La situación actual de precios del MWh disparados, con el gas y el coste por contaminar por las nubes y las emisiones en ascenso, está cambiando la percepción sobre la energía nuclear. Si el camino hacia su desaparición del mix energético parecía claro hace diez años tras el desastre de Fukushima, a día de hoy en países como Francia o Japón el debate sobre si conviene mantenerla y cómo está más vivo que nunca.
#6:
#5 Se han condenado todas las centrales. Si era de carbón, si era de gas, ahora hasta las renovables. Ese no es el problema. El problema es que nadie quiere construir nucleares yendo a mercado porque una nuclear necesita generar las 24h para que salga rentable y el mercado no da para tener 24h al día de rentabilidad.
Mañana mismo con un precio medio de 91€/MWh y con este tema de los precios, hay horas a 15€/MWh. Y en esas horas la nuclear pierde. Y no puede, ni le sirve parar unas horas.
Y para rentabilizarse necesita décadas. Y nadie sabe lo que va a pasar en décadas. De hecho si. En menos de una década, 5 años a lo sumo, la fotovoltaica copará el mediodía y los precios al mediodía caerán a cerca de cero. Y eso no aguanta construir una nuclear y, ni siquiera, aguanta las nucleares existentes.
Por otro lado hay un tema de avance técnológico. La primera nuclear de tercera generación, EPR, se empezó a construir en 2008, Olkiluoto. Se va a conectar a finales de este año.
¿Qué ha pasado en este tiempo?
Precio módulo fotovoltaico 2008: 3€/Wp
Precio módulo fotovoltaico 2021: 0,22€/Wp
La nuclear no sirve por un tema de inversión, de precios y de que hay otras tecnologías que cumplen en tiempo y precio, cosa que nunca ha cumplido la nuclear, y con una evolución tecnológica a años luz de la nuclear.
Por eso, salvo apoyo del gobierno, ninguna empresa quiere invertir en nuclear. Si Iberdrola se plantease construir una nuclear ahora, hasta 2030 no estaría operativa (hay que contar el tiempo de proyecto). Y las empresas no van a meter dinero en un pozo durante 20 años cuando en renovables comprando un proyecto en un año lo tienen en marcha y están ganando dinero.
Es el mercado, amigo.
#1:
Pues nos harán "publicidad" de las nucleares hasta en la sopa(ventana de oberton). De lo buena que es y lo ecológica que es. Pues vale, unos cuantos miles de millones para los colegas y que se pongan a ello, total, hacéis lo que os sale de los huevos.
Pues nos harán "publicidad" de las nucleares hasta en la sopa(ventana de oberton). De lo buena que es y lo ecológica que es. Pues vale, unos cuantos miles de millones para los colegas y que se pongan a ello, total, hacéis lo que os sale de los huevos.
#1 Construyete tu propia planta nucelar... si te quejas es por vicio... Aquí el que no gana es porque le da pereza levantarse y hacerse empresario millonario..
Tú ya te habrás puesto placas solares en el tejado no? O participas en una cooperativa solar?
#1 Llevan 40 años haciendo lo mismo para tratar de condenarlas y gracias a eso ahora no tenemos más centrales nucleares (incluso alguna menos). A cambio tenemos muchas más centrales térmicas emitiendo CO2 y con mucha menor estabilidad de precios.
#5 Se han condenado todas las centrales. Si era de carbón, si era de gas, ahora hasta las renovables. Ese no es el problema. El problema es que nadie quiere construir nucleares yendo a mercado porque una nuclear necesita generar las 24h para que salga rentable y el mercado no da para tener 24h al día de rentabilidad.
Mañana mismo con un precio medio de 91€/MWh y con este tema de los precios, hay horas a 15€/MWh. Y en esas horas la nuclear pierde. Y no puede, ni le sirve parar unas horas.
Y para rentabilizarse necesita décadas. Y nadie sabe lo que va a pasar en décadas. De hecho si. En menos de una década, 5 años a lo sumo, la fotovoltaica copará el mediodía y los precios al mediodía caerán a cerca de cero. Y eso no aguanta construir una nuclear y, ni siquiera, aguanta las nucleares existentes.
Por otro lado hay un tema de avance técnológico. La primera nuclear de tercera generación, EPR, se empezó a construir en 2008, Olkiluoto. Se va a conectar a finales de este año.
¿Qué ha pasado en este tiempo?
Precio módulo fotovoltaico 2008: 3€/Wp
Precio módulo fotovoltaico 2021: 0,22€/Wp
La nuclear no sirve por un tema de inversión, de precios y de que hay otras tecnologías que cumplen en tiempo y precio, cosa que nunca ha cumplido la nuclear, y con una evolución tecnológica a años luz de la nuclear.
Por eso, salvo apoyo del gobierno, ninguna empresa quiere invertir en nuclear. Si Iberdrola se plantease construir una nuclear ahora, hasta 2030 no estaría operativa (hay que contar el tiempo de proyecto). Y las empresas no van a meter dinero en un pozo durante 20 años cuando en renovables comprando un proyecto en un año lo tienen en marcha y están ganando dinero.
