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#12:
#11 Y yo quiero incidir en el lado contrario:
1. En la desinformación que hay y en los errores de bulto de gran parte de la información que se publica. Que si los 3.000€, que si la cuota de autónomo de 265€, que si hay que pagar el IVA por adelantado (cuando hay un régimen de IVA por caja al que ni el tato se acoge porque aquí lo que no queremos es "pagar"), que si tardas 1 mes en tener una sociedad, que si ..
2. La obsesión que hay en este país de culpar a otros de los fracasos propios. Cuando un negocio quiebra nunca es responsabilidad nuestra, el negocio ha quebrado porque "el IVA", "la cuota de autónomo"... Tenemos un síndrome del "perro se ha comido mis deberes" terrible. Y el "qué dirán". Eso también importa mucho.
Sobre el punto 1: He constituido 4 sociedades a lo largo de mi vida y nunca hemos necesitado 30 días para absolutamente nada. Año a año lo que he visto, dado que la primera es de 2007 y última de 2015, es que ha habido un esfuerzo por acelerar los trámites y por ayudar a que se constituyan sociedades y se cree autoempleo. Desde constitución telemática en 48 horas, pasando por trámites abreviados de apertura de locales, llegando a capitalización total de prestación por desempleo, cuotas reducidas de autónomo, criterios de caja para IVA, etc, etc.
Pero nada de eso es suficiente para "el emprendedor español". Porque en [AQUÍ SITIO] hay un sistema "mejor". Lo que no te dicen es que en [AQUÍ SITIO] tienes que pagar además un seguro médico independiente, sea público o privado, o que el seguro médico no cubre a tu familia o que no estás cotizando por incapacidad temporal o permanente, ni tampoco estás cotizando por pensión o que tienes que constituir un fondo de pensiones privado. Pero en [AQUÍ SITIO] todo es mejor.
Sobre el punto 2: De las 4 sociedades que he constituido a lo largo de mi vida, he quebrado 2. Y en las 2 que he quebrado no ha tenido NADA que ver la legislación española para empresas. En este tiempo también he visto quebrar a otras cuantas empresas y podría decir que NO es la legislación lo que las hace quebrar. La única legislación que te haría quebrar es la de la obligación de adelantar los impuestos sobre facturas no cobradas. Y se cambió para ir a criterio de caja y nadie lo adopta porque "no interesa". Y aunque no vayas a criterio de caja, siempre puedes pedir aplazamientos, negociar con hacienda, etc, etc.
En mi caso concreto, la responsabilidad de quebrar esas 2 sociedades ha sido mía y de mis socios, de nadie más. Daba igual que nos hubiesen regalado los autónomos, perdonado el IVA o pagado la electricidad de la oficina. Esos dos negocios han quebrado porque lo hicimos MAL, rematadamente MAL. Y como consecuencia de ello nos dieron por el culo. Y en uno perdí más de 4.000€ y en otro más de 18.000€. Y eso es lo que hay. Pero es más sencillo culpar al Gobierno, a Montoro y a Rita "The Singer".
1. En la desinformación que hay y en los errores de bulto de gran parte de la información que se publica. Que si los 3.000€, que si la cuota de autónomo de 265€, que si hay que pagar el IVA por adelantado (cuando hay un régimen de IVA por caja al que ni el tato se acoge porque aquí lo que no queremos es "pagar"), que si tardas 1 mes en tener una sociedad, que si ..
2. La obsesión que hay en este país de culpar a otros de los fracasos propios. Cuando un negocio quiebra nunca es responsabilidad nuestra, el negocio ha quebrado porque "el IVA", "la cuota de autónomo"... Tenemos un síndrome del "perro se ha comido mis deberes" terrible. Y el "qué dirán". Eso también importa mucho.
Sobre el punto 1: He constituido 4 sociedades a lo largo de mi vida y nunca hemos necesitado 30 días para absolutamente nada. Año a año lo que he visto, dado que la primera es de 2007 y última de 2015, es que ha habido un esfuerzo por acelerar los trámites y por ayudar a que se constituyan sociedades y se cree autoempleo. Desde constitución telemática en 48 horas, pasando por trámites abreviados de apertura de locales, llegando a capitalización total de prestación por desempleo, cuotas reducidas de autónomo, criterios de caja para IVA, etc, etc.
Pero nada de eso es suficiente para "el emprendedor español". Porque en [AQUÍ SITIO] hay un sistema "mejor". Lo que no te dicen es que en [AQUÍ SITIO] tienes que pagar además un seguro médico independiente, sea público o privado, o que el seguro médico no cubre a tu familia o que no estás cotizando por incapacidad temporal o permanente, ni tampoco estás cotizando por pensión o que tienes que constituir un fondo de pensiones privado. Pero en [AQUÍ SITIO] todo es mejor.
Sobre el punto 2: De las 4 sociedades que he constituido a lo largo de mi vida, he quebrado 2. Y en las 2 que he quebrado no ha tenido NADA que ver la legislación española para empresas. En este tiempo también he visto quebrar a otras cuantas empresas y podría decir que NO es la legislación lo que las hace quebrar. La única legislación que te haría quebrar es la de la obligación de adelantar los impuestos sobre facturas no cobradas. Y se cambió para ir a criterio de caja y nadie lo adopta porque "no interesa". Y aunque no vayas a criterio de caja, siempre puedes pedir aplazamientos, negociar con hacienda, etc, etc.
En mi caso concreto, la responsabilidad de quebrar esas 2 sociedades ha sido mía y de mis socios, de nadie más. Daba igual que nos hubiesen regalado los autónomos, perdonado el IVA o pagado la electricidad de la oficina. Esos dos negocios han quebrado porque lo hicimos MAL, rematadamente MAL. Y como consecuencia de ello nos dieron por el culo. Y en uno perdí más de 4.000€ y en otro más de 18.000€. Y eso es lo que hay. Pero es más sencillo culpar al Gobierno, a Montoro y a Rita "The Singer".
#7:
#3 Ese gráfico es erróneo.
Autoemplearte en España, el primer año te cuesta entre 0€ y 1100€, dependiendo de la situación previa en la que estuvieses. Incluyendo en ese coste la cobertura sanitaria propia y de tus beneficiarios (pareja y descendientes), la incapacidad laboral temporal por un importe de 19€ al día y la incapacidad laboral permanente con una base mínima de cotización de 765€ al mes.
¿Podrían mejorarse cosas? Sí, claro que se pueden mejorar cosas. Sobre todo para los autónomos constituidos y funcionando y para las pequeñas empresas constituidas y funcionando. Es decir, para aquellos para los que justamente nunca se diseñan las ayudas.
Pero también estaría bien no desinformar y evitar, en la medida de lo posible, los gráficos simplones que no aportan información veraz.
Autoemplearte en España, el primer año te cuesta entre 0€ y 1100€, dependiendo de la situación previa en la que estuvieses. Incluyendo en ese coste la cobertura sanitaria propia y de tus beneficiarios (pareja y descendientes), la incapacidad laboral temporal por un importe de 19€ al día y la incapacidad laboral permanente con una base mínima de cotización de 765€ al mes.
¿Podrían mejorarse cosas? Sí, claro que se pueden mejorar cosas. Sobre todo para los autónomos constituidos y funcionando y para las pequeñas empresas constituidas y funcionando. Es decir, para aquellos para los que justamente nunca se diseñan las ayudas.
Pero también estaría bien no desinformar y evitar, en la medida de lo posible, los gráficos simplones que no aportan información veraz.
#3:
Pero como vas a emprender si el primer año de vida de la empresa el estado no te perdona un mísero céntimo en impuestos, putos cojones ya.
En España crear una empresa o autoemplearte te cuesta un mínimo de 6200 euros el primer año. En UK, 71. Vete a tomar pol culo, FB
En España crear una empresa o autoemplearte te cuesta un mínimo de 6200 euros el primer año. En UK, 71. Vete a tomar pol culo, FB
#16:
#1 Es que fomentar el emprendimiento en un periodo de crisis es llamar gilipollas a la gente.
Si ya de por si es complicado sacr un negocio adelante, con recesión del consumo es prácticamente imposible meter el morro en un mercado que no da ni para los que ya están asentados.
Animar a la gente a que se pegue la hostia a sabiendas no está bien.
Si ya de por si es complicado sacr un negocio adelante, con recesión del consumo es prácticamente imposible meter el morro en un mercado que no da ni para los que ya están asentados.
Animar a la gente a que se pegue la hostia a sabiendas no está bien.
#19:
#16 Precisamente en un mercado a la baja es cuando, si sabes lo que estás haciendo, hay que entrar a los negocios. Te explico.
Cuando hay recesión, las barreras de entrada bajan, caen competidores (sobre todo los más pequeños), se abaratan muchos costes, puedes comprar empresas baratas, etc. En ese escenario, con un buen plan de empresa y una perspectiva clara del negocio, es el momento de entrar en el sector. ¿Por qué? Para que cuando se alcance una época de crecimiento tengamos una empresa madura con presencia en el mercado y lista para crecer. Cuando la hagamos hagamos crecer y detectemos el próximo agotamiento del ciclo es el momento de venderla.
Por contra, si lo que hacemos es entrar en el mercado en época de bonanza, entraremos en un mercado con fuertes barreras de entrada, competidores en alza y asentados, empresas caras, nuevas empresas entrando a competir, etc. Con lo cual, aunque tengamos el viento de cara, la montaña a escalar es mucho más alta y, sobre todo, un cambio en la tendencia en ese momento nos puede joder totalmente.
