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#2:
"En esta idea ha insistido Puigdemont en Instagram, donde ha asegurado que "la república no se construye en dos días""
Este es el que decía que llevaban tiempo preparandolo y que estarían preparados a estas alturas https://twitter.com/Mhemeroteca/status/930822438354669569
Más engaño y máquina de fango para alargar el tema, que los idiotas les voten y poder salir elegidos sin un programa electoral para que hagan lo que les salga del pelomocho.
Cualquier persona con 2 dedos de frente habría enviado a la mierda a esta gentuza, pero claro, gobernamos en un país donde el PPSOE tiene la mayoría de votos, en Cataluña no iban a ser menos tontos o alguien pensaría que de verdad son diferentes en algo.
Este es el que decía que llevaban tiempo preparandolo y que estarían preparados a estas alturas https://twitter.com/Mhemeroteca/status/930822438354669569
Más engaño y máquina de fango para alargar el tema, que los idiotas les voten y poder salir elegidos sin un programa electoral para que hagan lo que les salga del pelomocho.
Cualquier persona con 2 dedos de frente habría enviado a la mierda a esta gentuza, pero claro, gobernamos en un país donde el PPSOE tiene la mayoría de votos, en Cataluña no iban a ser menos tontos o alguien pensaría que de verdad son diferentes en algo.
#13:
#12 la realidad es que prácticamente todo lo que ha dicho el independentismo es mentira, y el tiempo les ha ido quitando atrozmente la razón, especialmente en los últimos meses.
Lo único cierto es que no paran de cambiar su discurso y sus mentiras para adaptarlos a cada destape de falsedad que cuentan. Es triste que la gente siga votando a gentuza así.
Vete a engañar a otro que no sepa buscar en internet sus falsedades, como que las empresas no se irían, se permanecería en la UE(tú mismo me diste un enlace donde decía que hasta los escoceses admitían este punto ), que tenían derecho de autodeterminación, que podrían usar el euro, que seguirían comerciando a través del EFTA, que habríe helado en cada postre, que las pensiones las pagaría España, que tendrían apoyo internacional......
Todo mentira, y seguís erre que erre con el engaño, agotáis.
https://www.youtube.com/watch?v=XHNSzdEen3w ( completo: https://www.youtube.com/watch?v=wnbVOiwwNXM )
No te voy a seguir el juego esta vez, vete a engañar a otro y contar milongas a quien le interese.
Lo único cierto es que no paran de cambiar su discurso y sus mentiras para adaptarlos a cada destape de falsedad que cuentan. Es triste que la gente siga votando a gentuza así.
Vete a engañar a otro que no sepa buscar en internet sus falsedades, como que las empresas no se irían, se permanecería en la UE(tú mismo me diste un enlace donde decía que hasta los escoceses admitían este punto ), que tenían derecho de autodeterminación, que podrían usar el euro, que seguirían comerciando a través del EFTA, que habríe helado en cada postre, que las pensiones las pagaría España, que tendrían apoyo internacional......
Todo mentira, y seguís erre que erre con el engaño, agotáis.
https://www.youtube.com/watch?v=XHNSzdEen3w ( completo: https://www.youtube.com/watch?v=wnbVOiwwNXM )
No te voy a seguir el juego esta vez, vete a engañar a otro y contar milongas a quien le interese.
#7:
Tiene sentido, mientras se va concienzando la gente, pueden ir acumulando trienios en el Parlamento de Madrit y para cuándo esté lista la República Catalana, retirarse a la buena vida con sus ahorros en Euros y los gastos en Pujoles:
#8:
Esta bien... Yo pondría un plazo realista. ¿Unos 18 meses?
Comentarios
"En esta idea ha insistido Puigdemont en Instagram, donde ha asegurado que "la república no se construye en dos días""
Este es el que decía que llevaban tiempo preparandolo y que estarían preparados a estas alturas
Más engaño y máquina de fango para alargar el tema, que los idiotas les voten y poder salir elegidos sin un programa electoral para que hagan lo que les salga del pelomocho.
Cualquier persona con 2 dedos de frente habría enviado a la mierda a esta gentuza, pero claro, gobernamos en un país donde el PPSOE tiene la mayoría de votos, en Cataluña no iban a ser menos tontos o alguien pensaría que de verdad son diferentes en algo.
#2 A pesar de toda la hostilidad que ha mostrado el estado al proyecto pacífico y democrático que se vive en Cataluña por ahora lo único que han conseguido es ser una vergonzosa portada internacional por la brutalidad policial y finalmente chutar la pelota hacia adelante poco más de dos meses.
Hay límites en lo que se puede preparar sobre un nuevo estado cuando aún formas parte del antiguo, y eso no creo que haya sorprendido a casi nadie.
