El Kremlin está intensificando la desinformación de sesgo no tanto pro-ruso como antioccidental en Ucrania, un paraíso del engaño, según varias organizaciones académicas de Kíev. “Rusia despliega tres frentes: el militar, el diplomático y el informativo, una pata tan importante como las otras. Y son unos maestros en la desinformación”, estima Nicolás de Pedro, jefe de investigación del Institute For Statecraft de Londres.
#3:
Ya sabeis, si no os quereis meter en una guerra que ni os va ni os viene, es que los rusos os han echado pildoras en vuestra sopa.
Porque los rusos saben de desinformacion como nadie, no como los EEUU que nos metieron en una hace 10 años porque habia armas de destrucción masiva en Irak, o como cuando dispararon al destructor Maddox en el golfo de Tonkin o como cuando les volamos el Maine en Cuba. Como saben los rusos de controlar el relato. El malvado comunismo, que lleva 100 años estudiando como controlar los medios de comunicación.
Pero espera, que es que aqui tenemos medios independientes para informar, vamos a entrevistar a los especialista del instituto El Cano, una valoración independiente del gobierno donde las haya. Y mientras recordar que no es que estemos llevando nuestros misiles y tropas a Ucrania, a la frontera con Rusia, es que es Rusia la que nos amenaza a todos nosotros.
Ya sabeis, si no os quereis meter en una guerra que ni os va ni os viene, es que los rusos os han echado pildoras en vuestra sopa.
Porque los rusos saben de desinformacion como nadie, no como los EEUU que nos metieron en una hace 10 años porque habia armas de destrucción masiva en Irak, o como cuando dispararon al destructor Maddox en el golfo de Tonkin o como cuando les volamos el Maine en Cuba. Como saben los rusos de controlar el relato. El malvado comunismo, que lleva 100 años estudiando como controlar los medios de comunicación.
Pero espera, que es que aqui tenemos medios independientes para informar, vamos a entrevistar a los especialista del instituto El Cano, una valoración independiente del gobierno donde las haya. Y mientras recordar que no es que estemos llevando nuestros misiles y tropas a Ucrania, a la frontera con Rusia, es que es Rusia la que nos amenaza a todos nosotros.
#3 Rusia no es comunista. Es más, Putin estaba entre los que acabaron con la URSS para conseguir gobernar Rusia.
Nadie está llevando tropas a Ucrania. Otro bulo más.
El conflicto ucraniano se inició en el 2014 porque la mayoría de la población ucraniana quería entrar en la UE y dejar de lado a Rusia. Tras ocho años de conflicto, los ucranianos odian a los rusos y quieren todavía más entrar en la UE y en la OTAN.
El relato es simple. Los ucranianos quieren ser como Polonia, que se ha enriquecido tras entrar en la UE, y dejar de ser de los países más pobres de Europa. Rusia prefiere que estén dentro de su unión aduanera, y como no los convenció a las buenas, lo intenta a las malas.
#7 yo no he dicho que sea comunista, en el articulo ponen que los metodos de manipulacion vienen de epocas del comunismo.
Y si, todo el problema empieza porque Ucrania quiere entrar en la OTAN y eso implicaria despliegue militar en la zona.
Eso es la pelicula que te has montado tu, el conflicto empieza porque el gobierno proruso de Ucrania es echado del poder en un golpe de estado promovido por Alemania, Inglaterra y mas gente. Son las zonas mas proximas a Rusia las que estan en una guerra civil, y es el gobierno Ucraniano el que esta bombardeando zonas civiles desde hace 7 años.
Ucrania no es Polonia, es una zona con gran afinidad historica con Rusia y en la que tradicionalmente el sector proruso representaba el 50% aproximado de la poblacion. Occidente ha jugado sus bazas y ahora Rusia las suyas, pero fuimos nosotros los que apoyamos un gobierno golpista al principio de todo.
Dado que tres millones de ucranianos "rusos" estaban en Crimea y Dombas, y ahora tienen nacionalidad rusa, ese porcentaje será mucho menor.
La idea que la "historia" está por encima de la voluntad popular es antidemocrática.
