El caso de un buque petrolero que escondió su paso por Venezuela ha hecho que los investigadores y funcionarios comenzaran a detectar la proliferación de un método que permite transmitir ubicaciones falsas.
#23:
#22 Claro que cada satélite tiene su propia firma, si no, no podrías separar cada señal. Pero la cuestión es que, para empezar, tú no "apuntas" ninguna antena a cada satélite, sino que "recibes lo que te llegue" y de ahí separas cada señal, con lo que un único emisor SDR puede sintetizar la señal de varios satélites sin problema. Por otro lado, la señal que llega desde un satélite es MUY débil, con lo que cualquier señal más cercana puede "ahogarla" sin problemas.
Respecto al GPS diferencial, no creo que estos dispositivos lo utilicen, pues es una complejidad añadida sólo para tener un poco más de precisión, cuando para un barco, los 10 metros actuales del GPS te sobran. El GPS diferencial está bien cuando necesitas precisión de centímetros.
Por último, no digo que haya maneras más sencillas, como la que entiendo que usan aquí que es retransmitir la señal de otro barco. Pero engañar al GPS no es algo tan difícil ni raro.
#5:
#1 Depende: si el transpondedor está sellado y no se puede tocar, la forma más sencilla es emitir una señal GPS falsa cerca de él.
#10:
Yo también lo hacía en mi móvil para jugar al Pokémon GO, me iba a Nueva York a atrapar bichos
#5 más bien lo que dice #1 se enruta la señal de otro barco que esté en otro sitio según parece indicar la noticia.
Señal GPS-barco señuelo-túnel-barco en Venezuela-transponder-autoridades
#5 La señal GPS la emiten los satélites, los aparatos que usamos aquí abajo solo reciben y calculan. Lo que emite la posición es el traspondedor (de varios tipos) que pueda llevar el barco. Eso si, también hay sistemas capaces de localizar la señal ignorando completamente los datos que contenga la señal radio y atendiendo solamente a la dirección en que la reciben.
#14 No se puede hacer eso. Es decir, puede que haya en el mundo 3 o 4 ejércitos capaces de conseguir tal cosa, pero no está disponible a este nivel. El truco es bastante más simple de lo que parece, lo único que hay que hacer es proporcionarle al transpondedor datos falsos. No es necesario en absoluto engañar al propio receptor GPS.
#16 Barco americano, receptor GPS americano. Por ley, los receptores GPS que se venden en los EEUU deben aceptar cualquier interferencia como buena. Eso no significa que el sistema carezca de ningún tipo de autenticación, que de hecho incorporan muchos receptores.
Ahora pregúntate por qué su gobierno podría querer ese defecto intencionado.
#20 Eso no es ningún tipo de autenticación, es una secuencia pseudoaleatoria que permite determinar en qué instante de tiempo estás. De hecho, la secuencia tiene que ser pública porque si no, no puedes extraer el mensaje. Y si es pública, puedes generar tú la misma señal. Y, de hecho, sin esa secuencia, una señal será completamente ignorada por cualquier GPS, porque es parte integral del protocolo.
#21 Pero la cosa es que cada satélite tiene su propia "firma", por así decirlo. Los receptores comparan la posición con múltiples satélites. Resulta dificil hacer spoof de varios satélites a la vez, y habría además que evitar que las víctimas reciban la señal auténtica. Como el stream de datos es fuertemente correlativo, el spoofing se complica notablemente. Me parece mucha dificultad para algo que se puede hacer de manera más sencilla.
Luego para acabar de rematarlo, en muchos países existen redes secundarias de GPS diferencial. Dependiendo de la parte del mundo en que te encuentres, esto podría arruinar la operación o aumentar aun más la dificultad.
#22 Claro que cada satélite tiene su propia firma, si no, no podrías separar cada señal. Pero la cuestión es que, para empezar, tú no "apuntas" ninguna antena a cada satélite, sino que "recibes lo que te llegue" y de ahí separas cada señal, con lo que un único emisor SDR puede sintetizar la señal de varios satélites sin problema. Por otro lado, la señal que llega desde un satélite es MUY débil, con lo que cualquier señal más cercana puede "ahogarla" sin problemas.
Respecto al GPS diferencial, no creo que estos dispositivos lo utilicen, pues es una complejidad añadida sólo para tener un poco más de precisión, cuando para un barco, los 10 metros actuales del GPS te sobran. El GPS diferencial está bien cuando necesitas precisión de centímetros.
Por último, no digo que haya maneras más sencillas, como la que entiendo que usan aquí que es retransmitir la señal de otro barco. Pero engañar al GPS no es algo tan difícil ni raro.
