Hace 1 año | Por Desideratum a eldiario.es
Publicado hace 1 año por Desideratum a eldiario.es

Este indicador es la referencia respecto a la que se calculan las cuotas de las hipotecas. Los expertos estiman que el Euribor podría superar ampliamente el 3% en los próximos meses, en su mayor escalada desde el 2000. Ese nivel implica incrementos de 2.500 euros al año para una hipoteca media a tipo variable, de 145.000 euros, a 24 años y con un diferencial de entre el 0,8% y el 1%, de nuevo según el INE. También encarece las nuevos préstamos. “Uno de cada cuatro compradores se ha visto obligado a paralizar el proceso de adquisición".

Comentarios

masde120

#11 No, no han cosechado tener una subida del 8.5% en las pensiones este año cuando los salarios suben un 2% y el IPC un 6.8% o menos.
No, entendamos que la pensión debe existir. pero que da igual lo que suba, da igual lo insostenible que sea, y que con la misma frase se defienda es de traca

Shuquel

#12 Igual lo que hay que hacer es luchar para que los salarios suban un 8,5% también en vez de quejarnos de que los jubilados lo hayan conseguido. Y de paso que eso contribuya para tener más dinero cotizado para la Seguridad Social.

masde120

#18 No, no puedes hacer que los salarios suban un 8,5. Por mucho que luches. No puedes luchar por una generación de jóvenes que no son ni una pequeña parte del resto de votantes. Y hasta los jubilados si no fueran tan cortos de miras deberían estar luchando por bajar el gasto de los pensionistas de alguna manera porque van a matar a la vaca y luego todos a llorar. Pero qué voy a pedir a los jubilados si la gente aun apoya estas mierdas de medidas de subir más que el ipc, subir a gente a cobrar 3100€ mensuales de jubilación... De eso ni mu tanta gente tan preparada...

Shuquel

#23 Tampoco se podía subir el SMI a 1000€ y se hizo.
Cuántos jubilados cobran la pensión máxima, que en 2023 será de 3059,70€?
Pensión media de jubilación: de 1.256,9 € actuales a 1.363,8 € - 106,9 euros más.
Pensión media de viudedad: de 780,17 € actuales a 846,5 € - 66,33 euros más.
Pensión media del sistema: de 1.092,18 € actuales a 1.185 € - 92,82 euros más.
Pensión máxima: De 2.820 € actuales a 3.059,7 € - 239,7 euros más.
Pensión mínima (para jubilados sin cónyuges a cargo): De 721,70 € actuales a 783,04 € - 61,34 euros más.
Lo que hay que hacer es luchar como lucharon ellos y menos llorar. Somos unos débiles.

D

#18 Si los salarios suben de manera general un 8.5% lo que vas a tener es mayor inflación, porque no creas que las empresas no van a repercutir los aumentos de costes en la sociedad. Y no hablo únicamente de las grandes corporaciones.

Shuquel

#24 Claro mucho mejor empobrecernos los trabajadores en beneficio de las empresas para que no suban más los precios. Y no es mejor que las empresas tengan menos beneficios para que la gente gane más y lo repercuta en un mayor consumo y a su vez puedan tener más ventas las empresas y más beneficios?
A lo mejor es el momento de subir los sueldos para que no se pare la economía y las empresas ganen menos dinero este año y así poder ganar más el que viene.
Pero es mucho mejor quejarse de los jubilados y ser un lacayo.

D

#31 Pues no sé si es mejor quejarse de los pensionistas. Yo no me he quejado.
Sigues pensando en grandes compañías cuando dices eso de los beneficios. La mayoría de las empresas de este país son pequeñas pymes. No veo a esas pequeñas empresas nadando en dinero.
Y, otra vez, dices cosas como si yo las hubiera dicho. Yo no he dicho que sea mejor empobrecernos. Ni peor. Sólo he apuntado la consecuencia lógica y previsible de lo que propones. Que no te guste no la hace irreal.

Shuquel

#39 Te empobreces si no sube el salario como la inflación. La Pymes no nadarán en dinero pero tendrán beneficios, y si no los tienen que cambien o cierren, así que pueden tener menos beneficios para que circule más el dinero de sus trabajadores.
Yo doy una solución tú solo repites lo que te cuentan para que sigamos siendo lacayos de las empresas.

D

#42 No, tú no das una solución. Tú das el camino a otro problema.
Pero no lo quieres ver, sólo te interesa repetir que si lacayos, que si lucha, que si la abuela fuma.

Shuquel

#43 Sí doy una solución, que las empresas se coman la inflación en vez de los trabajadores.
Y eso incentivará el consumo y aumentarán las ventas de las empresas y tendrán más beneficios. Pero claro tú prefieres lo de siempre y perder poder adquisitivo como llevamos desde principios de siglo.

