, pero como sociedad nos debe importar si ése factor ha sido determinante en la agresión. Es decir, si se trata de un asesinato homófobo, el hecho de que sea gay es determinante, porque está señalando un problema de odio dirigido hacia unas personas en concreto.

[#15 Varlak]

#1 A ti puede no importarte si lo han matado por su orientación sexual, pero a la gente que hoy está más acojonada que ayer por mostrarse tal y como es en la calle si le importa. Por supuesto que tienen que pudrirse en la cárcel igual aunque la motivación no haya sido homófoba, pero con mucha más razón si lo fué

[#21 AchoPijoHueva]

#1 En este caso importa no solo por lo indecente de la agresión, si no por la severidad de la condena. Si se confirma que fué delito de odio les puede caer el doble de tiempo en prisión. De ahí el esfuerzo de su defensa en descartar la homofobia en el ataque.

[#24 Kantinero]

#1 Exacto, los mismos que dicen que es un crimen homófobo reclaman que se trate con absoluta normalidad a los gays, si hay que tratarlos con absoluta normalidad el hecho de que sea gay es irrelevante.
Por otra parte es una pelea, no un duelo de caballeros del siglo XVII con espadachines,
No tengo experiencia en peleas , pero en estos casos creo que llamas al rival de todo menos guapo, subnormal, cabrón, maricón etc...
O acaso si le llamas hijo de puta la justicia va a basar su estrategia en determinar si efectivamente la madre era puta?

[#40 Azogue_]

#24 El agravante de odio se refiere al odio hacia colectivos oprimidos o vulnerables. El hijo de una prostituta, o un gordo, no pertenece a un colectivo cuya seguridad esté en peligro o cuya dignidad o derechos fundamentales estén en entredicho. Cuando una persona utiliza "maricón de mierda" para insultar a otra, está intentando denigrarla, menoscabar su dignidad "acusándola" de ser algo que no es lo normal o aceptable, de ser algo así como una parodia de hombre. Eso es un acto homófobo y de odio, aunque pueda sorprenderte porque está absolutamente normalizado. Yo soy gay y cuando escucho a mi padre decirle a otro hombre "no me seas maricona" me hace sentirme como una mierda (a pesar de que mi padre me quiere y me acepta).

[#2 Hangdog]

Me acuerdo del documental de Queen, en el que el cantante que les acompaña ahora (Adam Lambert) comenta el revuelo por una pregunta que le hicieron en una entrevista, porque se había morreado con un guitarrista en una gira de got talent usano:
- ¿Pero eres gay?
- ¿Es que no se nota que soy gay?

[#12 Desactivado]

"no hace falta salir del armario para ser abiertamente gay" ¿?

No hace falta dejar de comer carne para ser vegano

[#13 Desactivado]

#12 perdón por el positivo.

[#23 Keep]

Muy pocas personas homosexuales debe conocer Elisa Beni para no saber que en la inmensa mayoría de casos los últimos con los que salimos del armario es con nuestros padres, primero sueles contarlo a un amigo. Y con más motivo si tu padre es un pastor evangélico como era el caso de Samuel.

[#14 Wamphyri]

----

[#11 Igb_87]

El que no haya salido del armario o no le conocieran no significa que no pueda ser un asesinato homófobo. Pero que esté la palabra maricón de por medio tampoco quiere decir que el móvil sea homofobia y el que diga lo contrario que lo blanquea.

[#22 Varlak]

#11 Para eso están los jueces.
Lo que está claro es que hay posibilidades muy razonables de que haya sido un delito de odio, y de ahí el cabreo y la indignación de la gente.

[#28 wondering]

#11 Y al revés, no hace falta que griten “maricón” para que sea un delito homofóbico. Depende del contexto.

Yo esperaría a ver cómo terminan las investigaciones, aunque según he podido leer en algunas noticias, la policía no ve claro que la causa haya sido la homofobia.

[#25 AchoPijoHueva]

Los delitos de odio son un sinsentido jurídico que llevan a estos circos. Si el agresor mata a un chaval gay al grito de "te voy a matar hijo de puta", la condena es menor que si grita "te voy a matar maricón". Aunque en los dos casos el agresor sea un homofobo que le agrede por ser gay.

[#31 Desactivado]

#25 Es algo que comenta Beni.

La expresión delitos de odio acaba confundiendo a la gente porque el odio es un sentimiento humano. La gente se ama y la gente se odia, desde que empezó la humanidad, y tienden a pensar que un delito de odio es aquel que está suscitado por ese sentimiento humano del odio pero es que casi todos los delitos del Código Penal están suscitados por alguna especie de odio. Es decir, no están suscitados por el amor.

[#39 Desactivado]

Vaya morralla de tertulianos que tiene La Sexta Noche, no se salva ni uno.

Me alegro de llevar más de un lustro sin tragarme esa basura.

[#30 jefe_afogutu]

".....no hace falta salir del armario para ser abiertamente gay...." En mi opinion salir del armario es ser abiertamente gay.