Ser contracíclicos es muy importante en los negocios: entrar en horas bajas y salir lo más arriba posible es lo fundamental para ganar dinero.
Cuando hay recesión, las barreras de entrada bajan, caen competidores (sobre todo los más pequeños), se abaratan muchos costes, puedes comprar empresas baratas, etc. En ese escenario, con un buen plan de empresa y una perspectiva clara del negocio, es el momento de entrar en el sector. ¿Por qué? Para que cuando se alcance una época de crecimiento tengamos una empresa madura con presencia en el mercado y lista para crecer. Cuando la hagamos hagamos crecer y detectemos el próximo agotamiento del ciclo es el momento de venderla.
Por contra, si lo que hacemos es entrar en el mercado en época de bonanza, entraremos en un mercado con fuertes barreras de entrada, competidores en alza y asentados, empresas caras, nuevas empresas entrando a competir, etc. Con lo cual, aunque tengamos el viento de cara, la montaña a escalar es mucho más alta y, sobre todo, un cambio en la tendencia en ese momento nos puede joder totalmente.
Ser contracíclicos es muy importante en los negocios: entrar en horas bajas y salir lo más arriba posible es lo fundamental para ganar dinero.
#5:
No sé quién ha escrito esto, pero como apunte:
El pago único se aprobó por primera vez en el año 1985 (R.D. 1044/1985). Luego se limitó a determinadas circunstancias en los años 90, en la Ley 22/1992 y finalmente se volvió a aprobar con carácter general en 2002 (Ley 45/2002) y se amplió en 2005 (R.D.1413/2005).
¿Seguro que una ley que lleva vigente más de 30 años es la causa de este problema?
La causa de este problema (gente que jamás debería montar un negocio y que está montando negocios con unas altas posibilidades de arruinarse) está en la situación económica y en la desesperación de esa gente.
Poner barreras a que la gente no monte negocios (cuotas de autónomos más altas o imposibilidad de capitalizar el paro) no va a hacer que la gente (desesperada) de su brazo a torcer. Cuando tu perspectiva es ver como los 20.000€ o los 10.000€ que has ahorrado durante 10 o 15 años te los vas comiendo mes a mes, es muy frecuente pensar que mejor intentar hacer algo con ellos (mientras los tienes) y con lo que te den de pago único que ver cómo desaparecen sin hacer nada.
Y eso es lo que lleva a la gente a dar el paso: la pura y dura desesperación. Subsidios de 400€ que no permiten vivir dignamente y un mercado laboral que genera desesperanza por su alta temporalidad y sus pésimas condiciones. En esta situación te va a dar igual que el autónomo sean 50€ o sean 250€ y te va a dar igual capitalizar el paro que pedirle dinero prestado a tus padres, hermanos, amigos, a vivus o al del banco.
¿Deberían montar el negocio? Posiblemente no. Racionalmente no. Pero es la única alternativa que les dejan para intentar recuperar la dignidad. Malvivir, no es vivir. Y mucha gente prefiere arruinarse a malvivir.
El pago único se aprobó por primera vez en el año 1985 (R.D. 1044/1985). Luego se limitó a determinadas circunstancias en los años 90, en la Ley 22/1992 y finalmente se volvió a aprobar con carácter general en 2002 (Ley 45/2002) y se amplió en 2005 (R.D.1413/2005).
¿Seguro que una ley que lleva vigente más de 30 años es la causa de este problema?
La causa de este problema (gente que jamás debería montar un negocio y que está montando negocios con unas altas posibilidades de arruinarse) está en la situación económica y en la desesperación de esa gente.
Poner barreras a que la gente no monte negocios (cuotas de autónomos más altas o imposibilidad de capitalizar el paro) no va a hacer que la gente (desesperada) de su brazo a torcer. Cuando tu perspectiva es ver como los 20.000€ o los 10.000€ que has ahorrado durante 10 o 15 años te los vas comiendo mes a mes, es muy frecuente pensar que mejor intentar hacer algo con ellos (mientras los tienes) y con lo que te den de pago único que ver cómo desaparecen sin hacer nada.
Y eso es lo que lleva a la gente a dar el paso: la pura y dura desesperación. Subsidios de 400€ que no permiten vivir dignamente y un mercado laboral que genera desesperanza por su alta temporalidad y sus pésimas condiciones. En esta situación te va a dar igual que el autónomo sean 50€ o sean 250€ y te va a dar igual capitalizar el paro que pedirle dinero prestado a tus padres, hermanos, amigos, a vivus o al del banco.
¿Deberían montar el negocio? Posiblemente no. Racionalmente no. Pero es la única alternativa que les dejan para intentar recuperar la dignidad. Malvivir, no es vivir. Y mucha gente prefiere arruinarse a malvivir.
#53:
Yo fui emprendedor de esos. Aguante 10 años.
A bote pronto:
240 €/mes de autónomo (ahora es mas). No cuento la reducción esa de los 50€ porque es temporal.
60€/mes de gestoria (de las baratas)
180€/anuales de seguro de rc
360€/anuales de protección de datos
3% de los recibos que giraba por el banco
600 de alquiler de local
360€ anuales de alarma y seguro de robo
Tasas de agua, basura etc no recuerdo, pero eran un pico ... nada que ver con lo que paga un domicilio
Iae los primeros años, otro pico. Luego lo quitaron.
Sueldos (4 trabajadores)
Seguros sociales de los 4 trabajadores.
Un año pague 2500€ de indemnización a un trabajador que se fue y me demando por no estar en la categoría adecuada... era una academia de recuperaciones y estaba dado de alta como instructor. Se fue y me demandó porque decía que su trabajo era el de profesor titular (como si fuera en la uní). Pague en conciliación para no ir a juicio, porque aunque sigo pensando que yo tenia la razón, el juicio aun ganándolo me saldría mas caro.
200-300€ de luz bimensuales (calefacción incluida)
El iva me lo comía con patatas ya que como la enseñanza esta exenta, no podía cobrarlo, ni por lo tanto deducirlo, pero pagar lo pagaba igual que los demás.
1500€ de multa por abrir sin la licencia de apertura, que me llegó año y medio después de solicitarlar, y gracias que solo me la pusieron una vez, a los 3 meses de abrir y no me hicieron cerrar hasta que la tuviese.
Seguro que me dejo cosas, pero creo que se entiende.
A bote pronto:
240 €/mes de autónomo (ahora es mas). No cuento la reducción esa de los 50€ porque es temporal.
60€/mes de gestoria (de las baratas)
180€/anuales de seguro de rc
360€/anuales de protección de datos
3% de los recibos que giraba por el banco
600 de alquiler de local
360€ anuales de alarma y seguro de robo
Tasas de agua, basura etc no recuerdo, pero eran un pico ... nada que ver con lo que paga un domicilio
Iae los primeros años, otro pico. Luego lo quitaron.
Sueldos (4 trabajadores)
Seguros sociales de los 4 trabajadores.
Un año pague 2500€ de indemnización a un trabajador que se fue y me demando por no estar en la categoría adecuada... era una academia de recuperaciones y estaba dado de alta como instructor. Se fue y me demandó porque decía que su trabajo era el de profesor titular (como si fuera en la uní). Pague en conciliación para no ir a juicio, porque aunque sigo pensando que yo tenia la razón, el juicio aun ganándolo me saldría mas caro.
200-300€ de luz bimensuales (calefacción incluida)
El iva me lo comía con patatas ya que como la enseñanza esta exenta, no podía cobrarlo, ni por lo tanto deducirlo, pero pagar lo pagaba igual que los demás.
1500€ de multa por abrir sin la licencia de apertura, que me llegó año y medio después de solicitarlar, y gracias que solo me la pusieron una vez, a los 3 meses de abrir y no me hicieron cerrar hasta que la tuviese.
Seguro que me dejo cosas, pero creo que se entiende.
#4:
Una vez más, en mi humilde opinión, el emprendimiento en España se castiga de forma asimétrica con respecto al resto de países y esto es lo único que explica, en mi opinión, que los singulares niveles de desempleo en nuestro país sean desorbitados comparativamente.
España, uno de los países más caros para ser autónomo
Autónomo en España, 255 euros; en Inglaterra, 12
Si adoptáramos políticas de emprendimiento utilizadas por ejemplo en Alemania y reducimos los costes de auto-empleo a 0 euros para los primeros 1500 de facturación, más gente se animaría a emprender sin tanta carga fiscal; la pequeña empresa se refortalecería, que es además la primera fuente de empleo en casi todas partes, y la iniciativa privada a una escala más funcional.
Por último, en mi opinión, el derecho al trabajo que al que se refiere la declaración universal de derechos ene artículo 23 es "Toda persona tiene derecho al trabajo, a la libre elección de su trabajo". Si para realizarlo es imperativo el pago de un no poco costoso permiso, es, en efectivo, una cercenación si no un secuestro de dicho derecho, como claramente se ve reflejada en la mayoría de las legislaciones internacionales que no reflejan dicha fiscalidad y que si existe en España.
PD Me parece a ratos incomprensible por parte e los periodistas el que no se ponga todo el énfasis sobre la fiscalidad singular española a la hora de hablar del trabajo independiente o autónomo.