D

#44 Yo no he perdido poder adquisitivo pero sé, y me repito, que este escenario para todo el mundo redundaría en más inflación y mayor pérdida de poder adquisitivo.
No necesito que me des la razón. El tiempo lo hará.

Shuquel

#48 Entonces es mejor recesión para que no haya inflación.

D

#49 Sí.

Shuquel

#54 Más empobrecimiento, genial

D

#55 Ambas opciones lo son. Una, temporal. La otra, crónica. Adivina cuál es cuál.

Shuquel

#56 La mía se ha llevado a cabo alguna vez?

D

#57 No. Porque saben las consecuencias.

Shuquel

#58 Claro, claro. Eso va a ser. Siempre perdiendo los de siempre.

D

#59 Buen argumento (no).

Shuquel

#60 Tan bueno como el tuyo.

D

#61 Igual que no eres capaz de ver la diferencia entre hiperinflación y recesión, no eres capaz de verlo entre tu eslogan y mi argumento.

Shuquel

#62 Claro, claro, yo te explico que las empresas repercutan la subida salarial en tener menos beneficios para fomentar el consumo y que este a su vez repercuta en las empresas vendiendo más y como consecuencia tener más beneficios y es un eslogan y tú me dices que subir salarios crea más inflación y es un argumento.
https://dle.rae.es/eslogan
Eslogan
1. m. Fórmula breve y original, utilizada para publicidad, propaganda política, etc.
https://www.rae.es/drae2001/argumento
Argumento
1. m. Razonamiento que se emplea para probar o demostrar una proposición, o bien para convencer a alguien de aquello que se afirma o se niega.

Yo doy ideas, tú repites mantras.

D

#63 Nada. No ves el fallo en tu... "lógica". Me rindo, tú ganas.

Shuquel

#65 No te rindas, solo busca un dato que invalide lo que yo argumento.

D

#11 "Los jubilados tienen lo que han cosechado. "

Ni de coña. 1,74€ de media por € cotizado.
https://www.eldiario.es/economia/los-jubilados-espanoles-cobran-una-media-de-1-74-euros-por-cada-euro-que-cotizan-segun-el-banco-de-espana_1_6158229.html

Pagado por una generación que no tiene políticas de acceso a la vivienda y que está más endueudada que nunca para seguir subiendo pensiones insostenibles.

Shuquel

#13 #14 Este es el trato que consiguieron luchando por sus derechos y por trabajos remunerados cuando eran jóvenes. Si nosotros somos unos débiles y estamos sometidos no es culpa de ellos.
Si esta generación no tiene políticas de acceso a la vivienda que cambie a los políticos. En el año 82 se pasó de los restos del franquismo a la victoria aplastante del socialismo. Hubo una victoria de las políticas laborales y sociales que ahora disfrutan los jubilados. Luego todo se estropeó y convirtió a las generaciones futuras en unos débiles que no luchan por nada.
Luchemos por sueldos más altos, por cobrar un impuesto que vaya a las jubilaciones por tener robots o máquinas que sustituyan la mano de obra, un impuesto a los beneficios excesivos de las eléctricas y de los bancos, que de la hucha de las pensiones solo se puedan pagar pensiones, que nadie se pueda jubilar a cargo de la Seguridad Social con menos de 60 años, etc.
Menos llorar y quejarse de las generaciones anteriores y más luchar.

D

#20 " Este es el trato que consiguieron luchando por sus derechos y por trabajos remunerados cuando eran jóvenes"

No. Ni de coña.

Si fuera por protestar mucho, tengo una lista de países que serían potencia mundial:

-Cádiz y Asturias => en su día Cádiz era la provincia con más días pérdidos por huelgas.
-Argentina
-Venezuela
-México


Hay que ser muy iluso para creer que los sueldos en Suiza o en Dinamarca tienen que ver con "protestar mucho".

Shuquel

#22 Estoy comparando generaciones, no países. La generación de los jubilados le da mil vueltas a nuestra generación en conseguir cosas. Nosotros solo nos movemos en redes sociales, no somos capaces de cambiar nada. Tenemos lo que nos merecemos.

D

#27 ¿estás diciendo por ejemplo que el País Vasco y Navarra tiene un sistema de financaición por las bombas que han puesto y los tiros en la nuca?



Porque a lo mejor te lo compro.




NAVARRA TAMBIÉN DUPLICA LA MEDIA
País Vasco recibe el doble de recursos per cápita que Madrid, Cataluña o Andalucía
La financiación autonómica de los vascos supera los 4.100 euros per cápita, al mismo nivel que Navarra (3.266) y muy por encima de Valencia (1.824), en la cola de la lista
https://www.elconfidencial.com/economia/2016-08-03/pais-vasco-navarra-financiacion-autonomica-per-capita_1241800/#:~:text=La%20financiaci%C3%B3n%20auton%C3%B3mica%20de%20los,la%20cola%20de%20la%20lista&text=El%20r%C3%A9gimen%20foral%20del%20Pa%C3%ADs,el%20sistema%20de%20financiaci%C3%B3n%20auton%C3%B3mica.