#24 Estaba leyendo sobre el tema porque #23 me ha dejado pensando. Aunque es bastante complejo, era previsible que con el paso del tiempo se fabricaran trastos "cerrados" para hacerlo sin necesidad de conocimientos. Lo que no me esperaba era que fuera tan rápido. Ha ocurrido con los inhibidores de señal GSM, también con inhibidores de GPS de corto alcance (los puedes comprar por AliExpress por menos de 10 euros). . . y parece que el spoofing de GPS ya está aquí también. De momento no he visto ningún producto comercial a la venta, pero debe de haber gente fabricándolos ya a un precio elevado. Dentro de nada tirados de precio. . .
#24#28 De hecho al spoofing ya se lo esperaba en el mismo diseño del sistema, asi que todo el tinglado ya tiene su propio mecanismo anti-spoofing de origen ... al cual, por cierto, solo tienen acceso receptores militares cuya clave hay que cambiar "fisicamente" cada dia.
Para resolver estas cosas no hay nada como las viejas y confiables leyes de la fisica clasica: se le pone un transpondedor inercial al barco y, para chanchullarlo, ya los obligas a manipularlo fisicamente ... y para eso hay medidas anti-tamper muy buenas hoy en dia.
#15#17#19 Sí se puede generar una señal GPS falsa, no es caro ni excesívamente complicado. Necesitas un emisor SDR y el conocimiento y software adecuado. En el mundo de la ciberseguridad hay varios papers al respecto.
El receptor no tiene por qué se consciente de la interferencia, si la señal falsa es mucho más fuerte que la verdadera.
#29 @30, @28 lo dicho en mi comentario. Una HackRF (clon), son unos 90€. por lo menos es lo que yo pagué. tienes que saber lo que te haces. Con el equipamiento más caro, pues mejor, pero, los principios son iguales.
Que raro, los neoliberales pro-Haití dicen que en Venezuela no hay embargos, bloqueos, sanciones, boicots, etc., no entiendo la razón por la que un petrolero quisiera ocultar que había estado por allí, a no ser, claro está, que los neoliberales no se hayan tratado el problema psicológico que les obliga a mentir de manera compulsiva.
De la noticia: "Tras descubrir originalmente este fraude cerca de países que tienen sanciones,...".
#36 Ese es el truco más viejo del libro: apagan transpondedor, entran en aguas territoriales sin permiso, hacen sus “cosas”, salen y encienden el transpondedor. Normalmente, para cierto tipo de barcos (especialmente pesqueros), si se pierde la señal, se envía un helicóptero a verificar si no ha entrado ilegalmente a pescar. En el Atlántico sur esto es el pan de cada día…
#9 "según los funcionarios, China también ha surgido en los últimos años como fuente de algunos de los ejemplos más sofisticados de manipulación de AIS. El país asiático hace grandes esfuerzos por ocultar las actividades ilegales de su enorme industria pesquera."Y como dice el artículo los siguientes serán los aviones.
#9 lo que está ocurriendo es que barcos legales-guays para aprovechar días libres usan el sistema para hacer bonus extra
No son sólo barcos piratas de toda la vida (a esos no los quieren las aseguradoras y demás)
Me hace recordar El mañana nunca muere cuando engañaron a un buque británico haciéndole creer que estaba en aguas internacionales pero en realidad estaban en aguas soberanas chinas.
Comentarios
Igual lo que falsean es SU posición según su transponder, no la señal de GPS.....
#1 Depende: si el transpondedor está sellado y no se puede tocar, la forma más sencilla es emitir una señal GPS falsa cerca de él.
#5 Seguro que harán algo así. Hecha la ley hecha la trampa
#5 cierto.
#5 más bien lo que dice #1 se enruta la señal de otro barco que esté en otro sitio según parece indicar la noticia.
Señal GPS-barco señuelo-túnel-barco en Venezuela-transponder-autoridades
#12 VPN para barcos?
#31 si lo quieres llamar así, pero ni siquiera es una VPN, más sencillo todavía
#5 La señal GPS la emiten los satélites, los aparatos que usamos aquí abajo solo reciben y calculan. Lo que emite la posición es el traspondedor (de varios tipos) que pueda llevar el barco. Eso si, también hay sistemas capaces de localizar la señal ignorando completamente los datos que contenga la señal radio y atendiendo solamente a la dirección en que la reciben.
#13 Lo se. Pero hay aparatos que pueden emitir una falsa señal de GPS para hacer creer a los receptores que están en otro sitio.