El presidente ucraniano actual tuvo una gran mayoría de votos. La legitimidad democrática es la suya, no de los que quieren la legitimidad de los tanques.
El Maidan fue un levantamiento contra un presidente que encarcelaba a la oposición y reprimía a tiros las manifestaciones. El resultado del Maidan fue una convocatoria de elecciones.
Los ucranianos quieren entrar en la UE y no firmar acuerdos con Rusia. Por mucho que los bombardeen, no cambiarán de idea.
Los ucranianos de cultura rusa, es decir, los rusos que por circunstancias historicas acabaron viviendo en Ucrania seran un 24% pero el apoyo proruso alcanzaba un 50% en el pais.
Casualmente las ultimas elecciones antes del maidan las gano un proruso Víktor Yanukóvich.
Lo de que la historia blablabla muy bien, nadie ha dicho nada asi, no aplica.
El maidan fue un movimiento que acabo con varios miembros nazis en el gobierno, poco importa ya como empezara.
Los ucranianos no quieren entrar en la UE, EEUU quiere que entren para asimilarlos a su esfera de influencia. Las ultimas elecciones antes del maidan las gano un proruso, casualmente a los europeos no les importo que lo expulsaran del gobierno cuando apoyaron a un candidato pro UE, me imagino que eso era mas democratico. Y te repito, los unicos que han bombardeado hasta ahora algo, ha sido el gobierno de Ucrania las zonas del este del pais.
#13 Veo que desconoces que Yanukóvich era partidario de entrar en la UE y fue el que firmó los acuerdos UE con Ucrania en el 2012.
Que los acuerdos se congelaron ante las exigencias de la UE para que liberará a la oposición encarcelada.
Que Yanukóvich anuncio por sorpresa la ruptura del acuerdo con la UE a finales del 2013 y que eso provocó manifestaciones masivas de la población que se reprimieron a tiros en el 2014.
Yanukóvich estaba al final de su mandato y toda lo aposición se unió en un solo bloque para enfrentarse a él en las elecciones del 2014.
El Maidan sacó a un presidente que estaba al final de su mandato que quería mantenerse en el poder con ayuda de Rusia.
Muchas historias de "fascistas" pero aquí solo hay un bando que evita escuchar al pueblo ucraniano y quiere usar los tanques para imponer su voluntad.
Ucrania lleva años diciendo que quiere entrar en la UE, incluso antes de que Yanukóvich fuera presidente.
* Yanukóvich estuvo encarcelado dos veces en la época de la URSS por robos y atracos. Básicamente era un criminal que hizo carrera en la política cambiando de bando cuando le interesaba y apoyandose en los oligarcas. Quiso ser un dictador con el apoyo de Rusia pero no lo consiguió.
Y tambien se opuso a entrar en la OTAN. Yanukovich era un candidato proruso, y por eso su voto era mayoria en el este y minoria en el oeste. Esto mas claro imposible.
Es curioso que toda la oposicion se uniera para derrotarle y al final un golpe de estado fuera lo que acabase con el, un golpe de estado que ha acabado con reconocidos fascistas en el gobierno. Por cierto, hablas de corrupcion como si Yuschenko y Timoschenko fueran mejores que el. Pero la corrupcion solo importa cuando no son nuestros hijos de puta.
#15 De tu noticia: El nuevo presidente de Ucrania, Víctor Yanukóvich, rechazó ayer el ingreso de su país en la OTAN, aunque abogó por estrechar lazos con la UE y avanzar en la «integración europea».
Nunca lo admitirás. Pero el pueblo ucraniano no quiere estar con Rusia, quería y quiere estar con la UE. Baficamente porque Rusia es pobreza y militarismo, y la UE riqueza y estado del bienestar.
#16 De tu noticia: El nuevo presidente de Ucrania, Víctor Yanukóvich, rechazó ayer el ingreso de su país en la OTAN, aunque abogó por estrechar lazos con la UE y avanzar en la «integración europea».
#17 El Maidan fue por la anulación de los acuerdos de UE y Ucrania, no por la OTAN.
Acuerdo apoyado por la mayoría de la población, y que Yanukóvich decía también apoyar y traicionó para apoyarse en Putin y mantenerse en el poder.
