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#3:
Si, siguiente pregunta
Aunque en realidad también pierde, pero menos que Ucrania, las guerras son así, todos pierden, el ganador es el que menos pierde
Aunque en realidad también pierde, pero menos que Ucrania, las guerras son así, todos pierden, el ganador es el que menos pierde
#9:
Rusia ha tenido unas pequeñas victorias tácticas en los últimos días. De ahí a ganar la guerra va un trecho enorme. Es imposible tener un entendimiento medianamente realista de cómo avanza estratégicamente el conflicto si lo miramos como un partido de fútbol. Este conflicto hace ya tiempo que ha entrado en una fase de guerra de desgaste y recordemos que Rusia desde el comienzo de la ofensiva ha avanzado en Popasna (donde más avances ha tenido) menos de 1km por día.
Por muy proruso que uno sea, estar perdiendo 2/3 de grupo de batallón táctico por día a cambio de ese km de avance difícilmente se puede considerar un éxito.
Es de risa que se nos venda como una victoria de la guerra estos avances cuando el objetivo mínimo declarado como mando militar era la conquista completa de los dos oblasts de Luhansk y Donetsk y han tenido que rebajar en tres meses de guerra sus objetivos militares cuatro veces hasta dejar como asequible tan sólo el tomar el 5% de uno de ellos (Lugansk) teniendo superioridad en tropas, vehículos y artillería mediante una pinza que avanza a un ritmo extremadamente lento.
Por muy proruso que uno sea, estar perdiendo 2/3 de grupo de batallón táctico por día a cambio de ese km de avance difícilmente se puede considerar un éxito.
Es de risa que se nos venda como una victoria de la guerra estos avances cuando el objetivo mínimo declarado como mando militar era la conquista completa de los dos oblasts de Luhansk y Donetsk y han tenido que rebajar en tres meses de guerra sus objetivos militares cuatro veces hasta dejar como asequible tan sólo el tomar el 5% de uno de ellos (Lugansk) teniendo superioridad en tropas, vehículos y artillería mediante una pinza que avanza a un ritmo extremadamente lento.
Comentarios
Si, siguiente pregunta
Aunque en realidad también pierde, pero menos que Ucrania, las guerras son así, todos pierden, el ganador es el que menos pierde
#3 Venía a decir esto: las guerras son así, todos pierden, el ganador es el que menos pierde
Rusia ha tenido unas pequeñas victorias tácticas en los últimos días. De ahí a ganar la guerra va un trecho enorme. Es imposible tener un entendimiento medianamente realista de cómo avanza estratégicamente el conflicto si lo miramos como un partido de fútbol. Este conflicto hace ya tiempo que ha entrado en una fase de guerra de desgaste y recordemos que Rusia desde el comienzo de la ofensiva ha avanzado en Popasna (donde más avances ha tenido) menos de 1km por día.
Por muy proruso que uno sea, estar perdiendo 2/3 de grupo de batallón táctico por día a cambio de ese km de avance difícilmente se puede considerar un éxito.
Es de risa que se nos venda como una victoria de la guerra estos avances cuando el objetivo mínimo declarado como mando militar era la conquista completa de los dos oblasts de Luhansk y Donetsk y han tenido que rebajar en tres meses de guerra sus objetivos militares cuatro veces hasta dejar como asequible tan sólo el tomar el 5% de uno de ellos (Lugansk) teniendo superioridad en tropas, vehículos y artillería mediante una pinza que avanza a un ritmo extremadamente lento.
En ese caso el ganador de la primera guerra mundial fue, indiscutiblemente, Dinamarca, que no participó en la guerra pero consiguió un pedazo de Alemania.
La ofensiva sobre Severodonetsk. Rusia ha hecho avances lentos en este área del Dombass pero últimamente se han acelerado. Parece que Ucrania ha sido sorprendida por la potencia de fuego y concentración de fuerzas rusas.
Pérdidas ucranianas. Entre 50 y 100 soldados ucranianos muertos al día según el propio Zelensky. Cifras muy significactivas.
Malas interpretaciones. Mucha gente se ha hecho una idea errónea acerca de las implicaciones de estos avances rusos. Debido a la narrativa mucha gente se ha sorprendido que los rusos puedan hacer retroceder a los Ucranianos y ahora asumen que Rusia es mucho mas fuerte. Por eso hay una tendencia en redes sociales a afirmar que de repente Rusia está ganando la guerra, incluso que esta es solo una parte y que pueden llegar a Odesa o a Kiev.
