El enviado chino advierte a Zelenski de que todos deben "crear las condiciones" para la paz

El enviado especial chino Li Hui mantuvo ayer un encuentro con el presidente ucraniano, Volodímir Zelenski, al que advirtió de que “todas las partes tienen que crear las condiciones para terminar la guerra” y “dar comienzo a conversaciones de paz”. “China tiene la voluntad de crear el máximo denominador común posible entre la comunidad internacional para resolver la crisis ucraniana y se esforzará para restaurar la paz lo antes posible”, indicó el enviado, informó hoy la Cancillería china en un comunicado.

[#2 aupaatu]

China puede fabricar muchas armas y tomar partido si se mantiene la ayuda militar de Europa y EEUU a Ucrania y eso no sería bueno ni para Europa ni Ucrania.
Aviso para navegantes.
Y sabe que es el siguiente en la lista de la OTAN y no pude quedarse solo en la que se les avecina.

[#8 Desactivado]

#2 Pues como la OTAN, a ver porque te crees que estamos metidos en esto. Aunque a lo mejor hasta se ponen de acuerdo, pero no se yo si Zelensky va a poder pagar tantas armas con trigo y discursos de tv barata.

[#14 Yonny]

#8

Qué propones? Dejar que un país invada y masacre a otro? Mirar para otro lado?
No entiendo qué defiendes exactamente

[#20 Desactivado]

#14 dejamos que eso ocurra casi siempre , cual es la diferencia?

[#23 sxentinel]

#20 Que este, está a las puertas de Europa.

[#25 Desactivado]

#23 Siria tambien, y Libia, y no veo que importara

[#27 sxentinel]

#25 Cierto, pero esta guerra si me preocupa. Rusia, es una potencia con ansias expansionistas, que no se va a detener hasta conquistar con medios militares, todo lo que pueda.

[#39 Desactivado]

#27 Te han roto el argumento de las puertas de Europa, y deices que es que esta guerra si es la que te preocupa.
Rusia el pais cuyo ejercito es una mierda y no puede con los Ucranianos, pero al mismo tiempo va a conquistar Europa.

[#41 sxentinel]

#39 Es Rusia quien mantiene a día de hoy territorios anexionados por la fuerza, fuera de sus fronteras y si bien se le ha contenido usando armamento OTAN, aun amenaza con anexionarse mas territorios, si a ti eso no te causa preocupación, bien por ti.

Yo solo espero que se le quiten las ganas de seguir expandiéndose por Europa.

Por cierto, que su ejercito sea una mierda o no, no impide que sus balas y sus misiles maten.
Una mierda lanzada con la suficiente fuerza también mata.

[#42 Desactivado]

#41 No te das cuenta de la contradiccion?. si un ejercito es una mierda, se le vence pronto y no es nigun peligro.

[#44 sxentinel]

#42 Que me la pela que su ejercito sea una mierda, que lo que yo no quiero, es tener que entrar en guerra... a ver si así.

Que si Rusia, manda un millón de muertos de hambre, con cinco balas en su fusil, seguirá siendo un ejercito de mierda, pero disparara cinco millones de balas...

Que lo que yo quiero, es que Rusia deje de amenazar a Europa.

[#30 Malinke]

#23 siempre apoyamos a USA o lo blanqueamos y en este caso lo mismo.
Me gustaría saber si USA hubiera ido a por Ucrania, la misma Ucrania, qué posición hubiese tomado Europa.

[#32 sxentinel]

#30 ¿Qué tiene que ver EEUU?

¿Si Rusia se pega un tiro en la sien, Estados unidos es malo, porque fabrica armas o como va eso?

me niego a usar el nombre del continente entero para denominar a un país.

Rusia ha invadido un país en el continente donde vivo y amenaza con invadir otros. A mi eso me da terror y creo que se debe poner coto lo antes posible y si es con una derrota enorme en el campo militar, mejor que mejor.

[#35 Malinke]

#32 fue USA quien promovió las sanciones contra Rusia, y nunca vi sanciones a USA por invadir Irak cuando hubo varios países de la UE que les pareció mal, pero no muy mal como para sancionar y eso que se ha destruido una parte del mundo, miles de muertes y millones de personas desplazadas; comparado con lo de Ucrania, lo de Ucrania no es nada, y eso que Irak no duró dos asaltos.
Todo depende de la intensidad que pongan los medios en el conflicto y de que lado se pongan para que los conflictos calen y de que lado van a calar.