Shuquel

#29 No, estoy diciendo que en el País Vasco había huelgas de meses y se ayudaban con las cajas de resistencia.
La caja de resistencia de ELA
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/euskadi/millonaria-caja-resistencia-ela-baza-mayor-sindicato-vasco-logra-mantener-huelgas-anos_1_9036489.amp.html
"ELA amenaza con un año muy conflictivo para hacer frente a la negativa de los empresarios a repercutir el IPC a los salarios y saca pecho con el instrumento tras el que se esconde buena parte de su fortaleza para conseguir alargar los conflictos y tensar la negociación: una millonaria caja de resistencia con la que paga un máximo de 1.243 euros a sus afiliados en huelga y que le permite alargar los paros, algunos durante años."
Ves como se presiona?
Ahora compara este sindicato con otros.

D

#32 Yo eso lo considero contar la mitad de la historia.

Si la empresa no produce (caso de FAGOR y su absentismo), ya puedes luchar mucho, que de dónde no hay no se puede sacar.

De ahí los ejemplos de Asturias, Andalucía, etc

Shuquel

#33 Eso pasará en todos los lados, lo que no pasa es tener sindicatos fuertes y gente decidida a estar de huelga el tiempo que haga falta. E ir todos a una.
Esa es la gran diferencia, y lo digo desde La Rioja que hacemos frontera y los sindicatos de aquí no valen para nada.

D

#34 No tiene ningún sentido comparar una región con gran industria, con una de pequeños bodegueros y funcionarios.


Los Altos Hornos de Vizcaya* estuvimos rescatándolos durante años todos los españoles... para ahora que "disfrutar" de la solidaridad vasco-navarra. En serio, es una gran venatja que el común de los españoles sea medio lerdo y no entienda de economía, si calara el mensaje de por ser vasco-navarro tienes derecho al doble de financiación que un madrileño o barcelonés con la misma renta, otro gallo cantaría.

https://valenciaplaza.com/balanzas-fiscales-2014



*El Gobierno invertirá 300.000 millones en la reconversión industrial del País Vasco
EFE
Bilbao - 27 JUL 1985 - 00:00 CEST

https://elpais.com/diario/1985/07/27/economia/491263214_850215.html

Shuquel

#36 Aquí muchos trabajadores no hacían huelga porque con lo que ganaban con las viñas sólo querían tener un trabajo para cotizar en la Seguridad Social.

D

#20 Que pienses que lo de las pensiones es una "hucha" es casi tierno. Si hubieran metido en una "hucha" el dinero que cotizó un trabajador desde los años 70 hasta el momento de su jubilación, lo mismo tocarían a 200€ mensuales. Y mucho me parece.

Por favor, no seamos ingenuos.

Shuquel

#25 La hucha de las pensiones no es para pagar las pensiones, es para ayudar a las pensiones. Para lo que no era es para dar 60.000 millones a las cajas.
Pero claro es mejor quejarnos de los jubilados y ser lacayos de los políticos estafadores.

D

#28 Repito: no me quejo de los pensionistas. Sólo te remarco tu ingenuidad.

celyo

#20 A ver, si fuera como dices, el sistema habría estado hasta hace unos años yendo de maravilla y la generación actual la ha jodido todo.

La realidad es que hemos ido de crisis en crisis y de burbuja en burbuja, sin arreglar nada entre medias, hasta que no ha habido nada de donde más sacar nada.

Y ahora, 40 años después, y ver algo destrozado, pues dicen que lo levantes. Es para echarse a reir.

Shuquel

#35 Sí, pero tampoco hemos luchado para cambiarlo. Hemos permitido demasiadas cosas. Las eléctricas ganan beneficios estratosféricos y no son capaces de revertirlo en la sociedad. Que den una parte para las pensiones, una pequeña y aun así sus beneficios serían muy grandes.

celyo

#38 ¿y por qué tienen grandes beneficios? pues si quieres empezamos a mirar de donde viene todo este tema, y como gobierno tras gobierno se les ha ido concediendo más y más, incluso un gobierno le puso un impuesto al sol para contentarlas lol.

Así que eso de que los anteriores se lo han currado, más bien se han quitado a tiempo, y esto va cada vez a peor, no me quiero imaginar esto dentro de 20 años con cada merma de derechos.

Pero por algo hay que empezar, eso no te lo discuto.

s

#20 Por no mencionar que muchos ni cotizaron

celyo

#11 El sistema tenía su lógica en su momento, ahora es un absurdo.