España, uno de los países más caros para ser autónomo
Publicado hace 9 años por
irpezca
a
pymesyautonomos.com
Autónomo en España, 255 euros; en Inglaterra, 12
Publicado hace 11 años por
jajejijoju
a
heraldo.es
Si adoptáramos políticas de emprendimiento utilizadas por ejemplo en Alemania y reducimos los costes de auto-empleo a 0 euros para los primeros 1500 de facturación, más gente se animaría a emprender sin tanta carga fiscal; la pequeña empresa se refortalecería, que es además la primera fuente de empleo en casi todas partes, y la iniciativa privada a una escala más funcional.
Por último, en mi opinión, el derecho al trabajo que al que se refiere la declaración universal de derechos ene artículo 23 es "Toda persona tiene derecho al trabajo, a la libre elección de su trabajo". Si para realizarlo es imperativo el pago de un no poco costoso permiso, es, en efectivo, una cercenación si no un secuestro de dicho derecho, como claramente se ve reflejada en la mayoría de las legislaciones internacionales que no reflejan dicha fiscalidad y que si existe en España.
PD Me parece a ratos incomprensible por parte e los periodistas el que no se ponga todo el énfasis sobre la fiscalidad singular española a la hora de hablar del trabajo independiente o autónomo.
#13:
#12 De acuerdo, evidentemente si cada uno se mete en aventuras imposibles e inviables la culpa es de uno, no del estado, pero convendrás conmigo en que es una incongruencia que en la Unión Europea no exista legislación unica en cuanto a requisitos para crear empresas, en cuanto a pagos a la seguridad social, formas de tributar etc. Es absurdo que en Portugal los impuestos que paga un autónomo al año sea el 24% de lo que declara anualmente, y en España en comparación sea un galimatías tremendo, dependiendo si declara por módulos, estimación directa o cosas similares.
#10:
#8 Para crear una empresa, por mucho que se repita, tampoco hacen falta 3000€. Puedes constituir con capital en especie. No obstante, es que si no tienes ni 3.000€ de capital líquido, no sé qué empresa pretendes montar y que subsista más allá del primer año.
Por muy pequeño que sea el negocio, es casi imposible la subsistencia del mismo sin sin disponer del circulante necesario para su funcionamiento durante los primeros 6 meses. Siendo el más importante el dinero que necesitas para vivir durante los primeros 6 o 12 meses donde los ingresos no cubran ni los gastos.
Por muy pequeño que sea el negocio, es casi imposible la subsistencia del mismo sin sin disponer del circulante necesario para su funcionamiento durante los primeros 6 meses. Siendo el más importante el dinero que necesitas para vivir durante los primeros 6 o 12 meses donde los ingresos no cubran ni los gastos.
#26:
#25 Puedes leer #5 y verás que por ahí empezaba mi opinión.
Sin embargo, lo de estar "penado con cárcel" (ahora lo has editado y dices "tipificado como conducta criminal" pero viene a ser lo mismo) me parece un pensamiento que echa por tierra todo tu razonamiento. Volvemos a eludir la responsabilidad del individuo, queremos que una "mano mágica" nos rescate de los errores y, sobre todo, no queremos sufrir. Eso es lo último. Ante todo queremos una vida fácil. Nos hemos vuelto una sociedad que exige todos los derechos pero no quiere ninguna de las responsabilidades.
Queremos que nos rescaten, queremos que rescaten a nuestros amigos, queremos que rescaten, incluso, a nuestros enemigos. Eso sí, no queremos la parte alícuota de co-responsabilidad en esa historia. Queremos ley de segunda oportunidad pero sin costes. La culpa siempre es "de otros". Nos engañaron. Nosotros no sabíamos. Queremos que si sale mal, borrón y cuenta nueva. Pero, ojo, si me sale bien que los impuestos sean los más pequeños que "es mi dinero y mi triunfo". No queremos pagar autónomos, no queremos pagar IVA, no queremos tributar por IRPF...
Y eso, lo siento, pero no puede ser.
Sin embargo, lo de estar "penado con cárcel" (ahora lo has editado y dices "tipificado como conducta criminal" pero viene a ser lo mismo) me parece un pensamiento que echa por tierra todo tu razonamiento. Volvemos a eludir la responsabilidad del individuo, queremos que una "mano mágica" nos rescate de los errores y, sobre todo, no queremos sufrir. Eso es lo último. Ante todo queremos una vida fácil. Nos hemos vuelto una sociedad que exige todos los derechos pero no quiere ninguna de las responsabilidades.
Queremos que nos rescaten, queremos que rescaten a nuestros amigos, queremos que rescaten, incluso, a nuestros enemigos. Eso sí, no queremos la parte alícuota de co-responsabilidad en esa historia. Queremos ley de segunda oportunidad pero sin costes. La culpa siempre es "de otros". Nos engañaron. Nosotros no sabíamos. Queremos que si sale mal, borrón y cuenta nueva. Pero, ojo, si me sale bien que los impuestos sean los más pequeños que "es mi dinero y mi triunfo". No queremos pagar autónomos, no queremos pagar IVA, no queremos tributar por IRPF...
Y eso, lo siento, pero no puede ser.
#58:
Yo en el tiempo que me dediqué a asesorar ideas a gente que quería emprender, a muchos de los que venían a explicarme su proyecto los desanimé, y tengo la conciencia muuuy tranquila. Lo gracioso es que los mismos que te recomiendas que emprendas se matan por entrar en lo público o una empresa del ibex con negocio asegurado y prejubilación dorada.
#38:
Para #7. '...Autoemplearte en España, el primer año te cuesta entre 0€ y...'
Eso no te lo crees ni tu. A un autónomo lo sangran hasta por respirar. Para el actual estado el autoempleo nunca ha sido importante, lo único que les ha importado es recaudar sus tributos para financiar sus vicios y su propia existencia.
(CC #3)
Eso no te lo crees ni tu. A un autónomo lo sangran hasta por respirar. Para el actual estado el autoempleo nunca ha sido importante, lo único que les ha importado es recaudar sus tributos para financiar sus vicios y su propia existencia.
(CC #3)
#6:
1 Reducir tramites.
2 racionalizar las cargas impositivas en función de los ingreso.
3 Legislación clara y sencilla para evitar incertidumbres.
Esto es bien sabido. Pero el tema es que solo interesa aparentar que se ayuda al emprendimiento.
2 racionalizar las cargas impositivas en función de los ingreso.
3 Legislación clara y sencilla para evitar incertidumbres.
Esto es bien sabido. Pero el tema es que solo interesa aparentar que se ayuda al emprendimiento.
Comentarios
#11 Y yo quiero incidir en el lado contrario:
1. En la desinformación que hay y en los errores de bulto de gran parte de la información que se publica. Que si los 3.000€, que si la cuota de autónomo de 265€, que si hay que pagar el IVA por adelantado (cuando hay un régimen de IVA por caja al que ni el tato se acoge porque aquí lo que no queremos es "pagar"), que si tardas 1 mes en tener una sociedad, que si ..
2. La obsesión que hay en este país de culpar a otros de los fracasos propios. Cuando un negocio quiebra nunca es responsabilidad nuestra, el negocio ha quebrado porque "el IVA", "la cuota de autónomo"... Tenemos un síndrome del "perro se ha comido mis deberes" terrible. Y el "qué dirán". Eso también importa mucho.
Sobre el punto 1: He constituido 4 sociedades a lo largo de mi vida y nunca hemos necesitado 30 días para absolutamente nada. Año a año lo que he visto, dado que la primera es de 2007 y última de 2015, es que ha habido un esfuerzo por acelerar los trámites y por ayudar a que se constituyan sociedades y se cree autoempleo. Desde constitución telemática en 48 horas, pasando por trámites abreviados de apertura de locales, llegando a capitalización total de prestación por desempleo, cuotas reducidas de autónomo, criterios de caja para IVA, etc, etc.
Pero nada de eso es suficiente para "el emprendedor español". Porque en [AQUÍ SITIO] hay un sistema "mejor". Lo que no te dicen es que en [AQUÍ SITIO] tienes que pagar además un seguro médico independiente, sea público o privado, o que el seguro médico no cubre a tu familia o que no estás cotizando por incapacidad temporal o permanente, ni tampoco estás cotizando por pensión o que tienes que constituir un fondo de pensiones privado. Pero en [AQUÍ SITIO] todo es mejor.
Sobre el punto 2: De las 4 sociedades que he constituido a lo largo de mi vida, he quebrado 2. Y en las 2 que he quebrado no ha tenido NADA que ver la legislación española para empresas. En este tiempo también he visto quebrar a otras cuantas empresas y podría decir que NO es la legislación lo que las hace quebrar. La única legislación que te haría quebrar es la de la obligación de adelantar los impuestos sobre facturas no cobradas. Y se cambió para ir a criterio de caja y nadie lo adopta porque "no interesa". Y aunque no vayas a criterio de caja, siempre puedes pedir aplazamientos, negociar con hacienda, etc, etc.
En mi caso concreto, la responsabilidad de quebrar esas 2 sociedades ha sido mía y de mis socios, de nadie más. Daba igual que nos hubiesen regalado los autónomos, perdonado el IVA o pagado la electricidad de la oficina. Esos dos negocios han quebrado porque lo hicimos MAL, rematadamente MAL. Y como consecuencia de ello nos dieron por el culo. Y en uno perdí más de 4.000€ y en otro más de 18.000€. Y eso es lo que hay. Pero es más sencillo culpar al Gobierno, a Montoro y a Rita "The Singer".