Lista de advertencias. Tener cuidado a la hora de asumir cual es el estado de la guerra basando en eventos tácticos. Estas acciones son avances o perdidas de apenas unos kilómetros. Estamos hablando del control de un pueblo, o una parte de un bosque. Es muy difícil tener idea de lo que está sucediendo en realidad centrándose en los eventos. La ofensiva rusa está yendo muy despacio. Realmente los Ucranianos están haciendo un buen trabajo defensivo. Es prematuro asumir que Rusia está ganando la guerra.
Sigue siendo una guerra de desgaste. No es tan importante si una parte esta conquistando una parte de terreno o no. Lo importante es como de grandes son las pérdidas de uno con respecto al otro. Porque a la larga el que mejor pueda contener las perdidas será el ganador.
Es difícil identificar los puntos de inflexión. Las cosas se desestabilizará un lado y al otro durante un tiempo. Veremos ofensivas y ucranianas. Pero deberíamos de tener cuidados con interpretar ninguno de estos "rebotes" como puntos de inflexión de la guerra. LLegará un momento que la ofensiva rusa se agotará. No sabemos cuando pasará pero llegará en algún momento.
Pérdidas rusas. No sabemos su número pero hay evidencias de que son muy significativas y se puede asumir que mayores que las ucranianas. Si Rusia no estuviera sufriendo pérdidas tan graves estaría avanzando mucho más rápido.
Expectativas ucranianas exageradas. Estos acontecimientos han venido a romper expectativas poco realistas ucranianas como recuperar todo el territorito ocupado antes de 2014 incluyendo Crimea.
#5 Llevo mucho tiempo diciendo que la unica estrategia inteligente para Zelensky y occidente es dejarle a rusia una salida honrosa. Las provincias esas ya eran de facto un terreno no ucraniano, te dejas de tonterias y te centras en reconstruir tu pais. Rusia no pueed conquistar toda Ucrania, intentaron deponer al gobierno Ucraniano para meter a un presidente titere y les salio mal la jugada. Al salirles mal el plan inicial tuvieron que centrarse en objetivos mas alcanzabels, y tampoco estan consiguiendo ninguna maravilla, pero asegurar esas dos ciudades puede ser vendido a nivel interno como una victoria. Para Ucrania es una perdida, pero no es nada que no tuvieran ya perdido desde hace años.
La pregunta es: Respetara Rusia lo que se pueda firmar, o sera unicamente un subterfugio para volver a intentarlo dentro de unos años? Una ucrania con menos territorio y con apoyo occidental para reconstruir puede ser un escenario incila doloroso pero beneficioso a largo plazo, siempre y cuando Rusia respete la situaicon, aunque viendo los antecedentes poco me fiaria de la palabra de un presidente ruso.
#10 las declaraciones ucranianas de “gran ofensiva a finales de verano” pueden apuntar en esa dirección también. Presión para negociar, porque dudo mucho que ucrania pueda hacer algo contra Rusia defendiendo territorio más allá de alguna aldea que no le importa a nadie.
Lo que ucrania no debería aceptar bajo ningún concepto es algo que no sea un tratado de paz, no un alto el fuego, no un armisticio, la paz definitiva.
Yo siempre que alguien dice que "x" va ganando en la guerra, sea cual sea "x", me acuerdo de lo que pasó en la guerra de Corea.
El imperio anglosajón es el gran derrotado. Van a llegar aislados a la guerra del pacífico.
Si, teniendo en cuenta que francia y Alemania ya estan pensando en obligar a ucrania a ceder en la exigencias de Putin para poder comprar gas y petroleo barato de nuevo.
#4 Si alguien pensaba que Ucrania no iba a tener que ceder parte de su territorio ante una superpotencia como Rusia es que era un iluso
#5 ya eso descarado, pero una cosa es perder territorio porque has perdido o no puedes recuperarlo y otra muy diferente es que lo pierdas cuando tienes posibilidades y capacidad ,porque unos terceros te apuñalen por la espalda. Ademas no estamos hablando solo de perder territorio, si no de aceptar las exigencias de Putin, lo cual dejaria al pais en la mierda, pues no podria entrar ni en la UE ou otra organizacion supranacional(como la commonwealth europea planeada por inglaterra), perder su ejercito y no solo el dombas si no la salida al mar para que rusia tenga su coredor hasta Moldavia.
#11 Es que esos no son los terminos que yo (un noname cualquiera) firmaria. Estoy hablando de dejar las fronteras en donde estan ahora mismo, mantienes salida al mar y te despreocupas de esas provincias, que al final son un grano en el culo. Que pasen a ser problema ruso. No renunciaria a mi ejercito en unos terminos como suiza, neutral pero no desarmado. La UE no te aceptara hasta que no hagas reformas de caladoy eso solo puede beneficiar a Ucrania. Yo no firmaria una paz o alto el fuego permanete si eso me obliga a perder autonomia en defensa o relaciones internacionales. Si esos son los terminos rusos, entonces habra guerra larga, mucho mas de lo que hemos visto hasta ahora, pero una paz inaceptable no es la respuesta.