La realidad de fondo es que no ha ocurrido nada que justifique al electorado dejar de apoyar el proyecto que se ha intentado tirar adelante, no existe ninguna alternativa a la que acogerse que tenga mejores perspectivas que esas.
Incluso la tímida propuesta que hizo el PP al PSOE de abrir una reforma constitucional ha quedado en nada, en otra promesa que no tiene ningún recorrido como cualquier persona con dos dedos de frente ya sabía.
Si no abordas el fondo del asunto no puedes pretender que ni las urnas de unas autonómicas ni las prisiones cambien nada significativo.
#12 la realidad es que prácticamente todo lo que ha dicho el independentismo es mentira, y el tiempo les ha ido quitando atrozmente la razón, especialmente en los últimos meses.
( completo: )Lo único cierto es que no paran de cambiar su discurso y sus mentiras para adaptarlos a cada destape de falsedad que cuentan. Es triste que la gente siga votando a gentuza así.
Vete a engañar a otro que no sepa buscar en internet sus falsedades, como que las empresas no se irían, se permanecería en la UE(tú mismo me diste un enlace donde decía que hasta los escoceses admitían este punto ), que tenían derecho de autodeterminación, que podrían usar el euro, que seguirían comerciando a través del EFTA, que habríe helado en cada postre, que las pensiones las pagaría España, que tendrían apoyo internacional......
Todo mentira, y seguís erre que erre con el engaño, agotáis.
No te voy a seguir el juego esta vez, vete a engañar a otro y contar milongas a quien le interese.
#13 Todo lo que citas son afirmaciones que se refieren a cuando Cataluña se constituya como estado y sea reconocido, cuando se culmine el proceso y el nuevo estado catalán sí tenga las herramientas para establecer las condiciones del nuevo estado. No se ha dado ese escenario, no ha existido aún un Govern de la República que pueda establecer el marco económico y contribuir al marco político para que se den las condiciones para algunas de las promesas que dices que han ido haciendo.
Efectivamente estando como Comunidad Autónoma se puede dar como se ha dado una actuación activa del Reino de España para que las empresas se fueran de Cataluña sin que ésta tuviera las herramientas de un estado para defenderse.
Y como te indico al proyecto de constituirse como estado y aspirar a ser reconocido como tal y actuar como tal no existe ninguna alternativa que sea beneficiosa, que se pueda ver con buenos ojos. No se ha abordado el fondo del asunto, las razones de fondo por las cuales una mayoría de la ciudadanía podría querer asumir los riesgos que supone constituirse como estado para cambiar su situación.
#14 si existe alternativa, la cup, pero tienen el 5% de los votos, o por las bravas, o nada, hay que poner sangre, lucha , martires, y muertos, y para eso no teneis eggs.
". No se ha abordado el fondo del asunto, las razones de fondo por las cuales una mayoría de la ciudadanía podría querer asumir los riesgos que supone constituirse como estado para cambiar su situación."
La razones importan un pito si no vas a poder conseguirlo, las razones para que mi hijo quiera un coche de reyes dan igual, porque no se lo voy a comprar...
#13 Lo único cierto es que algunos estáis preocupadísimos por explicar el discurso independentista incluso antes de que los propios partidos independentistas lo hagan.
Si hay alguien que cansa, quizás eres tu, que llevas 66 mensajes durante el día de hoy. De verdad, tio, un consejo, dedica esas energías a algo productivo. Abre un blog, lo que sea.. pero deja de dar la vara con el independentismo, el cava de los cojones y lo feo que es Puigdemont.
#25 como te aburres para seguir la actividad de otros, espero que te hallan gustado mis comentarios, hay de todo, y unos cuantos documentados, a lo mejor aprendías algo leyendo los datos.
#26 Bueno, es poner un poco en contexto a los demás, ¿No? Que vean que ese comentario aparentemente razonable ha sido escrito por alguien que repite una y otra vez el mismo argumento. ¿Porqué? Lo desconozco. Se que hay trolls pagados por los partidos. No creo que sea tu caso. De verdad, reconduce ese odio y energía hacia algo positivo.
#28 ¿escribir varias veces el mismo argumento le quita valor de alguna forma?
Yo no tengo ningún odio chico, me dedico a promover el pensamiento crítico porque creo que en el futuro me ayudará más que dejar que una panda de idiotas que se guían por fotos en fb dirijan el país.
Más contenido, menos continente. Y no te preocupes por mí que estoy con 2 pantallas y en esta no tengo lo serio ni lo que me da de comer.
#12 Sal ya del universo paralelo!