#14 No se puede hacer eso. Es decir, puede que haya en el mundo 3 o 4 ejércitos capaces de conseguir tal cosa, pero no está disponible a este nivel. El truco es bastante más simple de lo que parece, lo único que hay que hacer es proporcionarle al transpondedor datos falsos. No es necesario en absoluto engañar al propio receptor GPS.
#15 ¿Cómo que no se puede? https://www.technologyreview.es/s/3718/investigadores-desvian-un-yate-con-senales-falsas-de-gps
El GPS civil va completamente "en abierto".
#16 Barco americano, receptor GPS americano. Por ley, los receptores GPS que se venden en los EEUU deben aceptar cualquier interferencia como buena. Eso no significa que el sistema carezca de ningún tipo de autenticación, que de hecho incorporan muchos receptores.
Ahora pregúntate por qué su gobierno podría querer ese defecto intencionado.
#17 ¿Pero qué autenticación? La señal GPS es unidireccional, y no va firmada ni nada por el estilo.
Coño, que el estándar es de 1978.
#19 https://en.wikipedia.org/wiki/GPS_signals#Coarse/acquisition_code
#20 Eso no es ningún tipo de autenticación, es una secuencia pseudoaleatoria que permite determinar en qué instante de tiempo estás. De hecho, la secuencia tiene que ser pública porque si no, no puedes extraer el mensaje. Y si es pública, puedes generar tú la misma señal. Y, de hecho, sin esa secuencia, una señal será completamente ignorada por cualquier GPS, porque es parte integral del protocolo.
#21 Pero la cosa es que cada satélite tiene su propia "firma", por así decirlo. Los receptores comparan la posición con múltiples satélites. Resulta dificil hacer spoof de varios satélites a la vez, y habría además que evitar que las víctimas reciban la señal auténtica. Como el stream de datos es fuertemente correlativo, el spoofing se complica notablemente. Me parece mucha dificultad para algo que se puede hacer de manera más sencilla.
Luego para acabar de rematarlo, en muchos países existen redes secundarias de GPS diferencial. Dependiendo de la parte del mundo en que te encuentres, esto podría arruinar la operación o aumentar aun más la dificultad.
#22 Claro que cada satélite tiene su propia firma, si no, no podrías separar cada señal. Pero la cuestión es que, para empezar, tú no "apuntas" ninguna antena a cada satélite, sino que "recibes lo que te llegue" y de ahí separas cada señal, con lo que un único emisor SDR puede sintetizar la señal de varios satélites sin problema. Por otro lado, la señal que llega desde un satélite es MUY débil, con lo que cualquier señal más cercana puede "ahogarla" sin problemas.
Respecto al GPS diferencial, no creo que estos dispositivos lo utilicen, pues es una complejidad añadida sólo para tener un poco más de precisión, cuando para un barco, los 10 metros actuales del GPS te sobran. El GPS diferencial está bien cuando necesitas precisión de centímetros.
Por último, no digo que haya maneras más sencillas, como la que entiendo que usan aquí que es retransmitir la señal de otro barco. Pero engañar al GPS no es algo tan difícil ni raro.
#22 #23 https://gpspatron.com/spoofing-a-multi-band-rtk-gnss-receiver-with-hackrf-one-and-gnss-jammer/
pegadle un vistazo a esto. Por lo que decis parece que algo conoceis. Si se puede hacer spoffing, y con dinero hay hasta equipamiento que lo hace (y un barco de esos cuesta pasta...)
https://www.rohde-schwarz.com/mea/products/test-and-measurement/test-case-wizard-for-easy-setup-of-base-station-tests/gnss-simulation_63493-1124871.html
Mis 2 centimos
#24 Estaba leyendo sobre el tema porque #23 me ha dejado pensando. Aunque es bastante complejo, era previsible que con el paso del tiempo se fabricaran trastos "cerrados" para hacerlo sin necesidad de conocimientos. Lo que no me esperaba era que fuera tan rápido. Ha ocurrido con los inhibidores de señal GSM, también con inhibidores de GPS de corto alcance (los puedes comprar por AliExpress por menos de 10 euros). . . y parece que el spoofing de GPS ya está aquí también. De momento no he visto ningún producto comercial a la venta, pero debe de haber gente fabricándolos ya a un precio elevado. Dentro de nada tirados de precio. . .
#28 Y@cuadriculado gana este combate por KO técnicooooo!
#42 Posi
#44 #43 Pura broma Es de agradecer a ambos el aporte y la discusión respetuosa
#42 Tampoco hay que hacer leña del árbol caído
#24 #28 De hecho al spoofing ya se lo esperaba en el mismo diseño del sistema, asi que todo el tinglado ya tiene su propio mecanismo anti-spoofing de origen ... al cual, por cierto, solo tienen acceso receptores militares cuya clave hay que cambiar "fisicamente" cada dia.