#12 De acuerdo, evidentemente si cada uno se mete en aventuras imposibles e inviables la culpa es de uno, no del estado, pero convendrás conmigo en que es una incongruencia que en la Unión Europea no exista legislación unica en cuanto a requisitos para crear empresas, en cuanto a pagos a la seguridad social, formas de tributar etc. Es absurdo que en Portugal los impuestos que paga un autónomo al año sea el 24% de lo que declara anualmente, y en España en comparación sea un galimatías tremendo, dependiendo si declara por módulos, estimación directa o cosas similares.
#13 La UE es una incongruencia terrible, en general, correcto. Para algunas cosas, las que interesan a los que tienen peso, funciona como un Estado supranacional y, para otras, funciona en un sistema de competencia entre países. Y tanto en cuanto fiscalmente a ciertos países (Luxemburgo, Holanda, Irlanda, UK...) no le interesa que funcione como un sistema unificado... así estamos.
#13 ¿Galimatías? esto está clarísimo:
"La única legislación que te haría quebrar es la de la obligación de adelantar los impuestos sobre facturas no cobradas. Y se cambió para ir a criterio de caja y nadie lo adopta porque "no interesa". Y aunque no vayas a criterio de caja, siempre puedes pedir aplazamientos, negociar con hacienda, etc, etc."
#12 Totalmente de acuardo.
En Espagna lo único que falta son pelotas, y lo único que sobra son excusas.
El [AQUI SITIO] bien se puede llamar EEUU; y recomiendo ver el video de Antonio Banderas en El Hormiguero. Se puede resumir en que los americanos tienen más pelotas; y además yo lo he visto porque he vivido allí. El americano siempre tira para adelante, el espagnol (y europeo!) busca la silla de funcionario.
#13 La UE es un desastre y lo estamos pagando y lo pagaremos en el futuro. Pero no creo que sea ninguna excusa para que los americanos creen Apples, Googles y demás, y aquí no se cree nada.
#12 vaya vaya, alguien que sabe de lo que habla… ¡no sé que haces en menéame! rara avis
#12 "Pero es más sencillo culpar al Gobierno, a Montoro y a Rita "The Singer"."
Es verdad, para la miseria de sueldo que cobran, y de privilegios que tienen, no iremos a pedirles encima que hagan bien su trabajo.
#12 yo he tenido solo 2 empresas y una con otra persona.
Mi empresa quebró por un modelo de negocio correcto pero una actividad comercial infantil y la compartida por hacerla con amigos.
El negocio que funcionó fue por un estudio claro de mercado, definición de servicios y dedicarme a ventas con una campaña agresiva y atractiva.
La gracia es que muchas personas que conozco, ingenieros, siempre ponían excusas para no emprender y allí siguen en paro.
Falta valentía en mi tierra y sobran excusas.
#12 Bueno, si es por lo de la SS tranquilo, que con todo lo que NOS debe Mario Conde ya tenemos para cubrir los costes a todos los Españoles unos años Fíjate si se podrían cambiar las normas para el común de los mortales.
Yo, por mi parte, ya he montado un par de empresas y siempre me he encontrado con los mismos procesos, los mismos cobros y los mismos fangos. Me alegra que en tu caso en concreto todo te parezca genial y justo, en el mío no.
#12 Te lo voy a poner muy facil:
Mismo negocio. empezado en España y continuado en UK, de venta de productos artesanales por internet.
En España no era viable, en UK, totalmente viable y con muy buenas perspectivas de crecimiento.
Esa es la realidad.
Si a lo que te dedicas tu es a vender humo o especular, ese ya es otro tema.
Pero como vas a emprender si el primer año de vida de la empresa el estado no te perdona un mísero céntimo en impuestos, putos cojones ya.
En España crear una empresa o autoemplearte te cuesta un mínimo de 6200 euros el primer año. En UK, 71. Vete a tomar pol culo, FB
#3 Ese gráfico es erróneo.
Autoemplearte en España, el primer año te cuesta entre 0€ y 1100€, dependiendo de la situación previa en la que estuvieses. Incluyendo en ese coste la cobertura sanitaria propia y de tus beneficiarios (pareja y descendientes), la incapacidad laboral temporal por un importe de 19€ al día y la incapacidad laboral permanente con una base mínima de cotización de 765€ al mes.
¿Podrían mejorarse cosas? Sí, claro que se pueden mejorar cosas. Sobre todo para los autónomos constituidos y funcionando y para las pequeñas empresas constituidas y funcionando. Es decir, para aquellos para los que justamente nunca se diseñan las ayudas.
Pero también estaría bien no desinformar y evitar, en la medida de lo posible, los gráficos simplones que no aportan información veraz.
#7 He mezclado autoempleo y crear una empresa. Sí, es incorrecto en lo que respecta a autoemplearse, para autoemplearse no hace falta ningún capital mínimo, para crear una Sociedad Limitada el capital minimo son 3000. Más autónomo, más iva, más irpf.
Ese gráfico viene de este blog
https://josesande.com/2014/02/12/emprender-en-espana-vs-en-uk/
#8 Para crear una empresa, por mucho que se repita, tampoco hacen falta 3000€. Puedes constituir con capital en especie. No obstante, es que si no tienes ni 3.000€ de capital líquido, no sé qué empresa pretendes montar y que subsista más allá del primer año.
Por muy pequeño que sea el negocio, es casi imposible la subsistencia del mismo sin sin disponer del circulante necesario para su funcionamiento durante los primeros 6 meses. Siendo el más importante el dinero que necesitas para vivir durante los primeros 6 o 12 meses donde los ingresos no cubran ni los gastos.
#10 Yo lo que quería incidir es en que el gobierno y los ministerios podrían hacer mucho más para facilitar la entrada de emprendedores y autoempleados en el mercado laboral. Tengo por aquí un link de la revista forbes ques nos sitúa en el lugar 142 de 189 países a la hora de dar facilidades para emprender/abrir negocio/hacerse autonomo. No hay voluntad política de mejorar las condiciones de los emprendedores/trabajadores autónomos.
http://www.forbes.es/actualizacion/3511/autonomo-en-espana-vale-la-pena
#10 capital en especie o liquido son 3000, aunque habia una figura que creo que era bastante menor, sin olvidar los costes que hay que asumir si no manejas las cuentas tu, que es aconsejable al principio que lo lleve una gestoria. a esto como puede costar 0 al año en el mejor de los casos?
Para #7. '...Autoemplearte en España, el primer año te cuesta entre 0€ y...'
Eso no te lo crees ni tu. A un autónomo lo sangran hasta por respirar. Para el actual estado el autoempleo nunca ha sido importante, lo único que les ha importado es recaudar sus tributos para financiar sus vicios y su propia existencia.
(CC #3)
#7 Querrás decir entre 1100 y 3000, no mientas. La cuota de autónomos, con la ayuda incluída, no baja de los 1000 pavos.
#7 De erróneo no tiene tanto eh. Si ves bien "crear una sociedad limitada en España", por ley el capital mínimo son 3k. Que si, que metes ordenadores o lo que quieras... Da igual, estés metiéndolo en dinero o con bienes materiales ya tienes que poner un total de 3k.
Lo del IVA, cierto. Si tu emites una factura y la persona no te paga te jodes y bailas, el IVA lo tienes que abonar igualmente. Y si no te atiendes a multas.
Cuota de autónomo: Si eres administrador de la sociedad te DA IGUAL la edad y las bonificaciones, estás obligado a pagar 270 como mínimo.
Y añado un dato más: Si montas una empresa y quieres trabajar con un familiar de 1er grado (tu padre, tu hermano, tu madre...) NO PUEDES tenerlos con un contrato "normal", están obligados a ser autónomos y no tienen bonificaciones por ser considerado negocio familiar. Pero esto también está genial no? Una familia que no tiene donde tenerse decide emprender un negocio en conjunto para salir todos adelante... Y vaya! Sin bonificaciones, autónomos porque si, etc etc... Precioso verdad
La información que hay en ese gráfico tiene más de verdad que de error.
#93 En caso de familiares cercanos, existen la figura del autónomo colaborador, que paga la mitad de la cuota, no tiene que declarar IVA ni hacer el IRPF.
La condición es que se viva juntos...
Por lo demás, sigo de acuerdo en que esto está mal organizado en cuanto a los autónomos.
#3 Sin contar las trabas administrativas, en muchos casos discrecionales. Por ejemplo en mi caso pedí el número de operador intercomunitario como autónomo, sin problemas. Lo solicité para la sociedad civil, y fueron como cuatro mañanas en Hacienda alegando chorradas y dando papeles que ya tenian, y encima les decía que iba a continuar con los clientes europeos pero con mi socio.
#9 No es que en España se pongan trabas a los emprendedores, es que directamente les ponen trampas:
También hay ayudas que no sólo inducen a error, también están envenenadas, como las concedidas entre 2007 y 2009 por la Junta de Andalucía, que hoy la Administración exige sean devueltas íntegramente, agarrándose a retorcidos subterfugios administrativos. [...] Muchos de los afectados ni siquiera son ya empresarios, porque al igual que Juan Antonio y Tamara, se arruinaron. Ahora tendrán que afrontar la devolución de las ayudas, más los intereses acumulados.
Demoledor.
#22 Mi hermana pidió una subvención como autónomo y la persona que se lo tramitó, que era un trabajador público no se había leído una modificación que había salido donde dicha subvención. Pues cinco años después le reclamaron parte del dinero por estar mal hecha.