Si seguimos a este ritmo, no se si nuestros hijos llegarán a catar algo del sistema de pensiones, ya que a nosotros ya nos están colando el tema de trabajar en la vejez o jubilarnos más tarde.

Me recuerda esto a una estafa piramidal.

DangiAll

#11 tambien son responsables de llevar el sistema actual hacia donde ha ido....

Las generaciones presentes son las primeras en la historia que van a vivir peor que sus padres.

Shuquel

#15 Y las que menos hemos luchado. Somos débiles

D

#15 Jugando a la videoconsola y viendo Netflix no se consiguen derechos, es más, se pierden los que consiguieron otras generaciones LUCHANDO.

DangiAll

#37 pues ya sabes, deja la videoconsola y el Netflix y a luchar, yo ya lo hago, no me quedo en el sofa quejándome y comiendo doritos.

D

#45 Cuando tú vas, yo vengo, prefiero frutos secos, pistachos, almendras, nueces...

DangiAll

#64 Ya lo se ya, cuando yo voy a la nevera tu ya vuelves cargada con los doritos.

D

#67 Metes los doritos en la nevera?, qué raro eres.

d

#11 otra manera de verlo es darle la vuelta a la tortilla y decir que los jóvenes hoy en día estamos jodidos por culpa de la generación anterior.

Shuquel

#51 La diferencia es que ellos lo tienen ya hecho y los jóvenes no se mueven para mejorar su situación. Así que les puedes echar la culpa pero si no haces nada para mejorar la situación la culpa también será tuya.

cenutrios_unidos

Una buena noticia. Para los bancos.

f

#1 y para todos los demas. La unica manera de que casas y pisos no suban de precio es hacer entender a los que los venden que se los pueden meter por culo. Si la gente lo hiciera, esto no ocurriria.

cenutrios_unidos

#3 Me temo que no. La recesión va a ser de órdago.

D

#3 lo esperable es que los pecios de compra de vivienda bajen. Mucho. Es lo que está ocurriendo en usa.

makinavaja

#6 Spain is different!!!!

D

#1 Depende. ¿Dieron muchas hipotecas a tipo fijo?

Desideratum

La "cosa" se está poniendo realmente seria. El fin de semana un familiar me comentó que a ellos les ha supuesto una subida de unos 280 € la revisión de la última subida. Ahora quieren pasarse a una hipoteca fija pero las condiciones para concederla son bastante restrictivas.

D

#2 Se va a notar mucho en el comer y salir fuera este año. Muchas familias se han quedado sin colchón.

Otra historia son los jubilados/pensionistas.El 90% aprox tiene la vivienda en propiedad y pagada, y como hay que ser solidarios con ellos y ya gastamos el 42% de los PGE en ellos (que son el 20% de la población).

Quepasapollo

#8 si si, se ve en la hosteleria y en los comercios...ni un puto alfiler cabe...

Quepasapollo

#2 han estado ágiles los tios... roll

D

Lógico, el precio del dinero sigue subiendo. Y no ha llegado al nivel medio de las últimas décadas.

D

CIU aprueba ese 3%

S

No sería raro un euribor por encima del 4%... el problema es que poca gente que ha comprado casa en la última década hizo cuentas con dicha cifra...

De verdad que lo siento, hay gente que lo va a pasar realmente mal.

El problema es que nadie (del pp o psoe) quiere realmente ofrecer suficiente vivienda pública para que el mercado no dependa tanto de la inversión privada/especulación, y mientras eso no suceda la vivienda siempre estará en "maximos".

celyo

#9 Es un valor que nadie sabe como va variando, ya que nadie te sabe decir como estará de aquí a 15 años, que podría ser una hipoteca asumible.

Yo la cogí con variable, pero a sabiendas de quitarme gran parte de la hipoteca en muy poco tiempo, durante el cual estaba a valor bajo.
Cuando fue ese momento de cogerla y preguntabas, todos los bancos te recomendaban fijo, que en mi momento era un 2%, y hubiera sido pagar muchos intereses al principio.

Además de ponerme a simular en escenarios con subidas del 5% que fue más o menos el máximos de los anteriores 15 años.

No se si es buena estrategia, pero al final nadie te da una certeza. Lo que si calculaba que entorno a 10-15 años del 2008 otra crisis se avecinaría, que más o menos este sistema es como se comporta. Así que actúe en consecuencia, y más o menos voy entorno a lo planeado, con algún que otro imprevisto.

#16 más o menos mi misma situación... He quitado más de 2/3 durante estos años con los intereses a cero (literalmente)... Y por mucho que me suban mientras tenga trabajo ya no es un problema...

Pero hay bastante gente que no analizó nada y ya iba algo justa con los intereses al mínimo... Esos pobres lo van a pasar muy mal