Hace 5 horas | Por ElonDonDon a kyivindependent.com
Publicado hace 5 horas por ElonDonDon a kyivindependent.com

Se escucharon explosiones en Kiev y otras ciudades de Ucrania en la mañana del 26 de agosto, cuando Rusia lanzó un ataque masivo con misiles y aviones no tripulados, matando al menos a cuatro personas. El alcalde de Kiev , Vitali Klitschko, dijo que hubo cortes de electricidad en varios distritos de la capital, y luego agregó que había problemas con el suministro de agua en la margen derecha de la ciudad. Poco después de las 9:00 am, la compañía energética privada más grande de Ucrania, dijo que se habían implementado cortes de energia en...

Comentarios

tsumy

#12 en este caso, el orden de magnitud y la respuesta de occidente más bien.

Añadida al infantil uso de la palabra 'terrorista' en este artículo.

Y es que enviar de Kíev independent es como enviar de RT sobre ese conflicto, pero la propaganda sabe mejor si es de unos que de otros

Alakrán_

#13 A ver, vamos a poner contexto a la conversación, Rusia vuelve atacar a civiles lejos del frente.

A

#14 Y parece que solo te importan cuatro personas si no son palestinos, no te veo entrar en los hilos sobre Palestina.

S

#10 4 muertos en una guerra total? Dios santo las cabezas como las tenemos.

tsumy

#17 debatir, o negativo. Los dos a la vez a cagar a la vía

s

#10 Lo que pierde el significado es hablar de negociar con Putin, cuando este sigue agrediendote y te pone unas condiciones draconianas para que te rindas. Si rendirse.

Recopilando las exigencias: rendirse volviendo de facto a ser un país servil en la órbita rusa, extraditar a Zelensky y otros líderes a Rusia, ceder 4 provincias Ucranianas más Crimea, alejarse de la OTAN y la UE para siempre y desmilitarizarse. Eso de primeras.

¿Para que?

Si luego la Rusia de Putin hace lo que quiere, te invade, destroza tu economía e infraestructura y se dedica a matar a tus civiles.

Mientras tanto, gente como tú sigue diciéndole al que está tumbado en suelo... ¡Negocia! ¡Negocia con tu agresor! Que casualidad que no te he leído nunca escribir algo sobre que Rusia pare ¿Por que no le pides a Putin que pare? No es tan difícil decir.... Para de matar.

tsumy

#21 Victoria total militar recuperando cada cm, o nada, porque no se negocia. Entiendo.

Pues lo que dure la paciencia de los que ponen el armamento, o las filas de reclutamiento.

Aunque luego tienes al ministro de exteriores de Ucrania de gira, e incluso zelenski, hablando ya de negociaciones no hace tanto. Serán putinistas también

s

#26 1) no pongas palabras en mi que no he escrito.
2) Las negociaciones y conversaciones han ocurrido, ocurrirán y son deseables que ocurran.
3) Me parece lamentable como toda tu dialéctica es tan perfida de siempre hablar de Ucrania desangrándose bla bla bla... Aquí se están desangrando dos países que antaño eran hermanos y amigos.

Pero nada... OTAN mala y Ucrania mala. Putin un héroe... Pues no Putin y Rusia también es malo.

tsumy

#64 no pongas palabras en mi que no he escrito. > Putin héroe.

Dice la tacones

cpt.peanutbutter

#10 Israel también dice querer negociar y que es Hamas la que rechaza los acuerdos. El último el propuesto por Biden.

Si miras las fuentes que se envían aquí del conflicto israelí, y qué términos usan, podrías escribir tu mensaje palabra por palabra allí. Si hubiese que quejarse de algo, sería de que aquí no se usa la palabra "genocida" para Rusia.

A

#10 Sí, Ucrania ha dicho mil veces que cuando Rusia quiera irse se parará la guerra

Pero es que Rusia no para.

Bryson

#1 Como Rusia gane finalmente la guerra, y sin usar palets como dices tú... ¿En qué lugar va a dejar eso al ejército de la OTAN?