#3 si, suena muy bonito pero tal como trabajas la normativa te hace pagar por todos lados y los impuestos caros en uk. Tienes razón con lo de que es caro, pero en UK ye cobran por todos lados.
No sé quién ha escrito esto, pero como apunte:
El pago único se aprobó por primera vez en el año 1985 (R.D. 1044/1985). Luego se limitó a determinadas circunstancias en los años 90, en la Ley 22/1992 y finalmente se volvió a aprobar con carácter general en 2002 (Ley 45/2002) y se amplió en 2005 (R.D.1413/2005).
¿Seguro que una ley que lleva vigente más de 30 años es la causa de este problema?
La causa de este problema (gente que jamás debería montar un negocio y que está montando negocios con unas altas posibilidades de arruinarse) está en la situación económica y en la desesperación de esa gente.
Poner barreras a que la gente no monte negocios (cuotas de autónomos más altas o imposibilidad de capitalizar el paro) no va a hacer que la gente (desesperada) de su brazo a torcer. Cuando tu perspectiva es ver como los 20.000€ o los 10.000€ que has ahorrado durante 10 o 15 años te los vas comiendo mes a mes, es muy frecuente pensar que mejor intentar hacer algo con ellos (mientras los tienes) y con lo que te den de pago único que ver cómo desaparecen sin hacer nada.
Y eso es lo que lleva a la gente a dar el paso: la pura y dura desesperación. Subsidios de 400€ que no permiten vivir dignamente y un mercado laboral que genera desesperanza por su alta temporalidad y sus pésimas condiciones. En esta situación te va a dar igual que el autónomo sean 50€ o sean 250€ y te va a dar igual capitalizar el paro que pedirle dinero prestado a tus padres, hermanos, amigos, a vivus o al del banco.
¿Deberían montar el negocio? Posiblemente no. Racionalmente no. Pero es la única alternativa que les dejan para intentar recuperar la dignidad. Malvivir, no es vivir. Y mucha gente prefiere arruinarse a malvivir.
#25 Puedes leer #5 y verás que por ahí empezaba mi opinión.
Sin embargo, lo de estar "penado con cárcel" (ahora lo has editado y dices "tipificado como conducta criminal" pero viene a ser lo mismo) me parece un pensamiento que echa por tierra todo tu razonamiento. Volvemos a eludir la responsabilidad del individuo, queremos que una "mano mágica" nos rescate de los errores y, sobre todo, no queremos sufrir. Eso es lo último. Ante todo queremos una vida fácil. Nos hemos vuelto una sociedad que exige todos los derechos pero no quiere ninguna de las responsabilidades.
Queremos que nos rescaten, queremos que rescaten a nuestros amigos, queremos que rescaten, incluso, a nuestros enemigos. Eso sí, no queremos la parte alícuota de co-responsabilidad en esa historia. Queremos ley de segunda oportunidad pero sin costes. La culpa siempre es "de otros". Nos engañaron. Nosotros no sabíamos. Queremos que si sale mal, borrón y cuenta nueva. Pero, ojo, si me sale bien que los impuestos sean los más pequeños que "es mi dinero y mi triunfo". No queremos pagar autónomos, no queremos pagar IVA, no queremos tributar por IRPF...
Y eso, lo siento, pero no puede ser.
#26 Vale, ordené los comentarios por valoración y me apareció tu otro comentario primero. Lo de penar con cárcel me refiero a lo ánimos que se daban desde el gobierno, en plena caída en el vacío en 2011y con perspectivas de seguir cayendo, a que la gente emprendiese sin advertir de hacerlo a la desesperada y sin un proyecto más o menos sólido.
Lo de que hay que asumir las propias responsabilidades y cumplir con las obligaciones(impuestos, etc.) que nos proporcionan determinados "derechos", no puedo estar más de acuerdo contigo.
#26 no creo que sea así.. Y si nos engañaron y ciertas conductas deberían de ser tipificadas como criminales. Por ejemplo la de notarios, banco de España y entidades crediticias...
#36 el notario, la gran estafa.
#5 Después convertirse en insolventes y, acto seguido, parasitar a quién pillen o delinquir.
Yo fui emprendedor de esos. Aguante 10 años.
A bote pronto:
240 €/mes de autónomo (ahora es mas). No cuento la reducción esa de los 50€ porque es temporal.
60€/mes de gestoria (de las baratas)
180€/anuales de seguro de rc
360€/anuales de protección de datos
3% de los recibos que giraba por el banco
600 de alquiler de local
360€ anuales de alarma y seguro de robo
Tasas de agua, basura etc no recuerdo, pero eran un pico ... nada que ver con lo que paga un domicilio
Iae los primeros años, otro pico. Luego lo quitaron.
Sueldos (4 trabajadores)
Seguros sociales de los 4 trabajadores.
Un año pague 2500€ de indemnización a un trabajador que se fue y me demando por no estar en la categoría adecuada... era una academia de recuperaciones y estaba dado de alta como instructor. Se fue y me demandó porque decía que su trabajo era el de profesor titular (como si fuera en la uní). Pague en conciliación para no ir a juicio, porque aunque sigo pensando que yo tenia la razón, el juicio aun ganándolo me saldría mas caro.
200-300€ de luz bimensuales (calefacción incluida)
El iva me lo comía con patatas ya que como la enseñanza esta exenta, no podía cobrarlo, ni por lo tanto deducirlo, pero pagar lo pagaba igual que los demás.
1500€ de multa por abrir sin la licencia de apertura, que me llegó año y medio después de solicitarlar, y gracias que solo me la pusieron una vez, a los 3 meses de abrir y no me hicieron cerrar hasta que la tuviese.
Seguro que me dejo cosas, pero creo que se entiende.
#53 Hay que matizar este tipo de situaciones. Que efectivamente, como dicen por ahí, quien emprende se arriesga. Pero no estamos hablando de riesgos, estamos hablando de las formas que hay en este país. Y todo ello mientras esos liberales, esos iluminados, están que si en Panamá, que si con deudas a Hacienda, etc...
Una vez más, en mi humilde opinión, el emprendimiento en España se castiga de forma asimétrica con respecto al resto de países y esto es lo único que explica, en mi opinión, que los singulares niveles de desempleo en nuestro país sean desorbitados comparativamente.
España, uno de los países más caros para ser autónomo
España, uno de los países más caros para ser autón...
pymesyautonomos.comAutónomo en España, 255 euros; en Inglaterra, 12
Autónomo en España, 255 euros; en Inglaterra, 12
heraldo.esSi adoptáramos políticas de emprendimiento utilizadas por ejemplo en Alemania y reducimos los costes de auto-empleo a 0 euros para los primeros 1500 de facturación, más gente se animaría a emprender sin tanta carga fiscal; la pequeña empresa se refortalecería, que es además la primera fuente de empleo en casi todas partes, y la iniciativa privada a una escala más funcional.
Por último, en mi opinión, el derecho al trabajo que al que se refiere la declaración universal de derechos ene artículo 23 es "Toda persona tiene derecho al trabajo, a la libre elección de su trabajo". Si para realizarlo es imperativo el pago de un no poco costoso permiso, es, en efectivo, una cercenación si no un secuestro de dicho derecho, como claramente se ve reflejada en la mayoría de las legislaciones internacionales que no reflejan dicha fiscalidad y que si existe en España.
PD Me parece a ratos incomprensible por parte e los periodistas el que no se ponga todo el énfasis sobre la fiscalidad singular española a la hora de hablar del trabajo independiente o autónomo.
1 Reducir tramites.
2 racionalizar las cargas impositivas en función de los ingreso.
3 Legislación clara y sencilla para evitar incertidumbres.
Esto es bien sabido. Pero el tema es que solo interesa aparentar que se ayuda al emprendimiento.
#6 Has dado en el clavo. Simplificar tramites fomenta mucho mas el emprendimiento que cualquier subvención, y además es mas barato.
Desafortunadamente, para los políticos es mas facil coger votos repartiendo caramelos que haciendo una buena gestión.
Nunca entendí por qué se llama emprendimiento a lo que toda la vida hicieron los que se quedaban sin trabajo con la indemnización. Poner un negocio que se funde al año
#25 #2 Claro claro, los empresarios son malos malosos y emprender da migajas, quien los entiende a estos rojos meneantes jajajaja
#44 No todo el mundo tiene el talento, los conocimientos o las ganas para hacer un emprendimiento, y los que lo tienen difícilmente trabajen en relación de dependencia
#57 Osea, que estás admitiendo que los empresaurios de este país del que tanto se ríen en Menéame son más talentosos que los currelos no?
#65 No, estoy diciendo que no todos tenemos los mismos talentos
#76 Yo más bien diría padrinos, herencias, dinero viejo. Para emprender y ser exitoso hace falta tener mucho dinero de antemano, mucha publicidad o incluso inversores. El currante que invierte los ahorros de su vida suele comerse los mocos porque no puede competir con las grandes empresas que empiezan ya a mesa puesta.
#79 Lo más importante es el capital social (Bordieu)
#76 Clar claro , los rojos está claro que son más tontos que los pelos de mi culo que ven la mierda caer y no se apartan
#80 Los comunistas chinos son muy buenos manejando empresas
#57 O el capital.
#44 Eres usuario de meneame. Por tanto eres meneante. ¿Eres rojo? ¿No te entiendes?