[#37 sxentinel]

#35 Perfecto, con lo que quieras, Pide a tu gobierno que sancione a EEUU...

A mi me trae al pairo. A mi me importa que Rusia, quiere expandirse donde vivo y por eso pido que se me proteja.

Si EEUU quisiera invadir Europa, pediría que le lanzaran todo lo que tenemos. Pero es Rusia, quien quiere anexionarse territorios que no son de influencia en el continente donde vivo.

[#65 Malinke]

#37 es USA quien define nuestra política.

[#66 sxentinel]

#65 Hasta donde sé, aunque coincidan en muchas cosas, cada continente tiene sus prioridades....

Como he dicho por ahí, no veo a Europa, mandando armas a Taiwán, por ejemplo.

[#68 Malinke]

#66 creo que Rusia invadió, o casi, Georgia o Chechenia, no sé, pero a nadie le preocupó. Si a USA le hubiera interesado, hubiera salido en todos los medios y hubiera habido sanciones a Rusia y armamento para esos países; lo mismo que salió en tv hasta la saciedad el gobierno malo de Siria y la gente decía que malo era Bashar al Asad, cuando ni sabían quién era y ahora ni les importa lo más mínimo, Siria o su población, menos todavía que el país quedó totalmente arrasado. Tv e intereses.

[#69 sxentinel]

#68 No se que decirte, para la guerra de Chechenia, yo tenia 12 años, no estaba yo para salir a manifestarme.

Sobre Siria, pues mas de lo mismo... Bastante tengo con que no me metan a mi en una guerra, para meterme en guerra de otros.

[#70 sxentinel]

#68 Pero vamos, te dejo un video, de la televisión publica Rusa, para recordarte, lo que quieren en Rusia para Europa.

https://www.clarin.com/mundo/cruel-spot-rusia-navidad-provocador-mensaje-union-europea-anti-rusa-_0_WmnX7WZSRj.html

Si no te parece vomitivo, yo no se... Por supuesto, no he visto otro por parte de las televisiones Europeas, deseando lo mismo para el pueblo Ruso.

[#81 RoterHahn]

#37
¿ vives en Ucrania?

[#83 sxentinel]

#81 Si quieres creer que Rusia, se va a parar en Ucrania si logra su objetivo, tu mismo.

[#84 RoterHahn]

#83
Rusia a lo máximo que puede aspirar es a tener la misma expansión territorial que la antigua URSS, que era la casi misma extensión que de la Rusia zarista.
Y dudo que estén condiciones ni de conquistar más allá al oeste del dniesper, como para ir a europa en plan Napoleón.

[#36 Desactivado]

#23 Taiwan esta tambien a las puerta de Europa?. Ya estamos bloqueando a China.
Israel esta en Europa? Una cosa es no meterse en la zona y otra para ciertas cosas reiles las gracias y considerarles parte de los Europeos.

[#38 sxentinel]

#36 ¿En que exactamente esta bloqueando Europa a China?

Hasta donde sé, es Estados Unidos el único que impide exportaciones de su tecnología, a China.

[#47 Desactivado]

#38 No es un bloque total como en Rusia,
Enlaces solo de meneame
Esta la principal
Serio aviso de China a la Unión Europea

Serio aviso de China a la Unión Europea

Aqui ma, y por supuesto no les estamos comprando el %G mas avanzado
La industria de los chips de China se ha ahogado por las sanciones. Ahora ve el primer brote verde

La industria de los chips de China se ha ahogado ...

Macron blinda el coche eléctrico 'made in Europe' para hacer frente a la oleada china

Macron blinda el coche eléctrico 'made in Europe' ...

https://www.reuters.com/technology/nvidia-says-us-has-imposed-new-license-requirement-future-exports-china-2022-08-31/
España compensa con más exportaciones a Turquía los 1.500 millones que ha dejado de vender a Rusia y China

España compensa con más exportaciones a Turquía lo...

Si les empezamos a sancinar va a ser un tiro en el pie para Europa, sin contar que igual empiezan a apoyar a Rusia, de la misma manera que la Otan apoya a Ucrania.

[#48 sxentinel]

#47 La primera noticia hace referencia a empresas que se están saltando el bloqueo contra Rusia, no tiene nada que ver con China.

