Hace 3 años | Por Wurmspiralmasch... a infolibre.es
Publicado hace 3 años por Wurmspiralmaschine a infolibre.es

España será la segunda entre todas las economías avanzadas que más años necesitará para recuperarse del impacto de la crisis del covid-19, ya que únicamente Islandia tardará más tiempo en volver al nivel de PIB per cápita previo a la pandemia, según la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE). Según las proyecciones del think tank de los países ricos, España necesitará más de tres años para volver al nivel de riqueza por habitante que registraba en el cuarto trimestre de 2019

Comentarios

D

#1 seremos una economia grande, pero no buena.

Es como la india, es potencia por que son 1400 millones, no por que su pais dea ejemplo de nada

urannio

#1 qué le pregunten a los alemanes que planearon la terrible conversión industrial en España. Y echando hacia atrás qué pregunten a esos británicos y franceses que en sus incursiones a España destruyeron el 90% del tejido industrial en el siglo XIX.

D

#12 Cuando España era imperio tampoco entendía muy bien eso de crear valor añadido. Siempre se ha sido muy de dar el pelotazo y el que venga que arree.

urannio

#13 básicamente las Españas construyó una decena de universidades alrededor del mundo, la primera de Asia, levantó miles de hospitales y fundó cientos de ciudades. Además controlaba la divisa y el comercio mundial que a la postre fue el motivo de las terribles guerras del opio en China. Fundó la primera academia de ciencias y matemática de Europa. Porque definitivamente es un muy naif y estúpido considerar que llegar a todos los rincones del planeta no fue ya solamente un logro tecnológico, científico y político, sino que atribuirlo a un pelotazo y a la gracia de Dios como les hubiera gustado que fuera a los borbones franchutes y franquistas.

D

#14 Y luego vinieron los ingleses y los alemanes y nos lo estropearon todo. Quien no se consuela es porque no quiere.

urannio

#15 definitivamente los ingleses y franceses se congratulan de ese hecho constantemente. Y han logrado imponer el discurso histórico que más les interesa. Básicamente no todo es fútbol. Pregúntate porque los franquistas le pusieron un enorme monumento al traidor Simón Bolívar. O dónde está la estatua de Felipe II en Madrid. O porqué Luis XIV arruinó a Francia hasta niveles sin precedentes antes es la historia para usurpar la poderosa corona hispánica.

D

#16 Son todo resultados del mismo problema: la decadencia ideológica y tecnológica del imperio español. A finales del s. xv y durante el xvi, con la reforma protestante como catalizador, hubo países europeos que comenzaron una verdadera revolución científica y tecnológica. España se quedó con su superstición medieval y perdió el tren. No es culpa de ningún otro país, es que si te quedas atrás te comen la merienda. Y hasta hoy.

urannio

#17 cabe recordar porque se olvida frecuentemente que en España hubo una terrible guerra de sucesión. Y que la gran oportunidad de la constitución de Cádiz fue aplastada por todas las potencias congregadas en Verona. Además la primera república española estuvo en centro de las guerras franco-prusianas que fueron la antesala de la guerra mundial. Y que Franco jamás hubiera ganado la guerra sin la ayuda de la Alemania nazi y la Italia fascista. Básicamente el mayor legado de la historia, la Hispanidad, ha sido y es la mayor preocupación de las potencias extranjeras.

D

#18 Puedes poner todos los ejemplos que quieras y buscar cuantos culpables estimes. El verdadero problema ya lo he dicho: España no se puso al día ni tecnológica ni ideológicamente después del s. xvi. y la única culpable fue España. Y después es normal que a perro flaco le salgan todas las pulgas que dices, había un gran botín que repartir.

urannio

#19 definitivamente son hechos. Es recomendable leer más de historia fuera de la leyenda negra y del discurso que más conviene a británicos y franceses. Porque vuelvo a decir, no todo es fútbol. No tiene sentido alguno y es estúpido proyectar todo en factores domésticos.

D

#20 Son hechos, pero hay que ir a la raíz del problema y no buscar siempre al maldito enemigo foráneo (que es muy de fútbol por cierto) cuando el principal culpable es uno mismo; no ha hecho falta ni tener rival. Hubo países que decidieron avanzar y España decidió abanderarse como garante de la contrarreforma; ahí es cuando perdió todas las guerras, ella solita.

urannio

#21 Vuelvo a repetir que es recomendable leer historia fuera de la leyenda negra. Que en la constitución de Cádiz establecía una common wealth 100 años antes que Inglaterra.Y que los liberales y religiosos aplastados y asesinados por las potencias congregadas en Verona y el nefasto Fernando VII apostaban por la innovación, tecnología, ciencia y educación. Definitivamente España no ha decidido nada ni tiene el control desde hace 300 años. Pregúntale insisto a Jorge Juan y Santacilla sobre la estúpida sumisión del felón Carlos III a Francia. Además cabe destacar que todas las empresas importantes construidas por anglosajones, escandinavos y franceses comenzaron justamente en el siglo XIX tras las secesiones de Hispanoamérica.