#78 Yo soy el troll de Menéame porque no pienso como las ovejitas , por cierto ¿qué número de ovejita de Pablito eres? jajaja
#82 Huy que miedo. Un trolo. ¿Vas a lanzarme la caña desde debajo de tu puente? ¿En tu casa se sienten orgullosos de que seas un gordaco pajero que no sale de su cuarto?
#83 Vuelva a su establo ovejita
#98 No entiendo a que te refieres. Explicate.
#44 No digo que todos los empresarios se porten como cerdos. Por otro lado, muchos de los que son empresarios empezaron como trabajadores; así que no es que el empresario sea malvado congénitamente, es que está en una posición de poder y puede abusar de él.
Yo en el tiempo que me dediqué a asesorar ideas a gente que quería emprender, a muchos de los que venían a explicarme su proyecto los desanimé, y tengo la conciencia muuuy tranquila. Lo gracioso es que los mismos que te recomiendas que emprendas se matan por entrar en lo público o una empresa del ibex con negocio asegurado y prejubilación dorada.
Sorprendente, un artículo criticando las medidas para incentivar el emprendimiento.
#1 Es que fomentar el emprendimiento en un periodo de crisis es llamar gilipollas a la gente.
Si ya de por si es complicado sacr un negocio adelante, con recesión del consumo es prácticamente imposible meter el morro en un mercado que no da ni para los que ya están asentados.
Animar a la gente a que se pegue la hostia a sabiendas no está bien.
#16 Precisamente en un mercado a la baja es cuando, si sabes lo que estás haciendo, hay que entrar a los negocios. Te explico.
Cuando hay recesión, las barreras de entrada bajan, caen competidores (sobre todo los más pequeños), se abaratan muchos costes, puedes comprar empresas baratas, etc. En ese escenario, con un buen plan de empresa y una perspectiva clara del negocio, es el momento de entrar en el sector. ¿Por qué? Para que cuando se alcance una época de crecimiento tengamos una empresa madura con presencia en el mercado y lista para crecer. Cuando la hagamos hagamos crecer y detectemos el próximo agotamiento del ciclo es el momento de venderla.
Por contra, si lo que hacemos es entrar en el mercado en época de bonanza, entraremos en un mercado con fuertes barreras de entrada, competidores en alza y asentados, empresas caras, nuevas empresas entrando a competir, etc. Con lo cual, aunque tengamos el viento de cara, la montaña a escalar es mucho más alta y, sobre todo, un cambio en la tendencia en ese momento nos puede joder totalmente.
Ser contracíclicos es muy importante en los negocios: entrar en horas bajas y salir lo más arriba posible es lo fundamental para ganar dinero.
#19 me parece que en chino crisis y oportunidad se dice con la misma palabra.
#23 Es correcto, crisistunidad.
#19 Eso está muy bien para alguien que tiene ciertos conocimientos y sabe lo que se hace. Pero la mayoría de gente que se arriesgó lo hizo por miedo a que se le acabara el paro antes de haber encontrado trabajo. Capitalizó el paro y montó un barcillo, una papelería, una hamburguesería, etc. que es lo que puede hacer alguien sin formación ni conocimientos especializados. ¿Y para qué? ¿Para quitarle los pocos clientes que tenían los que ya se comían lo mocos por la terrible bajada de la actividad durante la crisis? ¿Y ahora qué, sin prestación ni nada?
Eso debería de estar penado tipificado como conducta criminal. Y que conste que no me ha pasado a mí ni a nadie que conozca.
#25 Me siento retratado.... snifff. 😭
#87 De haber estado en tu lugar, quizás hubiese hecho lo mismo. Espero que te recuperes pronto.
#25 De quien es la culpa de que más de media España solo valga para poner ladrillo sobre ladrillo, barrer, doblar camisetas, tirar cervezas y hacer bocadillos?!
#89 Sin duda, cada cual carga con su parte, pero la mayoría de los que ganaron más, se fueron de rositas.
#25 Con este paro y el déficit no podemos regalar el dinero del contribuyente ni doblar el número de funcionarios... escucho soluciones.
#19 No estamos hablando de comprar empresas en crisis. Eso no es emprender.
Emprender es crear no cambiar el capital de manos.
Partimos de que se está incentivando a emprender a gente que no es ya empresaria y que de hecho no tiene un capital ni medio decente. En muchos casos gente sin conocimientos y que se mete sin saber hacer ni un plan de empresa.
En plena crisis no hay demanda. Y sin demanda no hay oportunidades. A no ser que lo que emprendas sea algo novedoso, útil y deseable, y de eso no vas a encontrar más negocios de los que puedan contar con los dedos de la mano.
Te pongo un ejemplo. Quieres poner una empresa de fontanería y venimos de una época en que había trabajo para 10000 fontaneros, pero ahora hay trabajo para 2000. Hay 8000 fontaneros que no tienen trabajo y tienen ya la experiencia, la maquinaria y una mejor o peor cartera de clientes y/o contactos. Ni de coña vas a poder competir en ese mercado contra 8000 personas que parten de un punto más ventajoso que tú.
#54 Para ejemplo, la empresa en la que trabajo, la constituyeron en 2009, en plena crisis, dos tios con poca pasta pero con las ideas muy claras y unos cracks, cada uno a su manera.
Ahora facturan varios millones de euros y ya somos 15.
Ejemplos hay de todos los colores. Caen los que tenían que caer, que son los ingénuos.
#77 Tu lo has dicho. Son unos cracks. A éstos no hace falta que los animes.
El problema es que estan animando a "emprender" a gente con el agua al cuello, que no tienen clara una idea y que lo hacen porque no saben que hacer. Estos suponen desgraciadamente más del 90%, que son los que se la pegan antes del primer año.
#19 Le voy a decir al de los frutos secos de mi barrio que ánimo, que esta siendo contraciclico.
#51 #1 #19 un bar, o una peluqueria ... si pones, por ejemplo, una tienda de informatica pequeña ya conoces las 1500 que estan amargadas, es que el mismo que te alava "viva el emprendimiento, viva el autonomo" ¿pero tu donde compras el ordenador ? "ah yo en internet mejor que en la gran cadena como Mediamark" ...
no hacen falta mas puntos de distribucion de nada, cuando se preparan para cerrar ahora casi todas las librerias por ejemplo ...
la reparacion, por ejemplo de aire acondicionado y similar ( lo mismo reparacion de automovil, amargados ); pides la pieza, la bomba de calor y ya te cobra la marca igual que si te vende un aire acondionado entero, pero la gracia es que te manda una bomba de calor defectuosa, pues no llego a ponersele a ningun aparato en la cadena de montaje para su venta, y estas piezas defectuosas que les sobran a las fabricas despues la venden como "piezas de recambio", y les da igual que si tras pagar mil euros al mes que viene no funcione y te denuncie el cliente
en fin hay multitud de ejemplos pero el pequeño emprendimiento no va a salvar a nadie ya
#19 "caen competidores (sobre todo los más pequeños)"
¿Cual es el tamaño que tu supones a un competidor que utiliza el paro para montar su empresa?
#19 veo muchos respondiendo buscando excusas para no emprender.
1) estudio de mercado
2) estudio de costes
3) plan de negocio mensual, trimestral y anual.
Si lo que quieres es fontanería, peluquería, una tienda de informática...
#19 Entonces en el mercado de la construcción encontraste la mina de oro hace 6 años no?
#19 Perfecto, cuando van maldadas, le vendes la empresa a otro y le metes el marrón. Así va #MarcaEspaña, con este tipo de "filosofías de empresa".
#19 no tiene ningún sentido lo que dices. Tú monta tu negocio en mercados saturados y con descenso en el consumo verás qué bien te va a ir por aquello de que tú sí "sabes lo que haces" y tienes un "buen plan de negocio" y los demás no porque son tonticos los pobres.
#19 Y eso con qué capital lo sostienes?. Con lo que cobraste del paro?
#19 y esa mentalidad especulativa es la que nos ha llevado a donde estamos, y todavía no aprendemos. Dinero por dinero, sin valor añadido.
Emprender o montar un negocio debe tener la misma finalidad que tenía el alfarero en la edad media, coger una materia prima, aportarle algo, y ganarnos el pan vendiendo el resultado. La gente como #19 es la que nos ha llevado a este pozo, que compra la alfarería, y pretende enriquecerse vendiendo humo, y sin saber si para hacer jarrones se utiliza barro o madera.
#16 Claro claro, pero además hay que pagar "sueldos altos" porque los meneantes lo piden
#40 Si no puedes pagar decentemente a tus empleados, no emprendas. Es tu responsabilidad como empresario, y si no estás dispuesto a cumplirla, pues te la machacas con dos piedras. Fin.
#47 Sueldos altos , medios o bajos ¿Cuál es el problema ? Si las personas aceptan un sueldo por un trabajo, es que por sí mismos no saben generar ese mismo dinero chico
#55 Típica soplapollez de negrero "emprendedor": creerse que tus trabajadores encima te deben algo
#56 Pero no habíamos quedado en que emprender es ser negrero?
#40 Estás en meneame. Eres meneante. ¿Pides sueldos altos?
#16 yo creo que el problema no fue incentivar lo sí no incentivarlo y no dar facilidades para mantenerlo, más bien ahogarlo t seguir ahogando a la pequeña empresa.