#11 yo no entro a discutir eso, yo sólo hago patente la realidad y que estaba claro que iba a suceder así, Zelensky se jugó la cartita de "voy a entrar en la OTAN aunque Putin me haya adevertido que habrá consecuencias para forzar a la OTAN a que se meta en el conflicto y Putin se cague pata abajo" y le salió mal, como era de esperar, porque la OTAN solo se mueve por intereses propios y desde luego no le interesa meterse en una guerra directa con Rusia salvo que sea Rusia la que la inicie con la OTAN
Putin nunca quiso la costa completa, solo el enlace hasta crimea y lo dijo ya en Marzo al mismísimo Macrón.
#2 #4 Ucrania, tal como la conocíamos hasta ahora y con las fronteras de hace unos meses, nunca volverá a existir.
Guerras ha habido y habrá miles. Las fronteras cambian todos los dias. Al final, será paz por territorios....vecindad , convivencia y comercio pactado. Nunca amenaces a tu vecino, y menos si es Rusia con bombas atómicas.
USA, quizá, pero Europa no aguantará mucho tiempo con la gasolina subiendo hacia los 3 €.....y quizá 4 o 5 en breve y todo por defender un gobierno indefendible y un estado fallido.
No está ganando, pero está avanzando, aunque mueran 500.000 soldados.
Y si se le sigue castigando irá conquistando hasta que no haya Ucrania, porque no se puede permitir quedarse con una zona y que le bombardeen desde otra.
Perspectiva:
#2 Esto era un David contra Goliath en toda regla.
Y el mismo Putin lo sabía.
Eso sí, Putin no pensó que Ucrania iba a recibir tantas armas americanas y europeas. Y es por ello que aún no se puede afirmar que ha ganado (aunque es previsible tal victoria final).
Ahora, Ucrania tiene el derecho de defenderse y pedir ayuda ante invasiones extranjeras que con seguridad afectarán a sus fronteras establecidas como país soberano, y así han hecho.
Ese es un derecho que todo país tiene , y seguramente (esperemos) Rusia haya aprendido de esto.
Rusia está saliendo realmente mal parada de todo esto, independientemente de su victoria final.
Probablemente EEUU y la UE hayan "aprendido" que tampoco pueden ofrecer la "seguridad" que otorga ser de la OTAN a todo quisqui. Pero en realidad a la UE y sobre todo a EEUU les suda la polla esta "lección aprendida". De hecho hasta seguramente le mole a EEUU, ya que la OTAN, una organización que parecía ya no tenía sentido en los términos en los que fue establecida en su inicio.
Ahora la OTAN tiene más razón que nunca.
Depende también de Rusia si ahora se pondrá a atacar a todos los países que pidan adhesión a la OTAN, pero ya pocos quedan, al menos que hagan frontera.
El siguiente paso (si es que hay, demostrando que Putin ya está nivel Hitler) será un ataque de Rusia a un país de la OTAN.
Ahí ya sí podremos decir que se habrá armado la de San Quintín.
Esperemos que esto no ocurra.
Esto es una guerra entre EEUU y Rusia, usando para ello EEUU a Ucrania y parte de los recursos de la UE.
En ese escenario, Rusia no va a perder porque, si cae Rusia, el siguiente a presionar será la India para, sobre todo, debilitar lo máximo posible a China (que es el objetivo principal)
En esta ocasión EEUU no va a ganar. De hecho, podría ya decirse que el Imperio USA ha caído porque son tantos y tan poderosos los rivales que tiene que, ya esta vez, ha perdido la partida. Todo esto, lógicamente, tiene cambios geopolíticos de gran envergadura que nos va a afectar a los europeos.
Dudo mucho que en una década se pueda reconocer a EEUU tal cual ahora lo conocemos.
Desde el inicio, nunca se planteaba que Ucrania pudiera ganar la guerra excepto para los moralistas irracionales que pululan mucho por aquí. Aún así cualquier final se tomará como una victoria desde los dos bandos y muchos se lo creerán otra vez porque el poder de la imaginación es abismal.
En cualquier caso Rusia está perdiendo mucho también. Se pretende que esta guerra dure y dure, a costa de bajas ucranianas y deudas europeas, para debilitarla mucho más, aunque realmente no se considera Rusia como un enemigo peligroso para el mundo. El objetivo final es que China se involucre para arrastrarla a un conflicto, seguramente económico y que no pueda pasar a USA en lo que no la ha sobrepasado ya.