D

#23 Tienes razón, ese quiero y no puedo porque no se han hecho los deberes bien. Creo que hablamos de lo mismo, casi. Yo hablo de la causa y tú de los efectos. Gracias por la conversación tan cordial.

urannio

#25 básicamente es al revés, yo razonaba las causas y en tus comentarios y respuestas los efectos.

CEOVAULTTEC

¿Salir? Es coña ¿no?

u

Según el FMI íbamos a ser los primeros en salir ¿Quién tendrá razón?
El FMI prevé que España sea el país que antes se recupere de la crisis

Hace 16 años | Por --55119-- a elpais.com


Qué pena no poder enterarse de ninguna realidad, ya no con esto, si no con tantas cosas... información contradictoria por todos lados.

Qevmers

Salir de una crisis?
Pero es que España ha salido de alguna? No será que simplemente las encadenamos.

R

El Mundo Today

armando.s.segura

La OCDE vaticina y luego pide reformas que, curiosamente, siempre benefician a los mismos...

D

Es lo que tiene estar gestionados por incompetentes.

+ Subida de impuestos generalizada
+ Energía cara
+ Persecución del vehículo privado de combustión

A

#2 Apoyo lo de incompetentes, pero no por los motivos que dices. Dinamarca tiene los impuestos más altos, la factura de la luz es el doble que aquí y persigue el coche privado de combustión como ninguno. Y no les va tan mal.

D

#8 El sueldo medio de Dinamarca es 58.000€ , el de España 26.000.
Si después de impuestos a mí me quedan 15.000 y al danés 25.000, teniendo costes de vida similares salvo algo puntual

¿Quien crees que vive mejor?

A

#24 Dinamarca sin duda.

D

#2 de eso, lo unico malo 100% es la energia cara.

Lo del coche es la consecuencia logica, a vivir por encima de lo que de puede soportar ecologicamente.

En cuanto a los impuestos, todavia estamos por debajo de la media europea. Tal vez el problema es que no se redistribuyen igual de bien que en otros paises, y que tenemos mas deuda ( y por tanto intereses) y mas gasto ( incluyo despilfarro) y una sociedad sumamente envejecida

D

#9 claro, seguimos con el mantra de que pagamos pocos impuestos.

A ver si entiendes que el coste de vida es igual en casi toda Europa, si ellos tienen más impuestos en % y nosotros ganamos un 50% menos ¿A quien crees que le queda más dinero a final de mes?

D

#22 porcentualmente, pagamos menos

D

#26 porcentualmente pagamos menos, pero ganamos mucho menos con costes de vida prácticamente iguales.

Pagando menos impuestos nos queda menos dinero para vivir. A ver si lo entendemos.

D

#27 entonces el problema no esta en los impuestos, si no en salarios, productividad, inversion, costes de energia, vivienda y transporte...etc.

Vamos, lo que depende del mercado

D

#28 exacto. Pero ya te digo que todo eso no va a mejorar aumentando la presión fiscal.

D

#29 y parece que bajandola tampoco, ya que la nuestra es inferior , y aun asi tenemos menor nivel de adquisicion y de vida. Con lo que bajarla tampoco parece incidir en en ese aumento de competitividad.

Yo creo que en la vida hay que ser pragmatico,y alejarse de los mantras. Lo que aumenta esa competitividad y nivel de vida parece der otros factores, como inversion en tejido productivo e industrial, educacion, redibistrucion geografica adecuada, costos de energia y trasnporte asequibles....y sin embargo, jamas oyes estas politicas como prioritarias y estan todo el dia impuestos arriba o abajo, todos siguiendo modelos teoricos imposibles en un mundo real.

D

#31 Si no eres capaz de entender que si una persona tiene más neto despues de impuestos puede hacer mas cosas (incluso montar un negocio) no se que te puede convencer.
Nada, que me confisquen el 100% del salario y que me den cartillas de racionamiento.

D

#33 si tu no eres capaz de conprender, que atajar las causas que hace que el dinero se te escabulla, no importa el neto que tengas, con infrasestructuras, energia, tiempo..etc. es para hacerselo mirar.

Me estas reconociendo que una menor presion fiscal no hace que el estado tenga mas necesariamente ( como es el caso de españa) y tu formula es indicir en bajar mas...

Cuando el estado falta, ese neto extra que te llevas, se van en otras cosas , como pagar por todos esos servicios que pierdes y que te salen mas caros pagando individualmente.

D

#35 es que yo no quiero que el estado tenga más. Tiene más que suficiente, que no despilfarran.

D

#36 el deficit no te da la razon

D

#37 el déficit me da la razón en que se despilfarra.

D

#38 eso es una suposicion tuya, lo unico que demuestra es que de gasta mas de lo que se ingresa

Santino

#2 con los impuestos se justifica desmantelar la sanidad, pero qué buenas están las cañas roll
"Hay que liberalizar el sector eléctrico para fomentar la competencia y bajar el precio"
España es un chiste de corrupción política e ineptitud ciudadana

M

Entonces no será una economía avanzada sino una economía rezagada.