#12 Aquí se viene llorado de casa. Luego te doy un klennex que no me quedan ahora.
#12 entonces nada, no? españolito otros 4 añitos? mas humo? de verdad crees que la prox mayoria absoluta del pp y de cs van a negociar la secesion de cataluña????? de verdad te lo crees?
LOS SEPARATISTAS tampoco se lo creen, pero tienen que vender la frustracion de alguna manera....
Quien sera el presidente legitimo despues de las elecciones? el que salga de las elecciones ilegitimas, o puigdemont?
"La realidad de fondo es que no ha ocurrido nada que justifique al electorado dejar de apoyar el proyecto que se ha intentado tirar adelante, no existe ninguna alternativa a la que acogerse que tenga mejores perspectivas que esas."
la cup, por las bravas, y listo, pero erc y pdcat no se atrevieron, solo queda las bravas y las calles, y eso no se atreven, han hecho una bajada de pantalones brutal.
#22 Siempre tan impaciente.
#24 si, pero no contestas a las preguntas....
#30 No he sido capaz de ver ninguna que no te hubiera respondido ya en otros hilos o que fuera nueva y mereciera respuesta. Si crees que se me ha pasado algo relevante puedes insistir si quieres.
#31 Pues dame link, donde me dices quien es el presidente legitimo despues del 21d, el que salga de unas elecciones ilegitimas, o puigdemont.
Aparte, que te parece que ERC y pdcat renuncien a la unilateralidad? opinas tu lo mismo? crees que el pp va a negociar la secesion de españa????
#32 Pues dame link, donde me dices quien es el presidente legitimo despues del 21d, el que salga de unas elecciones ilegitimas, o puigdemont.
Como digo eso ya me lo preguntaste: "El estado Español amenazó con sangre y muertos en la calle en caso de independencia" (CAT)/c113#c-113
Aparte, que te parece que ERC y pdcat renuncien a la unilateralidad?
Del texto que hay en el meneo literalmente indica esto: y lo prioritario no será la unilateralidad
crees que el pp va a negociar la secesion de españa????
Espero y deseo que se generen las circunstancias en las cuales no tenga otro remedio que hacerlo, unas circunstancias en donde no negociar le salga más caro que hacerlo.
#33 PERO entonces tu prefieres que renuncien o no renuncien a la unilateralidad????
y respecto a la respuesta anterior, entonces las elecciones son legitimas no???
Y tardá dijo hoy en al rojo vivo que renuncian, asi de claro lo dijo, entiendo que eso a ti te parece mal....
#34 PERO entonces tu prefieres que renuncien o no renuncien a la unilateralidad????
Siempre he defendido que la unilateralidad es el último recurso, y me parece muy respetable exponerlo en la forma de que no será una prioridad. El acuerdo siempre debe ser el camino prioritario y un escenario mejor que la unilateralidad sería un referéndum de independencia acordado con el estado.
y respecto a la respuesta anterior, entonces las elecciones son legitimas no???
A esto también te respondí: "El estado Español amenazó con sangre y muertos en la calle en caso de independencia" (CAT)/c111#c-111
Y tardá dijo hoy en al rojo vivo que renuncian, asi de claro lo dijo
No me consta, del meneo que estamos comentando esto es lo que aparece en la literalidad de sus palabras: y lo prioritario no será la unilateralidad
Ves con cuidado con eso de decir que tal o cual "dijo" algo si no lo escuchaste tú y lo extrapolas de una interpretación de un periodista. Y cuidado también si crees haberlo escuchado tú que la memoria es muy traicionera y si vas con prejuicios más aún.
#35 "Siempre he defendido que la unilateralidad es el último recurso,"
Pero ya lo han usado no? ya han declarado la secesion no? ahora es el ultimo otra vez???? volvemos al punto de partida???
Que hacer si el pp no quiere ceder la soberania nacional a los separatistas?
http://www.eldiario.es/politica/Tarda-explorar-caminos-unilateralidad-independencia_0_710779544.html
NO VES que estan haciendo un relato?? que estan construyendo la manera de canalizar toda la frustracion? no ves que no hay otra manera de explicar el timo que os han dado? ahora vuelta al punto de partida, a pedir referendum, a plebiscitarias, y bla bla bla......como si rajoy le hubieras convencido de que veis al farol hasta el final. YA SABE que no lo veis hasta el final, asi que no teneis nada que hacer.
Aparte, te pregunto, como contaras los votos de podemos en estas elecciones? como separatistas, o como unionistas?
#36 NO VES que estan haciendo un relato?? que estan construyendo la manera de canalizar toda la frustracion?