D

#22 ¿Te refieres a su imagen como potencia militar?

m

#25 La imagen de Rusia se ha visto hundida en la miseria, tanto como potencia economica, como militar y como nuclear... El armamento ruso esta quedando como la basura que es, a ver quien es el tonto que compra esas armas punteras uqe tanto vende el Kremlin y que estan demostrando ser un fracaso en Ucrania. A ver quien es el tonto que confia en Rusia como socio estrategico para acuerdos de defensa mutua. Ucrania ha invadido Rusia, esta usando armamento propio contra objetivos economicos y militares en Rusia profunda a +2.000km, esta usando armamento occidental contra equipamiento y personal ruso en Rusia, y toda esa pantomima de la doctrina nuclear rusa, ha quedado en lo que realmente es, humo.

D

#45 Lo de la imagen militar lo veo, lo de la imagen económica no sé qué pensar porque unos te dicen que están arruinados y otros que, tras dos años y medio de guerra, apenas lo han notado, y lo de la imagen nuclear prefiero no verlo.

m

#60 Pero tu has visto lso datos microeconomicos en Rusia? los salarios, esperanza de vida, datos sanitarios, inversion en infraestru cturas, sanidad y educacion...... Rusia está mas cerca de paises tercermundistas que de cualquier pais occidental. En Moscú, la supuesta ciudad mas rica de Rusia, los salarios son muy inferiores a los de la mitad que hay en madrid, y la cesta de comrpa es mas barata en Madrid que en Moscu... en el Kremlin son expertos en vender todo tipo de burda propaganda basada en mentiras.

Dime, conoces una mega empresa industrial rusa que produzca algo que tenga valor añadido considerable? no tienen nada, lo que mas hacen es exportar materias primas sin procesar, y vivir del cuento de la herencia sovietica que les queda...

D

#62 De acuerdo en todo, pero ¿eso es fruto de la guerra? Porque tampoco recuerdo una mega empresa rusa anteriormente, y las condiciones de vida de su población siempre han dejado mucho que desear.

A lo que me refiero es ¿en qué ha afectado la guerra a la vida del ciudadano medio ruso? Porque si tampoco lo han notado mucho pueden estar así bastantes años más.

m

#15 Rusia no va a ganar la guerra, no la han ganado en estos 30 meses de invasion, y no la van a ganar.... La posibilidad de victoria de Putin es un cero absoluto.

c

#15 Eso la OTAN no puede permitírselo.

No pasará.

Tenemos guerra para años.

curaca

#15 ¿Qué ejército de la OTAN? No he visto yo a los portaviones destrozando a la armada del Mar Negro, ni a los F35 sobrevolando Moscú. Que los zazis tengáis que decir que Rusia se está enfrentando a la OTAN da un indicativo de cómo le va a Rusia en la guerra... 900 días de humillación.

cosmonauta

#15 Rusia ya ha perdido esta guerra. Desde el día 2. Incluso si consigue una paz provisional con territorios ucranianos ocupados, será eso, una paz provisional.

Y ellos lo saben, y eso es un gran riesgo
Por eso todo ese discurso interno que culpa a la OTAN de todas las acciones iniciadas por la propia Rusia.

PensarNoDuele

#1 En una guerra en que ambos bandos son nazis, está bien que aclare de cuales está hablando, gracias.

A

#20 Está hablando de tu bando, claramente.

PensarNoDuele

#36 Por favor, deje usted de decir tonterías.

m

#20 Muy bien campeon, di que si, igualito el violador que la violada, o el verdugo con la victima.
Aqui el único estado casi tercermundista y terrorista que intenta robar territorios y poblacion a su vecino, que niega su existencia, y que dicen por activa y por pasiva que quieren exterminarlos, es Rusia.

PensarNoDuele

#42 ¿Y qué tiene que ver eso con lo que yo le he dicho?
¿Qué ocurre aquí? Antes este lugar era famoso por la calidad de sus comentarios. Y ahora que me registro empiezo a ver que este lugar se ha convertido en una fosa séptica de opiniones insostenibles.

m

#48 Eres tu el que se vende como equidistante, crimianlzando a los ucranianos, y equiparandolos con los terroristas rusos.