#7 Pues díselo a Iberdrola y Endesa que parece que no se han enterado. No hay ninguna prohibición para construír nucleares en España.
Por cierto, en centrales que tardan unos 10 años en construirse, si es que no se para la construcción a medias, es realmente poco. Son 68.000MW. No dan ni para cubrir los cierres.
Dame que potencia nuclear se conectó el año pasado y cuanta se desconectó.
#7 Evolución potencia libre de emisiones en operación el mundo, incluyendo nuclear.
Esto es lo que cuenta, la realidad. Lo que está generando. Porque hay centrales en construcción, e incluso se conecta alguna al año. Pero también hay centrales que se paran. Lo esperable con el ritmo actual, incluso si en los próximos 10 años se conectasen esas 68, es que la potencia nuclear descendiese.
#7 Poner un enlace al promotor ( uno de los) de la energia nuclear de fisión no da ni datos ni credibilidad.
Lo que estan pidiendo es dinero para sus beneficios. Me da igual que sea por cambiar una normativa, rebajarles un impuesto o darles un aval.
Ahora mismo todas las centrales nucleares estan dando dinero año a año, por eso las quieren mantener funcionando. Si las paras te cuestan ( nos cuestan) una cantidad inmensa de dinero solo por tenerla parada, y una cantidad brutal por desarmar y recoger, que en teoría lo tenian que poner su sociedad, pero pagara el estado (nosotros y descendientes).
Pon enlace a las centrales que no ponga dinero el estado y pon las que paga el estado. #6 Priorat te ha dado buenas razones. La cantidad de articulos que salen a favor de la nuclear y de las electricas, la cantidad de "comunity manager" que hay por ahi metiendo reseñas y contestando (y metiendo bulos) los incluyen en relaciones publicas, gasto justificado para ellos. Esto lo han hecho las petroleras, las tabaqueras, las quimicas de pesticidas y de venenos variados, la mineria, la ganadería extensiva y la intensiva, los cazadores, Victorino Alonso metido en las tres ultimas al menos ... todas mirando para lo suyo y nada más.
Si las que estan no pagan ni sus propios seguros, ni limpian cuando terminan, ¿por que las estas defendiendo tu?
Con estas pérdidas de 2020, el grupo energético acumula con el negocio nuclear su octavo ejercicio consecutivo en negativo y suma unos 'números rojos' de casi 1.500 millones de euros desde 2013.
#13 Lo pone la noticia a la que te he puesto el link en #3 . Durante esos 8 años en que han tenido 1.500 millones de pérdidas han pagado 490 millones en impuestos. Así que aunque pagaran cero de impuestos las pérdidas serían de 1.000 millones. En ocho años. Ocho años donde no han ganado dinero con unas nucleares ya amortizadas, ni un solo año.
¿Y les pedís a las empresas que, con este panorama, inviertan en más nuclear? ¿Piensas que las empresas eléctricas se van a suicidar?
Comentarios
Pues nos harán "publicidad" de las nucleares hasta en la sopa(ventana de oberton). De lo buena que es y lo ecológica que es. Pues vale, unos cuantos miles de millones para los colegas y que se pongan a ello, total, hacéis lo que os sale de los huevos.
#1 Construyete tu propia planta nucelar... si te quejas es por vicio... Aquí el que no gana es porque le da pereza levantarse y hacerse empresario millonario..
Tú ya te habrás puesto placas solares en el tejado no? O participas en una cooperativa solar?
#4 hace 4 años que vivo en una vivienda aislada y no tengo recibo de la luz. No he necesitado montarme una planta nuclear.
#1 Llevan 40 años haciendo lo mismo para tratar de condenarlas y gracias a eso ahora no tenemos más centrales nucleares (incluso alguna menos). A cambio tenemos muchas más centrales térmicas emitiendo CO2 y con mucha menor estabilidad de precios.
#5 Se han condenado todas las centrales. Si era de carbón, si era de gas, ahora hasta las renovables. Ese no es el problema. El problema es que nadie quiere construir nucleares yendo a mercado porque una nuclear necesita generar las 24h para que salga rentable y el mercado no da para tener 24h al día de rentabilidad.
Mañana mismo con un precio medio de 91€/MWh y con este tema de los precios, hay horas a 15€/MWh. Y en esas horas la nuclear pierde. Y no puede, ni le sirve parar unas horas.
Y para rentabilizarse necesita décadas. Y nadie sabe lo que va a pasar en décadas. De hecho si. En menos de una década, 5 años a lo sumo, la fotovoltaica copará el mediodía y los precios al mediodía caerán a cerca de cero. Y eso no aguanta construir una nuclear y, ni siquiera, aguanta las nucleares existentes.
Por otro lado hay un tema de avance técnológico. La primera nuclear de tercera generación, EPR, se empezó a construir en 2008, Olkiluoto. Se va a conectar a finales de este año.
¿Qué ha pasado en este tiempo?