No me consta que eso sea así, en cualquier caso es justo antes de una votación democrática el momento de plantear cualquier cambio de enfoque que deseen, es el momento antes de las urnas el de explicar lo que aspiran a hacer tras la votación. Para que sea el ciudadano quien pueda decidir su voto en función de si interpreta que ha habido o no un cambio de postura y si la comparte.
Aparte, te pregunto, como contaras los votos de podemos en estas elecciones? como separatistas, o como unionistas?
Esto también me lo preguntaste y te lo respondí: "El estado Español amenazó con sangre y muertos en la calle en caso de independencia" (CAT)/c102#c-102
¿Puedes por favor no repetir tanto las preguntas? (Guárdate la respuesta que te doy y cuando quieras volverme a preguntar la lees de nuevo)
#37 "No hago eso en absoluto, es cuando contamos a sus votantes que si se les ha prometido que eso no lo decidirá el partido si no ellos con voto directo donde no sabemos su posición sobre esa cuestión específica, la posición del votante no la del partido."
OSEA que en las plebiscitarias como no se pronunciaron eran neutros, y decias que si no se quien voto si, si, que si no se cual si si, y AHORA QUE DICEN claramente que no son separatistas y que quiern la union de españa, los cuentas como neutros....
A VER; UNA COSA ES CONTAR los diputados que estan a favor del derecho a secesion, y otra cosa contar los diputados separatistas, comprendes que son 2 cosas diferentes??? comprendes que no puedes contar como separatista a alguien que dice expresamente que NO es separatista?
ahora ya no son plebiscitarias? ahora ya no se cuentan los votos en funcion de si votan a un partido separatista o no???
ves? haciendo trampas como siempre, mas humo, y aqui estaremos dentro de 4 años mas....y de verdad hay gente que traga con todo.....
O en estas elecciones no se van a contar los votos como separatistas y unionistas??? por que no??????? anda que no tiene un separatista a quien votar antes que a podemos.......tiene 3 partidos donde elegir!!!
Otros 18 meses.
#3 otros 48 meses, multiplica x3 casi, son 4 años al menos. otra legislatura.
De verdad quieren convencer a los separatistas catalanes que el gobierno va a negociar nada??? solo queda secesion por las bravas, no hay otra, y ya se ha visto el farol, han perdido, les han visto el farol.
Tiene sentido, mientras se va concienzando la gente, pueden ir acumulando trienios en el Parlamento de Madrit y para cuándo esté lista la República Catalana, retirarse a la buena vida con sus ahorros en Euros y los gastos en Pujoles:
Esta bien... Yo pondría un plazo realista. ¿Unos 18 meses?
#8 Si 18 meses dieron 8 segundos de independencia de mentirijillas.... yo pondria 18 siglos
Para ese entonces robaran el 30% en vez del 3%
Encajaría con el hecho de que gente como Forcadell vaya en las listas sin poner en riesgo su "situación". Porque obviamente tú no puedes negarle al juez el peligro de reiteración delictiva a la vez que te apuntas en unas listas que busquen la unilateralidad (lo que implica siempre seguir saltandose todo tipo de legalidad, o las propias resoluciones del TC).
En la ley de transitoriedad que aprobaron en el Parlament se estipulaba una plazo de 48 horas para una DUI (no simulada).
Han violado hasta su propia ley ilegal.
Ahora les han pillado el farol.
El Puchi comenzando a mover ficha para justificar que en diez días debe solicitar que le paguen por ex-presi.
Y luego no tienen mayoría en el Parlament, tienen que tirar de la CUP y comienza otra vez la misma película.
El camino hacia la independencia ya no tiene retorno, tardará más o menos, costará más o menos
Creo que puede haber un gran grupo de gente que antes no votaba que se movilice harto de la situacion y vaya a votar, y puede pasar que el independentismo consiga mas fuerza o que la de Jerez acabe de presidenta para disgusto de la madre superiora.
Jajaja el tarda esta flipado.
claro, para garantizarse la mayoría necesitarán a Podemos y Podemos no está por la DUI, aunque sí por el derecho de autodeterminación. Tampoco vamos a pensar que esto sea algo nuevo de lo que nos enteremos hoy
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-08-27/junqueras-pablo-iglesias-cena-secreta-roures_1434397/
Pues tocará votar a quien los ponga encima de la mesa
MAS HUMO!!! mas cuento!!! a seguir con la matraca.....
sorrillo ahora qué, mas humo? y que pasa si el PP decide no negociar la secesion de españa? entonces que??? esa es la pregunta que tienen que responder los separatistas......cual es la respuesta? de verdad crees que el pp o quien mande en españa va a negociar la secesion???
Entre 2019/2020.
A ver si van a tardar tanto como los independentistas vascos... Oh, wait...