#1 Es que en España el 90% del emprendimiento se basa en poner un puto bar en un local donde ha habido media docena de bares diferentes en los últimos 5 años. Y luego, a llorar.
#1 Parecen los 100€ de Bono gratuito inicial que te ofrecen algunas casas de apuestas para que registres e inicies actividad de apuestas con ellos.
el texto mas importante , el origen de la falta de empresas
>
lo diré con otras palabras, se ha empujado a la gente emprender sin preparación y en sectores con poca demanda respecto a la oferta ( turismo y servicios) mientras que se les ponían trabas a los tecnológicos y lo peor al comienzo de una crisis, todo esto es para que fracasen y así generar una vacuna para que los pobres no emprendan cuando se toque fondo y así tener el mundo empresarial controlado en pocas manos.
#60 Total, si a los politicuchos que tanto hablan de emprender les da igual. Trabajan de lo publico, y cuando se les acaba, pues su pensioncita y el puestecito administrativo que le han estado guardando durante años, o si han lamido los culos adecuados, silloncito en la junta de la empresa de algun amiguete
Emprender? Eso para los muertos de hambre
#61 Todo palabras bonitas en vez de decirte que es que te hagas autónomo para sablearte y que no causes gasto al Estado.
Me recuerda a esas charlas de "emprendedores" de las estafas piramidales, en los que se promociona todo el rato que invertir en dicho negocio es un paso seguro hacia el éxito, dificultando el racocínio de la gente mediante música intensa, actividades grupales y mantras.
@Porrusalda ejemplo
Sinopsis de una película que vi el otro día:
NO ES PAIS PARA EMPRENDEDORES
Un emprendedor tiene una idea para hacer un empresilla, que cojones, va a jugar a ser empresario.
La administración le fríe a impuestos antes de ganar un euro, luego le mete trabas de todo tipo con el local, y ya con el impreso de alta de autonomos le colocan una etiqueta con la palabra culpable en la frente.
El tipo se informa un poco, y se da cuenta que las leyes son interpretables, y siempre estará a merced del funcionario de turno, que decidirá en cualquier momento si darle o no mordida dependiendo del dinero que tenga o la comisión.
Le hacen firmar un contrato matrimonial con los trabajadores, que tienen doble red, paro y indemnización.
Él si se la pega, que aún no lo sabe pero es lo que le ocurrirá, se quedará absolutamente sin nada, y será un paria de por vida.
Pues el temido día llega, el día que ya no puede pagar, ha trabajado dos años de la manera más intensiva que una persona puede hacer, pero se da cuenta que era un incapaz. Quizá con el camino más llano hubiera llegado más lejos, o quizá no.
La gente se alegra de que otro empresario haya caído, seguramente era merecido, no dejaba de ser otro malvado empresario. Mucha gente que sin haber hecho nada arriesgado en la vida, le enumerarán las razones de su fracaso, que podemos resumir en, Manolete si no sabes torear pa que te metes.
La gente del bando asalariado es feliz, another one bite the dust,
el edén en la tierra de la clase obrera está aquí, bajo nuestros pies.
Pero algo no marcha del todo bien, el numero de pringados baja estrepitosamente, cada vez hay menos empresas, todos saben que hay que ser muy jilipollas o loco para crear una, y eso hace que las pocas empresas que van quedando son, llamemoslas así para que se entienda, bastante hijas de puta.
Esas sí tienen los medios para saltarse por el forro cualquier ley que les perjudique, creo que ya había dicho que las reglas estaban hechas para joder al que empieza.
Los trabajadores poco a poco se encuentran con que tienen que matarse entre ellos para poder tener el privilegio de poder trabajar en una de ellas. Conservar el puesto cada día es más complicado y los trabajadores firmarán lo que sea para mantener sus privilegio a costa de los asalariados que empiezan, que ya pertenecen a una especie de casta de "intocables" o generación perdida. Debe ser la maldita ley de la oferta y la demanda.
Muchos de los que se alegraban de la suerte de los malvados empresarios, sin verlas venir, un día se quedan sin silla y se van al paro.
Ahora solo les queda ir a algún país donde haya más empresas. Otros muchos se les ocurre crear algun chiringuito improvisado, con lo que ellos mismos comenzarán a saborear lo que el sistema tiene preparado para ellos, se han convertido en emprendedores, ironías de la vida.
No hace falta contar el final de esos pobres desgraciados, que acabarán con su dinero de la indemnización y del paro, en manos del estado.
Los funcionarios desde la grada se divierten con el espectáculo, están a salvo de todo, y deciden apretar aún mas las tuercas ya que de eso depende su tren de vida. Aumentan las multas, inspecciones, y subidas de precio de lo publico por el bien del país, aunque las elites económicas no entienden por que la recaudación no aumenta como debería.
Los funcionarios defienden sus privilegios, dicen merecerlo por haber aprobado un examen muy complicado, el contenido de esos examenes es secreto, pero por lo poco que se ha filtrado se cree que indagan en los enigmas de la física cuántica y teoría de cuerdas.
Se congratulan de ser un grupo muy bien organizado, y animan a los demás trabajadores a no quejarse, sino imitarles.
No se sabe muy bien por qué, pero en el sector privado esas estrategias no funcionan, ahí se nota que los trabajadores del estado son más capacitados, de ahí el resultado del examen.
Un día un tío en Europa dice que ya no pueden dejar más dinero al país de la película, ya que los ordenadores han predicho que el dinero no podrá ser devuelto ni para cuando el sol se jubile y acabe con la vida en la tierra.
En un pestañeo los funcionarios, incrédulos, son testigos de una segunda rotura de una ley física, despues de la de los "pisos nunca bajan", y se van al paro.
La otra mitad de la población se alegra, ya que eso va en los genes.
La película continua en la segunda parte: Mad Max.
FIN
No lo puedo decir mejor que Juarma:
Bonita propaganda se han montado para acusar a los parados de vagos e inútiles, y la de gente que se la ha tragado; una vez más, enfrentando a los pobres y puteados entre si
Y da igual lo que incentives el "emprendimiento" si sigue estando todo plagado de trampas burocráticas, tasas y otras mierdas. Además, que sin dinero emprenderá Rita, y tal y como están las cosas jugarte tus ahorros y meterte en hipotecas para "emprender" es una irresponsabilidad; emprender se emprende cuando hay consumo, no en plena crisis. Anda que no conozco casos de gente que se jugó los ahorros de su familia para montarse un negocio por su cuenta del que no tenían ni idea porque "hay que crear riqueza y no pedirle tanto al Estado" y han acabado más puteados aún. Es simplemente una estrategia para que la gente se culpe a si misma de la miseria en la que los "grandes gestores" nos han metido, y no luchen por sus derechos.
#43 Es que simplemente es una excusa para maquillar las putas listas de paro y nada más.
Estoy leyendo la opinión de algunos que dicen que la gente monta negocios porque no hay otra cosa. Más que eso pienso que es porque a esa gente se la ha comido la cabeza con el tema.
A todo lo que decís hay que añadir la enorme especulación que hay en los precios de los locales y oficinas, que en muchos casos son propiedad de empresas y particulares muy adinerados que tienen decenas de ellos sin que tengan necesidad ninguna de alquilarlos, por lo que piden precios demasiado altos para cómo está el mercado. En otros países hay un control por parte de las autoridades de los locales y pisos vacíos que ayuda a estabilizar el mercado inmobiliario y auto-regula los precios de forma efectiva sin posibilidad de grandes burbujas inmobiliarias.
Pues yo ya he capitalizado todo mi paro para emprender en un negocio que creo que me llevará a la fama: botijos con wifi
#28 Si luego puedes controlar con una app lo fresquito que esté el wifitijo, te forras.
#66 jajaja
Aquí parece que no tenéis ni puta idea, solo para abrir ya tienes que pagar en torno a los mil euros al ayuntamiento en concepto de tasas y licencias de apertura, a eso súmale el dinero que hay que pagar a un arquitecto o un arquitecto técnico para los planos, que son 1000e con suerte o más, luego la reforma del local para adaptarlo a la legislación para discapacitados: aseo adaptado, rampa de acceso, puertas y pasillos con las medidas estipuladas, etc. Al ayuntamiento un porcentaje del presupuesto de la reforma que vayas a hacer en el local, si tienes que pasar inspección de sanidad añade otros 350e, si generas residuos más dinero según tu actividad. Solo eso sin empezar a trabajar, luego el primer mes ya pagas 267 y algún céntimo sin saber si vas a ganar o no, añade equipamiento o maquinaria según tu actividad, adecentar el lugar donde vayas a trabajar y equiparlo, en fin que si después de pasar por todo eso ganas algo es un milagro.
Emprended malditos!!
Coged vuestros ahorros, pedid un crédito, comprad un local, abrir un empresa, pagad cuotas e impuestos, pero sobre todo poned vuestro dinero (presente y futuro) en circulación.
Eso nos benefiara a los demás , con más dinero circulando la economía anda mejor .
Si te va bien o mal puedes forrarte o matarte a trabajar para no acabar en la ruina, pero ese es tu problema .
Si te auto-empleas en lugar de crear una S.L. cuando te arruines, irán a por tu patrimonio. Lo he oído alguna vez y no se si es cierto, ¿alguien lo sabe?
#29 Sí, claro que es cierto.