Para resolver estas cosas no hay nada como las viejas y confiables leyes de la fisica clasica: se le pone un transpondedor inercial al barco y, para chanchullarlo, ya los obligas a manipularlo fisicamente ... y para eso hay medidas anti-tamper muy buenas hoy en dia.
#24 un cacharro para hacer eso cuesta 100 € en AliExpress, eso sí, tiene un alcance mínimo, tienes que tenerlo pegado a la antena drum receptor GPS
#15 #17 #19 Sí se puede generar una señal GPS falsa, no es caro ni excesívamente complicado. Necesitas un emisor SDR y el conocimiento y software adecuado. En el mundo de la ciberseguridad hay varios papers al respecto.
El receptor no tiene por qué se consciente de la interferencia, si la señal falsa es mucho más fuerte que la verdadera.
#29 @30, @28 lo dicho en mi comentario. Una HackRF (clon), son unos 90€. por lo menos es lo que yo pagué. tienes que saber lo que te haces. Con el equipamiento más caro, pues mejor, pero, los principios son iguales.
#1 Eeehhh! Chico listo!!
Yo también lo hacía en mi móvil para jugar al Pokémon GO, me iba a Nueva York a atrapar bichos
Esto ya se hacía en Pokemon Go. Ojo que no os baneen.
#2 con fake gps, la de veces que iba de caza al retiro sentado en el sofá en galicia.
#2 eso ya se hacía en Ingress
Que raro, los neoliberales pro-Haití dicen que en Venezuela no hay embargos, bloqueos, sanciones, boicots, etc., no entiendo la razón por la que un petrolero quisiera ocultar que había estado por allí, a no ser, claro está, que los neoliberales no se hayan tratado el problema psicológico que les obliga a mentir de manera compulsiva.
De la noticia: "Tras descubrir originalmente este fraude cerca de países que tienen sanciones,...".
#4. Nunca hemos bloqueado a nadie, ni lo volveremos a hacer...
“flotas pesqueras chinas que ocultan operaciones en aguas protegidas frente a Sudamérica”
Eeeehhh… las flotas pesqueras españolas también lo hacen…
#35 Antes de que alguno me salte al cuello diciendo que miento, ejemplo:
https://www.lanacion.com.ar/sociedad/barco-espanol-pesca-ilegal-mar-argentino-prefectural-nid2106745/
.... el extraño caso de los apagados de los transpondedores en el Mar Negro y Mar Mediterraneo - por mencionar casos donde lo hacen a diario
#36 Ese es el truco más viejo del libro: apagan transpondedor, entran en aguas territoriales sin permiso, hacen sus “cosas”, salen y encienden el transpondedor. Normalmente, para cierto tipo de barcos (especialmente pesqueros), si se pierde la señal, se envía un helicóptero a verificar si no ha entrado ilegalmente a pescar. En el Atlántico sur esto es el pan de cada día…
Es lo que tienen las sanciones, que todo el mundo intenta saltárselas.
A los sistemas militares no les engañarán.
Torpedeese
CHORPRECHA!
El barco se llamaba el Confiable.
También están las banderas de conveniencia. Los piratas son los reyes del mar
#9 "según los funcionarios, China también ha surgido en los últimos años como fuente de algunos de los ejemplos más sofisticados de manipulación de AIS. El país asiático hace grandes esfuerzos por ocultar las actividades ilegales de su enorme industria pesquera."Y como dice el artículo los siguientes serán los aviones.
#9 lo que está ocurriendo es que barcos legales-guays para aprovechar días libres usan el sistema para hacer bonus extra
No son sólo barcos piratas de toda la vida (a esos no los quieren las aseguradoras y demás)
Nada que no lleven haciendo los pesqueros españoles una década.
Que pinta tine un barco sospechoso?
#25 Pues para empezar el nombre: Reliable.
#33 güi, se muá
#25 Lleva una boina y un bigote falso.
#25 Es el que está lleno de marineros que parecen los figurantes del Equipo A. ¡Qué poca cultura!
Las sanciones no son "leyes internacionales".
Son exactamente lo contrario.
Me hace recordar El mañana nunca muere cuando engañaron a un buque británico haciéndole creer que estaba en aguas internacionales pero en realidad estaban en aguas soberanas chinas.
Pues muy bien hecho, ¿Quién mierda son los yankees para imponer sanciones al resto del mundo?
A bajar el precio de la gasolina se ha dicho.