La segunda es la guerra comercial entre EEUU y China, nosotros no tenemos nada que ver con la tecnología que no quieren vender y que están en su derecho a no hacerlo, ellos sabrán donde se meten.

La tercera es una propuesta, para no subvencionar coches fabricados fuera de Europa y así proteger la industria Europea, si me dijeras poner aranceles, entendería la confusión...

La cuarta, en el propio titular lo pone US impone nuevas licencias.....

La quinta, ya me contaras que tiene que ver con el tema.

[#46 sxentinel]

#36 ¿Y a mi que me cuentas de Israel?

Por cierto, esta muy feo, modificar el comentario una vez respondido.

[#49 Desactivado]

#46
he hablado de mas paises, tienes que ser un bot que solo lee Israel y responde. Taiwan no esta en Europa y nos estamos metiendo,
No no he modificado el comentario, estaba contestando a otro comentario tuyo y te has hecho la picha un lio ocn la modificacion o tu para dar contestacioens automaticas no detecta bien el evento y se ha liado con eso.

[#50 sxentinel]

#49 ¿En que se ha metido Europa en Taiwán?

Es un tema que desconozco, mas allá de que EEUU quiere armar a la isla para mantener su independencia.

Cuando editas/modificas un comentario, sale un asterisco en la parte de arriba indicándolo.

Me había dado tiempo a leerlo, has editado, para añadir lo de Israel.

P.D. edito, para que puedas comprobarlo por ti mismo/a

[#52 Desactivado]

#50 si contestas a todo menos 30 segundos, puede ser, no lees nada.

[#55 sxentinel]

#52 En fin, es cierto, tengo una buena velocidad lectora... Pero ¿oye que quieres que le haga?

[#56 Desactivado]

#55 tu media de respuestamenor 10 segundos, es bastante probable editar algo. en ese marco de tiempo meintras escribes y que la persona que edita se haya dado cuenta que has contestado
No te puedes leer 5 enlaces en ese tiempo.
Justo edito a ver que sale respuesta a dos mensajes mientaras contestaba a este

[#58 sxentinel]

#56 ¿Y que quieres que haga?

Ya conocía esas noticias. Me informo de la actualidad mediante este portal. No necesito leerlas para saber que están diciendo y enlazarlo con lo que dices es fácil... No necesito hilvanar mucho.

En cualquier caso, editar lo que se ha dicho, cuando se ha respondido, que no sea para corregir un error y que no se indique esta fuera de la netiqueta.

[#60 Desactivado]

#58 No las han leido porque solo la primera no dice lo que tu afirmas. aprecera como editado despues de 5 seg.
Que portento te crees que eres que crees que recuerdas exactamente elcontenido de meneame.

[#61 Desactivado]

#59 #58 No las han leido porque solo la primera no dice lo que tu afirmas, qui queda el enlace para el resto de meneantes.

[#59 sxentinel]

#56 Me han acusado de muchas cosas... Pero usar que leo rápido, como argumento contra mi, me deja a cuadros...

[#53 sxentinel]

#49 Confundes, a Europa con EEUU.

Alla tu en tu ignorancia, pero los Europeos, solo queremos paz y prosperidad.

[#57 Desactivado]

#53 No lo has leido

[#24 Desactivado]

#14 yo he propuesto eso, que raro, no me parece verlo.

En todo caso podemos hacer como en el Sahara, Palestina, etc. O simplemente marcarnos un Kosovo y dejar que un pais decida unilateralmente sobre los conflictos regionales de otro.

[#15 eshu]

#8 Zelensky no tiene que pagar con trigo. Está pagando con tierras.
Ya hubo una discusión sobre esto
Tres multinacionales estadounidenses compraron 17 millones de hectáreas de tierra cultivable en Ucrania [ENG]

Tres multinacionales estadounidenses compraron 17 ...

Este artículo es bastante clarificador
https://www.lavanguardia.com/economia/20220907/8506662/doctrina-shock-campos-trigo-ucrania.html

[#11 milkarri]

#2 ...y someter a los países de la OTAN a un bloqueo y entonces nos jodería bien, y lo saben

[#18 aupaatu]

#11 China tiene todaslS papeletas para que ser sancionada en cualquier momento pero ni Europa ni EEUU actualmente se lo pueden permitir.