En una sociedad limitada, que tiene personalidad jurídica propia, la responsabilidad (salvo casos muy concretos de administración negligente) está limitada al capital social de la misma, que usualmente suelen ser 3.000€
En cambio, en una sociedad civil o en el caso de un autónomo no existe una responsabilidad limitada y los socios (o el autónomo) responden con todo su patrimonio de las deudas contraídas.
Depende el tipo de negocio que vayas a iniciar (necesidad de préstamos, contratación de personal, etc) hacerlo con una S.L. es muy importante aunque tenga un coste superior, tanto en su constitución, como en la gestión de la misma.
Desde el momento en que la mayoría del trabajo solo sirve para mover capital (y no para nada verdaderamente necesario), el sistema proclama su propia autodestrucción. "Emprender" significa "pide un crédito al banco para inventarte tú tu trabajo". La jugadita es la rehostia: si sale mal, pierdes el trabajo y ganas más deuda con la banca. Si sale bien, la banca gana sus intereses, y a ti te usarán como ejemplo para que la gente siga culpándose a sí misma por no salir adelante. Cuando la gente dice por las calles (o hasta en este foro) esa memorable sentencia de que "España va mal porque no tiene emprendedores", la victoria ideológica alcanza su cénit.
Se acercan tiempos de mierda, y nos los vamos a zampar como unos campeones.
#32 España va mal porque no hay empresas de tamaño medio y porque gran parte del tejido empresarial tiene bajo valor añadido. España no necesita "emprendedores", lo que necesita es "empresarios" y, sobre todo, "empresas de tamaño medio" que trabajen en sectores de alto valor añadido. Y como eso no tiene visos de que lo vayamos a tener, sí, toca vivir tiempos feos: trabajo precario, alta temporalidad, etc, etc.
Lamentablemente no hay varitas mágicas que arreglen la situación y lo que nadie dice es que para invertir la situación de este país hace falta, como mínimo, una década (más bien dos) e invertir dinero en ello. Y eso no es popular, ni gana elecciones. Vivimos por y para el corto placismo: dinero rápido, satisfacción rápida, gobierno rápido y soluciones rápidas...
#33 España va mal porque la idea de que todo el mundo trabaje porque sí, y en lo que sea, para poder existir, es esencialmente absurda. Porque obviamente tener que inventarse trabajos sin límite, al margen de su contenido, no puede ser un sistema razonable en ninguna parte del mundo, y solo puede conducir a los hombres a la desesperación y a la miseria. Una cosa es trabajar para comer, para tener casa o un vestido, y otra tener que trabajar para acumular el capital necesario para poder comer, tener casa y un vestido. Lo primero es lo lógico. Lo segundo es un suicidio.
Lo que hacen los animales cuando ya han comido o están abrigados es descansar. No inventarse nuevos trabajos para comprarle comida y abrigo al dueño del mercado.
Lo que se nos viene encima es el caos global. No el horror nacional (que también).
#33 "para invertir la situación de este país hace falta, como mínimo, una década (más bien dos) e invertir dinero en ello."
Hay un problema: ese proceder que tú demandas es el inverso del que demandan los mercados. Que lo quieren todo ahora, lo quieren barato y lo quieren rentable.
Erronea. Por ejemplo en la entradilla ya que nunca se ha podido cobrar el 100% del paro.
Empresa abierta hace dos meses ( casi un mes en acabar todos los tramites):
1. Gestoria para abrir empresa express (4-5 dias).
2. Ve al banco a depositar el capital social. ( solo una persona en la sucursal sabe como se hace esto)
3. Ve al notario a firmar.
4. Espera unos 7 dias a que puedas ir al notario a recoger los papeles.
5. Lleva al banco los papeles firmados para que puedan formalizar la cuenta.
6. Vete al registro mercantil a pedir una nota simple.
7. Con esa nota simple, pide cita previa en hacienda para conseguir el certificado digital.
8. Peleate con el funcionario de hacienda para explicarle como te tiene que hacer el certificado digital para persona juridica.
9. Solicita hacienda el permiso de operador intracomunitario.
Pasado mas de un mes, estas preparado para hacer negocios. Esta es la sencillez de emprender en españa!
Yo no creo que el problema sea animar a ser emprendedor, o las ayudas.
El problema es que mucho "emprendedor" lo primero que mira es que ayudas puede sacar, como pagar menos como contratar malamente a alguien, facturar en B etcc. Y luego ale un bar en una calle donde hay 30 y como al año cierra se queja.
Emprender no es chupar ayudas y montar algo porque si, sino analizar que necesidades hay en la zona donde quieres montar el negocio, hacer un análisis de población que puedan ser posibles clientes etcc..
Por ejemplo. Una academia la montas en medio del monte o cerca de colegios?
-Busca locales cerca de colegios con las características que necesitaba
-Planifique que enseñanzas dar
Error , el primer paso es:
-Ver que otras academias había (si las había) en la zona de los locales que me gutan.No es, a este loca es ideal, visible arregladito, etcc.. , pero con 5 academias en un radio de 1 manzana. Va que coño la monto igual
Veo abrir negocios en sitios donde desde un inicio sabes que están abocados a cerrar.
Emprender no es lanzarse a la torera a montar lo primero que se te ocurre.
P.D: que se anime a emprender no obliga a hacerlo.
Tan sólo darse de alta en el IAE, el alta de autónomos, alquiler de local, seguridad social, seguro médico, pagos a proveedores, hacienda etc. suponen un gasto acojonante para cualquiera que esté empezando.
Podrían dar facilidades para que la gente pudiese emprender de verdad, pero es que ahora mismo sólo ponen trabas
#14 En 48 h y por 50 Euros tienes una empresa.
llamamepanete
No nos conteis peliculas y haced caso a
#18 En 48 h y por 50 Euros tienes un papelito. Una empresa es otra cosa.
#50 La empresa completa. Ya hace varios años que no tardas 45 dias en abrir una empresa, pero la milonga continua. Existen varias formulas.
he entrado super escéptico con el espíritu y prosa que me iba a encontrar en el artículo y...al final me ha encantado...si señor buena radiografía...la realidad no es sencilla y las lecturas simples siempre se quedan a medias...al final la sociedad es una red que hay que mirar desde el punto de la economía, la psicología, la política, la ...
Relacionado: http://www.sindinero.org/blog/hazte-emprendedor-diez-conclusiones-para-entender-la-estafa-de-moda/
Mejor la cobardía y el fracaso por decreto?
#37 Que fácil se confunde la valentía con la insensatez
Pero es que "nada de esto fue un error", como dice la cancion.
1500€ de multa por abrir sin la licencia de apertura, que me llegó año y medio después de solicitarlar, y gracias que solo me la pusieron una vez, a los 3 meses de abrir y no me hicieron cerrar hasta que la tuviese.
Supongo que la idea es sacarse 1500 mas para el ayuntamiento
O mas en plan privado, algun inspector o alguna de estas mafias de funcionarios por ahi, se hubiera llevado esos 1500 bajo cuerda para poder abrir en su dia
Tras el caso del Sherrif de Coslada y como describan lo habitual que es que en muchos municipios las licencias de apertura y licencias municipales de todo tipo, se dilante inncesariamente en el tiempo.
Es asi con todo, con las academias de conducion tambien he escuchado cada cosa, discotecas, en fin todo..
¿Con que objeto?
a)Pues para que Que tengas que acudir si o si a los canales extraoficiales que controla alguna mafia o monoplizar
b) O sencillamente ya odio de clase directamente y que nadie fuera de lo ya establecido, se establezca en la
la actividad economica.
Cuanto menos discotecas que rivalizen con mi supermacronoseque los findes en tal capital de provincia mejor
Cuanto mas requisitios y peor, mejor para los que ya estan...
Tamnbien flipe cuando onocidos que han tratado de montar bares, te cuentan lo mas normal del mundo y en diferentes ciudaddes, todo tipo de practicas con licencias de aperturas, de ruido, horarios de cierre, etc, etc
Por lo visto es otro "Secreto a Voces", de estos que "todo el mundo lo sabe".
La cosa es que tambien la gente ha tragado, por que aqui en España todo el mundo se cree un triunfador o de podemos es decir, que la gente es ingenua y egoista.
Y la gente no hace mas que tragar y tragar
#64 sabes eso de no atribuyas a la maldad lo que puedes atribuir a la estupidez?
El funcionario de turno, en ningún momento me hizo el guiño guiño.
De hecho me dijo que para un actividad inocua como la mía, nunca se ponían multas por apertura.
#69 Mnn Pos no se.. si que pegaba para una situacion de guiño guiño
Vamos, pero que efectivamene, cuando no es soborno, es estafa, o gañaneria por ejemplo de este caso que alquilaba locales sin licencia de apertura, a los cuales habia inagurado al presidente de la comunidad, portada en diarios, etc
Construccion publica de unos locales comerciales, bares y gimnasio que es obra municipal del ayuntamiento de turno, explotada por un segundo y su vez arrenda a unos empresarios.
http://www.hoy.es/20090428/caceres/audiencia-indica-debe-celebrar-20090428.html
Las construyen mal con lo cual no podian darle licencias de apertura en la vida a esos locales nuevitos que acaban de alquilar
igualmeente se los alquilan a otros empresarios, que alucinan cuando se enteran, que los locales comerciales tienen menos papeles que una liebre, de apertura.
¿EL Juicio?
Nara archivado, por supuesto, por que "No hubo maldad" ni intencion de engañar (o algo asi) dictamino la Sra Jueza
En la noticia pone que van a revisar el caso de nuevo para que haya juicio almenos