Di que si, ni con el eje ni con los aliados, todos nazis.

m

#55 Tu comentario es una muestra de desconocimiento historico. La equiparacion es acertada, ya que los argumentos que esgrimio Hitler con los sudetes en checoslovaquia, son exactamente los mismos que esgrimio Putin con Ucrania.
Rusia es un régimen dirigido por nazis, que dicen por activa y por pasiva que quieren exterminar a su vecino, niegan su existencia como pais, de ahi que ni si quiera tengan el valor de declararles la guerra, sin olvidar que Putin financia y apoya a la practica totalidad de nazis y fascistas en Europa, en España la ultraderecha fascista es invitada de honor en la embajada rusa... y joder, lo vemos continuamente en el parlamento europeo, con nazis y fascistas, y algunos desnortados comunistas, repitiendo el relato del Kremlin y votando siempre a favor de su amo Putin.
Hoy Rusia es el pais con mayor presencia de nazis de todo el planeta, pero por mucha diferencia.

PensarNoDuele

#57 Por cada una de esas fotos puedo mostrarle otra similar del lado ucraniano. Lo que refuerza mi argumento. Por lo demás, no bajo al barro de según qué comentarios porque en ese barro siempre ganan los que adoran revolcarse en él.
Ahora, si me disculpa, tengo cosas más relevantes que hacer que mancharme con su barro.

m

#59 En ucrania, la presencia de nazis es ridiculamente minima, en las elecciones es ve clarisimamente, de 450 escaños en la Rada, solo 1 silla esta ocupado por un ultraderechista/nazi.
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Ucrania_de_2019
Es curioso como los datos desmonta vuestra ridicula proapganda con origen en el Kremlion.

Es curioso, a Ucrania lo apoyamos todos los moderados en Europa.... mientras que por el otro lado, toda la utlraderecha nazi y fascista en Europa apoya a Putin, y estan en contra de Ucrania... nuevamente, los datos desmontan vuestro ridiculo relatito con origen en el Kremlin. Y te pongo varios ejemplos
AfD en Alemania, estos son putos nazis, prorrusos sin ningun tapujo.
FN en Francia, llevan siendo financiados por Putin desde hace años, incluso en las ultimas elecciones aparecio la cara de Putin en las pancartas electorales que al final se retiraron, ni si quiera se cortan.
FPÖ en Austria, partido fundado por un nazi de las SS.
El fascista de Orban en Hungria, este directamente tiene negocios en Moscu.
Sin olvidar los ya extintos Amanecer Dorado en Grecia, estos nazis ya ilegalizados fueron financiados por Putin.
En España los partidos fascistas como Democracia Nacional, España 2000, son invitados de honor en la embajada rusa en Madrid:
Me encantaria que me pusieras varios ejemplos de nazis en Europa apoyando a Ucrania, no vas a encontrar una mierda, porque no hay nada.
Aqui los fascistas españoles que van a la embajada rusa:

PensarNoDuele

#61 Soy un señor de Albacete. Deje usted de interpelarme para decir tonterías y hacer su propaganda. Puede hacerlo igualmente sin incluirme en ellas.

m

#63 Eres un tipo que repite burda propaganda y mentiras con origen en el Kremlin... has realizado varias acusaciones que te he desmontado en datos, y sigues sin aportar una misera prueba de nada mas que ridiculos relatitos.

Tiene que joder que todo el mundo civilizado y desarrollado, a excepcion de nazis fascistas y demas radicales ultras, apoyen casi de forma unánime a Ucrania.

Manolitro

#48 Es la enésima cuenta clon que os creáis esta temporada, de verdad pensáis que alguien se va a creer esa película?
De hecho lo único que conseguís es que sea aún más obvio lol lol lol

m

#47 Eres consciente que el ataque a la infraestructura energetica es considerado como crimen de guerra? naaaah, a ti eso te importa una absoluta mierda.
Deberias hacer un ejercicio, desconecta tu nevera una media de 16 a 20 horas al dia... eso es lo que llevan tiempo sufriendo la mayoria de ucranianos desde hace tiempo, y algunos parece que aplaudis.