[#12 Yonny]

#2

Rusia tampoco es un país importante ahora mismo. China no necesita a Rusia para nada, se basta sola.

[#16 Yonny]

#2

China no va a hacer nada de eso. Los chinos no son Putin, son listos.

[#22 aupaatu]

#16 Que tratado internacional dice que Europa y EEUU puede tomar partido enviando Armamento en un conflicto y el resto del mundo no.

[#77 Yonny]

#22

No sabes leer?

[#26 aupaatu]

#16 Como son listos saben que su VECINO Ruso tiene los recursos energéticos que necesitan y no pueden prescindir de su vecino en el caso que el sueño Americano decidiera morir matando.

[#76 Yonny]

#26

China hará con Rusia lo que quiera. Y para eso no necesita presionar ni ayudar a Rusia, ya está en esa situación de poder

[#43 Desactivado]

#2 No, no puede. Las capacidades productivas de los países, especialmente los altamente industriales como China, no están paradas en espera de una escalada armamentística.

¿Puede China reconducir su producción y fabricar a saco de armas? Por supuesto, pero necesitaría años y sacrificar la producción de otras cosas que les renta económicamente por lo que veo altamente improbable que lo haga.

[#78 aupaatu]

#43 Entonces ni tienen armas ni la capacidad de producción que el resto de países, que sumistran a Ucrania y que se supone que si paran toda su producción para centrarse en el suministro.
Creo que me he perdido leyendo tu argumentación.

[#45 Desactivado]

#2 China ya ha tomado partido hace mucho tiempo, ha tomado partido a favor del invasor, Rusia.

[#73 Desactivado]

#45 De momento no esta mandando armas a rusia como la Otan manda a Ucrania, no es coherente decir que China interviene y nosostros no estamos en un conflicto.

Pareces nuevo y centrado exclusivamente en soflamas anti chinas y rusas. Espero y deseo que solo tengas puntos de vista diferente y no seas una cuenta fake de propaganda.Como dirian los Ordos, cCorreremos ese riesgo. Bienvenido a meneame.

[#54 ictop]

#2 y eso no sería bueno ni para Europa ni Ucrania. Ni para China no te jode.

China apoya tibiamente a Rusia para, como tu dices, no quedarse solo, pero esta hasta los cojones de esta movida absurda que se suponia iba a durar semanas. La gañanada Rusa les ha metido en un buen lio.

[#79 Desactivado]

#2 Hombreeee, y que Rusia es su colega militar en la zona.
Cuando Rusia pidió entrar en la OTAN a finales de los 90 le dijeron que no, que para ello tenía que desmontar su arsenal nuclear y balcanizarse. Esa propuesta ya había sonado casi un siglo antes.

Ni de coña permiten los chinos que les pongan una amalgama de títeres de los yanquis en su cara.

[#3 gelatti]

"Si te invaden, te callas y lo asumes".

[#21 Desactivado]

#3 que los ukranianos peleen es lógico, lo que no es lógico es que lo hagamos nosotros, ni que les usemos para destrozar el ejército ruso para que no tengan nada que usar despues

[#28 Desactivado]

#21 Pues que les invadan y tengamos millones de Ucranianos refugiados en Europa mientras los que no puedan escapar sean masacrados en sus ciudades, solo por el capricho de Putin.

[#19 IkkiFenix]

Es mejor seguir enviando armas y que mueran más. Hasta el último ucraniano como dijo Zelenski.

[#29 Relajao420]

#19 Yo supongo que eres de los que, al echar la vista atrás, ven razonable y comprenden la no intervención de los aliados en favor de la república en la guerra civil. De los que culpaban a la URSS por entregar armas a los republicanos alargando así el conflicto innecesariamente. Contrarios a luchar contra el fascismo hasta el último republicano
Contrario a la entrada en la 2GM de Inglaterra o USA, habría que haber dejado a los nazis tranquilos invadiendo Europa. Te has dado cuenta de que USA utilizó a los europeos para desgastar a la Alemania Nazi? Putos yankis, eh?

[#31 IkkiFenix]

#29 Pues no has dado ni una.