Eso era en el 2014. Tras 8 años de conflicto, los ucranianos también quieren entrar en la OTAN, para poder dormir tranquilos sin miedo a que Putin les invada por no querer obedecerle.
#7 El ralato no es simple. Lo haces simple tú. Y en cualquier caso, por más que grites, el estado ultraderechista ucraniano bajará las orejas y la OTAN mantendrá las distancias por la cuenta que les trae. Ucrania, igual que España, es una mota de polvillo en el panorama internacional. Rusia se llevará el gato al agua en este conflicto. Y me alegro.
#9 Vamos. Que crees que Rusia prevalecerá por su poder militar, no porque los ucranianos quieran estar con Rusia.
Rusia es un país en decadencia que intenta cambiar las cosas de forma desesperada. El mismo gobierno ruso a informado que ha perdido un millón de habitantes en el 2021. Atacar a sus vecinos no hará que los rusos vivan mejor, al contrario.
Tu supuesto gobierno "ultraderechista" es un gobierno que defiende los derechos LGTBI, la libertad de prensa... y está gobernado por un judío.
¿Sabes quien es el pais homófobo, autoritario, defensor de la familia tradicional y de religión dentro del Estado? La Rusia de Putin.
#11 pues claro que creo que Rusia prevalecerá por su poder militar. De otra manera no prevalecería. ¿O acaso tienes algún ejemplo de potencia que no prevalezca por el poder militar, es decir, por la fuerza?
Pues claro que el estado ruso es homófobo, autoritario, defensor de famiglia tradicional 😘 de los valores tradicionales, pero eso se da en cualquier estado cuando le conviene y en el caso de EEUU hasta cuando no les conviene, porque la que tienen montada en su propia democrasia es como para parar las rotativas y reflexionar todos sobre el desastre de sociedad que tienen y el daño tan grande que están haciendo al mundo, así, en general.
Yo honestamente creo el conflicto de Ucrania puede acabar muy bien, pero que muy bien, si Europa y Rusia se llegan a entender sin derramar sangre y forjando la alianza necesaria para plantar cara al enemigo que pretende mantener la hegemonía ya con patadas de ahogao.
#20¿O acaso tienes algún ejemplo de potencia que no prevalezca por el poder militar, es decir, por la fuerza? Si, la URSS. Se hundió siendo la mayor potencia militar del mundo. Y Rusia ya no es la mayor potencia militar del mundo, ni es la segunda.
El conflicto de Ucrania está alejando a toda Europa de Rusia. No se convence a nadie a palos. Ni siquiera la población rusa quiere el conflicto.
Por ahora, Putin ha demostrado que la OTAN sigue siendo necesaria, y países que estaban fuera ya hablan de entrar, como Suecia y Filandia. También ha mostrado que Rusia no es proveedor fiable de gas. La UE trabajará para conseguir proveedores alternativos, sea gas licuado, energía nuclear o renovables.
#21 La URSS es un ejemplo perfecto de lo contrario a lo que dices. Prevaleció durante 70 años gracias a su potencia militar.
Yo espero que el conflicto de Ucrania acerque a Europa y a Rusia, sin palos. Por supuesto que la población rusa no quiere el conflicto.
La OTAN no es necesaria, tan solo es un cliente donde la industria armentística coloca sus productos. Una Europa unida con Rusia tendría innumerables ventajas económicas y sociales, pero para conseguir esa unión se debería desmantelar la OTAN, que es una organización tóxica al servicio de los intereses de EEUU, ese pais que nunca convece a palos a nadie.
Esto es parecido a una novela de John Lecarre, ya iremos viendo toda la trama, promete ser entretenida e interesante.El único problema es que es una novela escrita por varios escritores a la vez y cada uno tiene un argumento particular.
Comentarios
Ya sabeis, si no os quereis meter en una guerra que ni os va ni os viene, es que los rusos os han echado pildoras en vuestra sopa.