Ucrania, por le otro lado, ataca todo tipo de objetivos militares en Rusia, atacan aerodromos con docenas de aviones militares, almacenes de municiones, atacan almacenes de petroleo e industrai de refino, atacan industria economica y militar... igualito eh. Rusia ya ha perdido mas de la mitad de sus refinerias en la Rusia occidental, a este paso se van a quedar sin nada en unos meses.

Ze7eN

#51 Por supuesto que lo soy, y no seré yo quién lo defienda.

Pregunta: ¿ Cuando lo hace Ucrania en Rusia también los son?¿Hay algún comentario tuyo condenándolos?

Estoy demostrando, simplemente, que has venido aquí a verter bulos como haces siempre. Y lo he hecho con información. Que tú no seas capaz de distinguir entre infraestructuras energéticas y objetivos civiles, es un indicativo del problema que tienes. Que quieras salir por la tangente para justificarlo, funcionará con otros, pero no conmigo.

A

#53 Olvidalo, ya estás en el ignore lol

AntiTankie

Putin se queda sin ideas de las pocas que tenia

AntiTankie

#6 no conozco al que comenta, gracias por ser la policia de MNM, quieres el DNI? Seguro que cuando el covid te pasabas el dia en el balcon

StuartMcNight

#7 No pasa nada, hombre. A veces cuando teneis que gestionar 10 clones para comentar en la misma noticia intentando dominar el relato se entiende que os confundais. Suficiente tienes con la llamada de atencion del jefe. Veo que ya has conseguido cambiar de clon y comentar en #9.

#Los500deVarsavsky

AntiTankie

#11 me suena aquellio de "cree el ladron....."

hoplon

#6 ¿Tienes algo que aportar más allá de tus historietas?

StuartMcNight

#19 ¿De verdad necesitas qu ealguien diga "bombardear ciudades esta mal. Matar a gente esta todavia peor. Maldita sea!!"?

Os pasa que sois mas simples que el mecanismo de un botijo. Por eso os convencen para este tipo de chorradas por un par de centimos por comentario.

hoplon

#28 Me apuesto la pierna derecha a que no sabes explicar cómo funciona un botijo. lol

Tú sí que eres simple si tu anterior comentario es lo más inteligente que puedes aportar.

StuartMcNight

#30 Amigo hoplon... no te ofendas tanto porque el otro dia destapara tu estrategia de votar negativo cada vez se interactua con ciertos usuarios con los que no tienes ninguna relacion (yatusaes!!!). Hay que ver como te pones de activo y agresivo otra vez cuando se toca a ciertos usuarios con clones reconocidos.... ¿Por que sera?

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

PD: Si fuera peor persona te pasaria la direccion para que me fueras mandando tu pierna derecha que acabas de perder. Pero mejor te voy a dejar conservarla. Con haberte hecho perder el amor propio es suficiente. kiss kiss kiss kiss kiss

hoplon

#31 Tranqui, tus alucinaciones no me ofenden.

tsumy

#31 Pss, calla. A gente así que vota negativo por ideología lo que se hace es entrar en sus perfiles y compensar.

Por joderles el karma y tal. Y enviar un mensaje

hoplon

#34 ¿La cabeza de caballo ya no se estila?

A

#28 También dices eso en las noticias de Palestina? Que no hay necesidad que la gente se este quejando o maldiciendo porque mueran civiles?

Como se nota que lo que haces es intentar taparle la mierda a los rusos torpemente. roll

A

#28 ¿De verdad necesitas qu ealguien diga "bombardear ciudades esta mal. Matar a gente esta todavia peor. Maldita sea!!"?

Sí, es necesario. Mirando las respuestas en esta noticia verás por qué.

Has dado en el clavo, quizás sin querelo.