[#33 Relajao420]

#31 entonces te parece bien armar a los agredidos y ayudar a su defensa solo a veces.
Si el agresor te cae bien o percibes un sueldo del mismo, estás en contra de ayudar al agredido a defenderse. En cambio si el agresor no te cae bien, estás a favor de ayudar a la defensa.
Luego estás en contra de ayudar a Ucrania por el simple hecho de que eres prorruso.
Te voy a meter en el ignore y no te voy a decir la razón porque no quiero un strike. Si quieres saber por qué lo hago, métete en mi perfil y lee mi estado, ahí explico por qué te meto en el ignore.

[#34 78santo]

#19 Obviamente no es lo mejor, pero es la única opción hasta que se recupere todo el territorio ocupado.

[#5 NanakiXIII]

Pues debería empezar a decírselo a sus aliados primero antes de que inflamen más el asunto: El ex primer ministro ruso Dmitry Medvedev afirma que los países bálticos pertenecen a Rusia (ENG)

El ex primer ministro ruso Dmitry Medvedev afirma ...

[#4 vicvic]

Podría empezar Putin a replegar a sus soldados fascistas a su casa y prometer que dejara de meter sus sucias manos en Ucrania para intentar desestabilizarla.

Seguro que si el que inició la guerra se va serán unas conversaciones de paz fructíferas! Ucrania se ha dado cuenta que el segundo mejor ejército que hay ahora mismo en Ucrania no es lo que aparenta y han perdido el miedo al fascismo Ruso, igual que lo perdió Polonia y muchos de los países colindantes algunos incluso incorporándose a la OTAN.

[#13 Desactivado]

#4 Algunos aún no habéis caído en la cuenta de que en la guerra todo eso de fascismo puro, sucias manos, quién inició la guerra... Todo eso no tiene la más mínima importancia aquí .

Se está haciendo política por la vía de la guerra.

[#40 tul]

#4 lo unico seguro es que tras un año soltando bobadas ahi sigues en tu sillon, si la pensaras la mitad de lo que dices hace mucho debereis haber ido a coger un fusil, mucha boca y pocos cojones.

[#74 vicvic]

#40 Lo que necesita el pueblo ucraniano son gente con experiencia militar y armas para liberarse del yugo fascista ruso no gente sin experiencia. Como cada uno colaboramos como podemos, es más efectivo que muchos lo hagamos con fondos. A todo esto agradecerte tu colaboración a la causa que se canaliza a través de nuestro gobierno, aunque me da que tu te sentirías más cómodo apoyando a Rusia y su guerra (es una presunción, no lo afirmó tajantemente) ... Pero afortunadamente eso no va a pasar con ningún gobierno en España, ni de derechas ni de izquierdas.

[#75 tul]

#74 claaaro, tu sabes bien lo que necesitan sin haber puesto un pie en tu vida alli, que bien condicionados os tienen.

[#51 Desactivado]

#48 Pero has abierto algun enlace? Has contestado en menos de un minuto. Tienes pinta de contestar sin leer nada, si no eres un bot.

Corto y pego del primer enlace.
Sin embargo, la exportación de estos equipos generó un enorme malestar en el seno de la UE. Hasta el punto de que, tal y como recoge el mencionado medio, hasta siete empresas tecnológicas chinas están expuestas a sanciones económicas que los jefes de Estado europeos deliberarán en la próxima reunión de la Comisión Europea. Las compañías afectadas son 3HC Semiconductors, King-Pai Technology, Sinno Electronics, Sigma Technology, Asia Pacific Links, Tordan Industry y Alpha Trading Investments.

[#62 sxentinel]

#51 No me has mencionado correctamente y no lo había visto...

Que las compañías sean Chinas, no indica que el bloqueo sea a china...

Se las están bloqueando, porque reexportan productos Europeos a Rusia.

El primer párrafo de tu noticia....

"La tensión entre la Unión Europea y China se incrementó en los últimos días como consecuencia de la venta de equipos realizada por Pekín, y que podrían ser utilizados por parte de Rusia en territorio ucraniano,"

Una empresas Chinas revenden material Europeo a Rusia y la UE amenaza con sancionarlas si siguen, China sale en defensa de estas y expresa su malestar por las posibles sanciones...

Me explicas, como eso constituye un bloqueo a China?

[#63 Desactivado]

#62 Hablas del primer parrafo, Y el titular? y el parrafo que te he pegado?. Pareces un bot que ha cortado el primer parrafo lo pega y ya.

[#64 sxentinel]

#63 Los titulares se usan para llamar la atención y que la gente entre a leer la noticia... ¿Te suena el clickbait?