Porque los rusos saben de desinformacion como nadie, no como los EEUU que nos metieron en una hace 10 años porque habia armas de destrucción masiva en Irak, o como cuando dispararon al destructor Maddox en el golfo de Tonkin o como cuando les volamos el Maine en Cuba. Como saben los rusos de controlar el relato. El malvado comunismo, que lleva 100 años estudiando como controlar los medios de comunicación.
Pero espera, que es que aqui tenemos medios independientes para informar, vamos a entrevistar a los especialista del instituto El Cano, una valoración independiente del gobierno donde las haya. Y mientras recordar que no es que estemos llevando nuestros misiles y tropas a Ucrania, a la frontera con Rusia, es que es Rusia la que nos amenaza a todos nosotros.
#3 Rusia no es comunista. Es más, Putin estaba entre los que acabaron con la URSS para conseguir gobernar Rusia.
Nadie está llevando tropas a Ucrania. Otro bulo más.
El conflicto ucraniano se inició en el 2014 porque la mayoría de la población ucraniana quería entrar en la UE y dejar de lado a Rusia. Tras ocho años de conflicto, los ucranianos odian a los rusos y quieren todavía más entrar en la UE y en la OTAN.
El relato es simple. Los ucranianos quieren ser como Polonia, que se ha enriquecido tras entrar en la UE, y dejar de ser de los países más pobres de Europa. Rusia prefiere que estén dentro de su unión aduanera, y como no los convenció a las buenas, lo intenta a las malas.
#7 yo no he dicho que sea comunista, en el articulo ponen que los metodos de manipulacion vienen de epocas del comunismo.
Y si, todo el problema empieza porque Ucrania quiere entrar en la OTAN y eso implicaria despliegue militar en la zona.
Eso es la pelicula que te has montado tu, el conflicto empieza porque el gobierno proruso de Ucrania es echado del poder en un golpe de estado promovido por Alemania, Inglaterra y mas gente. Son las zonas mas proximas a Rusia las que estan en una guerra civil, y es el gobierno Ucraniano el que esta bombardeando zonas civiles desde hace 7 años.
Ucrania no es Polonia, es una zona con gran afinidad historica con Rusia y en la que tradicionalmente el sector proruso representaba el 50% aproximado de la poblacion. Occidente ha jugado sus bazas y ahora Rusia las suyas, pero fuimos nosotros los que apoyamos un gobierno golpista al principio de todo.
#8 Ucrania será lo que ellos quieran ser de una forma democrática.
Los ucranianos de cultura rusa eran el 24% de la población en el 2001, no un 50%.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Ucrania
Dado que tres millones de ucranianos "rusos" estaban en Crimea y Dombas, y ahora tienen nacionalidad rusa, ese porcentaje será mucho menor.
La idea que la "historia" está por encima de la voluntad popular es antidemocrática.
El presidente ucraniano actual tuvo una gran mayoría de votos. La legitimidad democrática es la suya, no de los que quieren la legitimidad de los tanques.
El Maidan fue un levantamiento contra un presidente que encarcelaba a la oposición y reprimía a tiros las manifestaciones. El resultado del Maidan fue una convocatoria de elecciones.
Los ucranianos quieren entrar en la UE y no firmar acuerdos con Rusia. Por mucho que los bombardeen, no cambiarán de idea.
#10 exacto, pero eso no te da razon.
Los ucranianos de cultura rusa, es decir, los rusos que por circunstancias historicas acabaron viviendo en Ucrania seran un 24% pero el apoyo proruso alcanzaba un 50% en el pais.
Casualmente las ultimas elecciones antes del maidan las gano un proruso Víktor Yanukóvich.
Lo de que la historia blablabla muy bien, nadie ha dicho nada asi, no aplica.
El maidan fue un movimiento que acabo con varios miembros nazis en el gobierno, poco importa ya como empezara.
Los ucranianos no quieren entrar en la UE, EEUU quiere que entren para asimilarlos a su esfera de influencia. Las ultimas elecciones antes del maidan las gano un proruso, casualmente a los europeos no les importo que lo expulsaran del gobierno cuando apoyaron a un candidato pro UE, me imagino que eso era mas democratico. Y te repito, los unicos que han bombardeado hasta ahora algo, ha sido el gobierno de Ucrania las zonas del este del pais.