Precio módulo fotovoltaico 2008: 3€/Wp
Precio módulo fotovoltaico 2021: 0,22€/Wp
Precio batería Li-ion 2008: 1.500€/kWh
Precio batería Li-ion 2021: 180€/kWh
La nuclear no sirve por un tema de inversión, de precios y de que hay otras tecnologías que cumplen en tiempo y precio, cosa que nunca ha cumplido la nuclear, y con una evolución tecnológica a años luz de la nuclear.
Por eso, salvo apoyo del gobierno, ninguna empresa quiere invertir en nuclear. Si Iberdrola se plantease construir una nuclear ahora, hasta 2030 no estaría operativa (hay que contar el tiempo de proyecto). Y las empresas no van a meter dinero en un pozo durante 20 años cuando en renovables comprando un proyecto en un año lo tienen en marcha y están ganando dinero.
Es el mercado, amigo.
#6 La nuclear no vale, pero según este enlace, actualmente se están construyendo 68 centrales en el mundo.
Si en España no hay proyectos para la construcción de nuevas centrales no es por un tema de "mercado", sino por una cuestión meramente política.
#7 Pues díselo a Iberdrola y Endesa que parece que no se han enterado. No hay ninguna prohibición para construír nucleares en España.
Por cierto, en centrales que tardan unos 10 años en construirse, si es que no se para la construcción a medias, es realmente poco. Son 68.000MW. No dan ni para cubrir los cierres.
Dame que potencia nuclear se conectó el año pasado y cuanta se desconectó.
#9 "No hay ninguna prohibición para construír nucleares en España." estas seguro de ello????
#7 Evolución potencia libre de emisiones en operación el mundo, incluyendo nuclear.
Esto es lo que cuenta, la realidad. Lo que está generando. Porque hay centrales en construcción, e incluso se conecta alguna al año. Pero también hay centrales que se paran. Lo esperable con el ritmo actual, incluso si en los próximos 10 años se conectasen esas 68, es que la potencia nuclear descendiese.
#7 Y de regalo esto de la Agencia Internacional de la Energía Atómica.
https://pris.iaea.org/pris/home.aspx#
Abajo a la derecha video con la evolución de la potencia nuclear en operación. Resumen del video: a la baja. Esta es la realidad.
#7 Poner un enlace al promotor ( uno de los) de la energia nuclear de fisión no da ni datos ni credibilidad.
Lo que estan pidiendo es dinero para sus beneficios. Me da igual que sea por cambiar una normativa, rebajarles un impuesto o darles un aval.
Ahora mismo todas las centrales nucleares estan dando dinero año a año, por eso las quieren mantener funcionando. Si las paras te cuestan ( nos cuestan) una cantidad inmensa de dinero solo por tenerla parada, y una cantidad brutal por desarmar y recoger, que en teoría lo tenian que poner su sociedad, pero pagara el estado (nosotros y descendientes).
Pon enlace a las centrales que no ponga dinero el estado y pon las que paga el estado.
#6 Priorat te ha dado buenas razones. La cantidad de articulos que salen a favor de la nuclear y de las electricas, la cantidad de "comunity manager" que hay por ahi metiendo reseñas y contestando (y metiendo bulos) los incluyen en relaciones publicas, gasto justificado para ellos. Esto lo han hecho las petroleras, las tabaqueras, las quimicas de pesticidas y de venenos variados, la mineria, la ganadería extensiva y la intensiva, los cazadores, Victorino Alonso metido en las tres ultimas al menos ... todas mirando para lo suyo y nada más.
Si las que estan no pagan ni sus propios seguros, ni limpian cuando terminan, ¿por que las estas defendiendo tu?
Que se lo digan a Endesa o Iberdrola, ¿no? ¿Qué es toda esta publicidad de la nuclear? ¿Qué quieren? ¿Que las monte el estado?
No está prohibido construir nucleares, solo hace falta que alguien quiera hacerlo.
A ver si será por esto que no quieren construir más nucleares.
https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11218142/05/21/Iberdrola-casi-quintuplico-las-perdidas-de-su-negocio-nuclear-en-2020.html
Con estas pérdidas de 2020, el grupo energético acumula con el negocio nuclear su octavo ejercicio consecutivo en negativo y suma unos 'números rojos' de casi 1.500 millones de euros desde 2013.
#3 cuanto pagan de impuestos?
#13 Lo pone la noticia a la que te he puesto el link en #3 . Durante esos 8 años en que han tenido 1.500 millones de pérdidas han pagado 490 millones en impuestos. Así que aunque pagaran cero de impuestos las pérdidas serían de 1.000 millones. En ocho años. Ocho años donde no han ganado dinero con unas nucleares ya amortizadas, ni un solo año.
¿Y les pedís a las empresas que, con este panorama, inviertan en más nuclear? ¿Piensas que las empresas eléctricas se van a suicidar?
#3 https://elperiodicodelaenergia.com/la-nuclear-se-ahoga-en-espana-por-los-impuestos/
¿Y no valdría con abrir centrales térmicas de carbón a lo loco como dicen que está haciendo China?