¿Debería ser necesario? No. En un mundo normal no. Cuando hablas con gente normal no es necesario. Todos asumimos como lógico que matar a gente está mal.

Que en meneame sea necesario, que en muchas redes sociales sea necesario, explica mucho de la sociedad actual. Explica mucho, y nada bueno.

A

#19 No tiene, a mi también me ha acusado muchas veces de ser un clon. lol Y sin que yo estuviera hablando con el.

Es la forma que tiene de intentar desviar el tema y desacreditar a la gente que no piensa como el.

Ze7eN

#3 Pues atacar la infraestructura energética de Kiev no parece mala idea del todo.

AntiTankie

#49 o la de rusia, pero ya es solo centrales nucleares

Ripio

#23 La OTAN europea ya se ha quedado en calzoncillos y solo aguantarían pocos días un conflicto.

Dicho por expertos de sus respectivos países.
Arsenales a cero patatero.

Y la economía......de eso ya tal.


Ahora dime otra vez eso de que la OTAN no ha perdido nada.

Pero sin reírte.

AntiTankie

Esta provocacion le costara a moscu mas perdidas

vicvic

#2 Lo peor es que hay gente que lo justifica, ignorando totalmente que Rusia ha invadido Ucrania y que lo otro fue una respuesta. Al final, van a justificar al fascismo de Rusia haga lo que haga, vamos.

V

#5 La mayoría que apoyan a Putin por MNM lo hacen por su odio a la OTAN/EEUU.

Odian tanto a EEUU que apoyan a cualquiera que se muestre como opositor a EEUU y quieren lo peor para cualquier amigo o aliado de la OTAN

Pejeta

#9 ¡Home! Una organización terrorista como es la OTAN y el cabecilla del imperio del mal USA tienen un currículum como para amarlos. Aparta de mi ese càliz.

J

#9 más bien lo hacen pq cobran por hacerlo, si no, no tendrían algunos tantos clones.
Que algunas veces hasta se equivocan de usuario al escribir respuestas, pensando que era el usuario aludido sin haberse cambiado de cuenta lol

V

#35 No, no cobran un duro, lo hacen voluntariamente. Muchos creen que seguimos en la época de la guerra fría y que Rusia es la URSS

J

#44 pues si no cobran nada, algunos son más corticos de lo que me creía y siguen teniendo un zero de empatía y de ser humano por hacerlo tan felizmente.

p

#9 En mi caso yo creo que los intereses de los EEUU no son los mismos que los de la UE, y por eso no deseo que acceda a la unión un país como Ucrania que en la práctica sería propiedad de los americanos. Es más o menos como cuando los burócratas de la UE se enfadan porque Hungría no se suma al pensamiento único, y dicen que estarían mejor fuera por estar demasiado influenciados por Rusia.

Ze7eN

#5 A lo mejor debes hacer un ejercicio de autocrítica un poco más profundo, retroceder algo más en el tiempo y buscar los motivos por los que Rusia ha invadido parte de Ucrania. Que no lo estoy justificando, ojo, pero es que algunos pareceis blanquear cualquier tipo de conducta violenta y resumir todo en que unos son buenos y otros son malos.

Manolitro

Sí que han tardado poco en aparecer los nancys de menéame a justificar a Putin y desviar la atención. Desde que el rublo está hundido, tienen que trabajar doble para ganarse el cuenco de dogchow. Normal que tengan que compaginarlo con su defensa del golpista Maduro.

cosmonauta

Un compañero de trabajo que se conecta desde algún lugar cercano a Kiiv no ha participado hoy en ninguna reunión.

A

No son muertos, son asesinados.

Que seguridad en la afirmación; "objetivos puramente civiles". Te lo ha dicho Zelensky?

Se_armó_la_gorda

Yoryo

Es lo que tiene invadir países adyacentes

AntiTankie

#4 lo dices por Rusia

hoplon

#4 Que las víctimas civiles no te quiten la sonrisa.

Artillero

#4 como Israel con Líbano y gaza, supongo ...