#13 Veo que desconoces que Yanukóvich era partidario de entrar en la UE y fue el que firmó los acuerdos UE con Ucrania en el 2012.
Que los acuerdos se congelaron ante las exigencias de la UE para que liberará a la oposición encarcelada.
Que Yanukóvich anuncio por sorpresa la ruptura del acuerdo con la UE a finales del 2013 y que eso provocó manifestaciones masivas de la población que se reprimieron a tiros en el 2014.
Yanukóvich estaba al final de su mandato y toda lo aposición se unió en un solo bloque para enfrentarse a él en las elecciones del 2014.
El Maidan sacó a un presidente que estaba al final de su mandato que quería mantenerse en el poder con ayuda de Rusia.
Muchas historias de "fascistas" pero aquí solo hay un bando que evita escuchar al pueblo ucraniano y quiere usar los tanques para imponer su voluntad.
Ucrania lleva años diciendo que quiere entrar en la UE, incluso antes de que Yanukóvich fuera presidente.
* Yanukóvich estuvo encarcelado dos veces en la época de la URSS por robos y atracos. Básicamente era un criminal que hizo carrera en la política cambiando de bando cuando le interesaba y apoyandose en los oligarcas. Quiso ser un dictador con el apoyo de Rusia pero no lo consiguió.
#14 https://www.diariovasco.com/v/20100703/mundo/yanukovich-rechaza-ingreso-otan-20100703.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Y tambien se opuso a entrar en la OTAN. Yanukovich era un candidato proruso, y por eso su voto era mayoria en el este y minoria en el oeste. Esto mas claro imposible.
Es curioso que toda la oposicion se uniera para derrotarle y al final un golpe de estado fuera lo que acabase con el, un golpe de estado que ha acabado con reconocidos fascistas en el gobierno. Por cierto, hablas de corrupcion como si Yuschenko y Timoschenko fueran mejores que el. Pero la corrupcion solo importa cuando no son nuestros hijos de puta.
#15 De tu noticia: El nuevo presidente de Ucrania, Víctor Yanukóvich, rechazó ayer el ingreso de su país en la OTAN, aunque abogó por estrechar lazos con la UE y avanzar en la «integración europea».
Nunca lo admitirás. Pero el pueblo ucraniano no quiere estar con Rusia, quería y quiere estar con la UE. Baficamente porque Rusia es pobreza y militarismo, y la UE riqueza y estado del bienestar.
#16 De tu noticia: El nuevo presidente de Ucrania, Víctor Yanukóvich, rechazó ayer el ingreso de su país en la OTAN, aunque abogó por estrechar lazos con la UE y avanzar en la «integración europea».
#17 El Maidan fue por la anulación de los acuerdos de UE y Ucrania, no por la OTAN.
Acuerdo apoyado por la mayoría de la población, y que Yanukóvich decía también apoyar y traicionó para apoyarse en Putin y mantenerse en el poder.
Eso era en el 2014. Tras 8 años de conflicto, los ucranianos también quieren entrar en la OTAN, para poder dormir tranquilos sin miedo a que Putin les invada por no querer obedecerle.
#7 El ralato no es simple. Lo haces simple tú. Y en cualquier caso, por más que grites, el estado ultraderechista ucraniano bajará las orejas y la OTAN mantendrá las distancias por la cuenta que les trae. Ucrania, igual que España, es una mota de polvillo en el panorama internacional. Rusia se llevará el gato al agua en este conflicto. Y me alegro.
#9 Vamos. Que crees que Rusia prevalecerá por su poder militar, no porque los ucranianos quieran estar con Rusia.
Rusia es un país en decadencia que intenta cambiar las cosas de forma desesperada. El mismo gobierno ruso a informado que ha perdido un millón de habitantes en el 2021. Atacar a sus vecinos no hará que los rusos vivan mejor, al contrario.
Tu supuesto gobierno "ultraderechista" es un gobierno que defiende los derechos LGTBI, la libertad de prensa... y está gobernado por un judío.
¿Sabes quien es el pais homófobo, autoritario, defensor de la familia tradicional y de religión dentro del Estado? La Rusia de Putin.