El párrafo que me has pegado, solo confirma lo que digo. Te he explicado la situación.

¿Me puedes explicar, como eso, constituye un bloqueo a China?

Por cierto, llamar a otra persona Bot, es una falta de respeto. Puedes revisar mi historial si no crees que sea humano, pero para ya.

[#1 JonTaKe]

Que le ha llevado, el Arte de la guerra de Sun Tzu? .

[#9 Gry]

Rendición incondicional de Rusia y absorción de su territorio por parte de Ucrania. Así la UE tendría el gas ruso y a los americanos les daría un aneurisma.

[#82 eipoc]

#80 uffff, menudo saco de propaganda estás hecho. Es como cuando un niño vomita como una fuente y no sabes por dónde cogerlo, pues lo mismo con tus argumentos.

[#67 bibubibu]

China le ha dado una hostia con la mano abierta en toda la jeta a Zelenski, es un aviso a navegantes.

El sabrá lo que hace a partir de dicha reunión, la UE se puede poner a ladrar muy fuerte a partir de estas declaraciones. Pero China no es cualquier país barriobajero al que se le pueda ir tocando los cojones.

Borrelo, toma nota del aviso chino. Luego no valen los lloros y que nadie se imaginaba la situación.

[#6 Kuruñes3.0]

China que se meta en sus asuntos, que luego cuando le mandan baterías de misiles al taiwanés, bien que le jode.

[#7 eipoc]

#6 Digo yo que China tendrá el mismo derecho a meterse en asuntos ajenos como EEUU y la OTAN a meterse en un conflicto de Rusia y Ucrania.

[#10 Alakrán_]

#7 Exacto, China no es que pueda, es que tiene la obligación de intervenir en este conflicto, pero no del lado que lo está haciendo.
China, al igual que EEUU, UK y Francia, es garante del memorándum de Budapest, en la que Ucrania le dio 6.000 armas nucleares a Rusia, y Rusia se comprometió a respetar la soberanía y la integridad de Ucrania. No hace falta que te diga que Rusia no está cumpliendo su palabra.

[#71 eipoc]

#10 se te olvidó mencionar que ese memorándum iba destinado a garantizar la seguridad de todas las partes firmadas y que la OTAN al pretender expandirse hacia el este y armar hasta los dientes a Ucrania se ha saltado. Todo ello antes de la intervención en Ucrania. Leetelo si tienes alguna duda.

De nada.

[#72 eipoc]

#17 te confundes en varios puntos. El tratado no lo cumplieron ni Ucrania ni EEUU porque, como digo en #71, iba destinado a garantizar la seguridad de todas las partes firmantes, cuyo propósito han violado.
Otro punto es porque las zancadillas son lo que le están viniendo de vuelta a la OTAN y EEUU, no al revés.

El último punto es que me encanta ver los ríos de bilis que supurais con China y Rusia cuando están dando a occidente por el ojete. Es la diferencia entre ir contra un país pequeño y meterse con dos grandes potencias nucleares, que se acabó el mundo que habéis conocido, os guste o no.

[#80 Kuruñes3.0]

#72 ¿Se acabo lo que? ¿Pero tú cuantos años tienes? Yo aún me acuerdo cuando URSS era el gran poder que iba a matarnos a todos, lo de ahora es juego de niños comparado con los 80 y 90 antes de que ellos solitos se fueran al cuerno por su incapacidad de mantener su economía.

Por no hablar del bueno del chino asesinando a su gente en la plaza de Tiana Men y matando de hambre a sus niñas en los hospicios del estado... la postura del ruski en el genocidio bosnio o las atrocidades en Chechenia me las voy a guardar también.

¿Y que mierda es esa de que el propósito ha sido violado? Si se hubiera quedado Ucrania con esas armas, a buenas horas íbamos a estar hablando de esto...

Anda que....

[#17 Kuruñes3.0]

#7 Tiene el mismo derecho (o la falta de él) que los otros cabronazos a interferir en la defensa de un país soberano de la agresión de un vecino más poderoso contra un tratado que él mismo aceptó en su dia. Ahora, lo que haga, acepte las consecuencias de imagen y las zancadillas que le vengan de vuelta. Solo faltaba otro grupo de plañideras chinas para unirse a los continuos lamentos de los Moscovios de este foro.