#11 pues claro que creo que Rusia prevalecerá por su poder militar. De otra manera no prevalecería. ¿O acaso tienes algún ejemplo de potencia que no prevalezca por el poder militar, es decir, por la fuerza?
Pues claro que el estado ruso es homófobo, autoritario, defensor de famiglia tradicional 😘 de los valores tradicionales, pero eso se da en cualquier estado cuando le conviene y en el caso de EEUU hasta cuando no les conviene, porque la que tienen montada en su propia democrasia es como para parar las rotativas y reflexionar todos sobre el desastre de sociedad que tienen y el daño tan grande que están haciendo al mundo, así, en general.
Yo honestamente creo el conflicto de Ucrania puede acabar muy bien, pero que muy bien, si Europa y Rusia se llegan a entender sin derramar sangre y forjando la alianza necesaria para plantar cara al enemigo que pretende mantener la hegemonía ya con patadas de ahogao.
#20 ¿O acaso tienes algún ejemplo de potencia que no prevalezca por el poder militar, es decir, por la fuerza? Si, la URSS. Se hundió siendo la mayor potencia militar del mundo. Y Rusia ya no es la mayor potencia militar del mundo, ni es la segunda.
El conflicto de Ucrania está alejando a toda Europa de Rusia. No se convence a nadie a palos. Ni siquiera la población rusa quiere el conflicto.
Por ahora, Putin ha demostrado que la OTAN sigue siendo necesaria, y países que estaban fuera ya hablan de entrar, como Suecia y Filandia. También ha mostrado que Rusia no es proveedor fiable de gas. La UE trabajará para conseguir proveedores alternativos, sea gas licuado, energía nuclear o renovables.
#21 La URSS es un ejemplo perfecto de lo contrario a lo que dices. Prevaleció durante 70 años gracias a su potencia militar.
Yo espero que el conflicto de Ucrania acerque a Europa y a Rusia, sin palos. Por supuesto que la población rusa no quiere el conflicto.
La OTAN no es necesaria, tan solo es un cliente donde la industria armentística coloca sus productos. Una Europa unida con Rusia tendría innumerables ventajas económicas y sociales, pero para conseguir esa unión se debería desmantelar la OTAN, que es una organización tóxica al servicio de los intereses de EEUU, ese pais que nunca convece a palos a nadie.
#22 Es absurdo creer que Rusia y la UE se van a acercar cuando tienen un ideologías opuestas que van en dirección contraria.
Al final, parece que apoyas a Putin solo porque odias a EEUU. Te da igual lo que represente Putin.
Putin representa la extrema derecha nacionalista. La de haz lo que digo o te machaco.
Lo bueno del conflicto ucraniano es que ha hecho evidente quienes son demócratas y quiénes rojipardos.
La URSS ha sido de los imperios más breves. En la historia, 70 años no es nada.
La OTAN cada vez tiene más miembros,más población, más riqueza... Y el bloque de Rusia lo contrario.
Los jóvenes rusos sueñan con emigrar a occidente, los jóvenes de occidente ni de coña se van a vivir a Rusia. Eso es lo que prevalece a largo plazo.
#23 No lo veo de la misma forma que tú. En cualquier caso te agradezco el debate y las formas utilizadas.
Bien, empecemos por decir que no puedo acceder a la noticia porque requiere inscripción.
Después también considero oportuno señalar que que los engaños del Kremlin no creo que sean muy superiores a los del otro lado.
Es evidente que esto ya lo saben los autores del libelo y aún más los dueños de la imprenta.
Y ya está, que cada cual se trague la porquería que le convenga, como siempre.
Los de la leyenda negra hablando de desinformación.
#4. Por favor mas seriedad, que es el Institute For Statecraft de Londres...
Aprendieron de los medios españoles
#2 Del lazarillo de Tormes.
La picaresca se inventó en España.
La paja en el ojo ajeno y la viga en el propio...
Esto es parecido a una novela de John Lecarre, ya iremos viendo toda la trama, promete ser entretenida e interesante.El único problema es que es una novela escrita por varios escritores a la vez y cada uno tiene un argumento particular.