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#10:
#4 Pues las estadísticas no te dan la razón.
De El Periódico:
La mayoría de los violadores se rehabilita y la reincidencia es del 10%
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20170615/mayoria-violadores-rehabilita-reincidencia-10-6107457
De la Vanguardia:
Un 94% de violadores sometidos a programa psicológico en prisión no reinciden
https://www.lavanguardia.com/sucesos/20130702/54376499515/violadores-programa-psicologico-prision-no-reinciden.html
De El Mundo:
¿Por qué no se consigue rehabilitar a uno de cada 10 violadores?
https://www.elmundo.es/sociedad/2017/06/16/5942d0e0e5fdeac0558b45a0.html
De el ABC:
Uno de cada diez violadores sale a la calle sin rehabilitar
https://www.abc.es/sociedad/abci-cada-diez-violadores-sale-calle-sin-rehabilitar-201805051824_noticia.html
#FreeAssange
De El Periódico:
La mayoría de los violadores se rehabilita y la reincidencia es del 10%
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20170615/mayoria-violadores-rehabilita-reincidencia-10-6107457
De la Vanguardia:
Un 94% de violadores sometidos a programa psicológico en prisión no reinciden
https://www.lavanguardia.com/sucesos/20130702/54376499515/violadores-programa-psicologico-prision-no-reinciden.html
De El Mundo:
¿Por qué no se consigue rehabilitar a uno de cada 10 violadores?
https://www.elmundo.es/sociedad/2017/06/16/5942d0e0e5fdeac0558b45a0.html
De el ABC:
Uno de cada diez violadores sale a la calle sin rehabilitar
https://www.abc.es/sociedad/abci-cada-diez-violadores-sale-calle-sin-rehabilitar-201805051824_noticia.html
#FreeAssange
#2:
Pues, lo siento por esas 3 personas, pero, dado que en occidente la cárcel es reinsertativa, es decir, considera que una persona que sale es que está reformada, no tenían derecho a agredir a nadie. Que caiga el peso de la ley, no estamos en la edad media, ni vamos en turbas con antorchas.
#1:
Vaya, pero que penita da. Me parte el alma. ¿Y el aparcamiento? ¿ha quedado limpio o ensuciado con los restos?
#23:
A veces el karma tarda mucho tiempo en ser correctamente administrado.
#9:
#8 No tiene porque ser eso de esperarlo 30 años. La gente se ha enterado de que iba a vivir ahí y le han dado la bienvenida. Ya estaba el ambiente caldeado al saber que iba a ir a ese lugar. Lo dice la noticia. Con el historial que tiene no creo faltaran candidatos para darle saludos.
Por otra parte yo recuerdo que hace ya muchos años pasó algo similar en España. El violador volvió al pueblo donde había violado y matado a una chica. No duró mucho tiempo vivo.
Por otra parte yo recuerdo que hace ya muchos años pasó algo similar en España. El violador volvió al pueblo donde había violado y matado a una chica. No duró mucho tiempo vivo.
Comentarios
Pues, lo siento por esas 3 personas, pero, dado que en occidente la cárcel es reinsertativa, es decir, considera que una persona que sale es que está reformada, no tenían derecho a agredir a nadie. Que caiga el peso de la ley, no estamos en la edad media, ni vamos en turbas con antorchas.
#2 Todavía} alguien cree que los voladores salen reinsertados?
#4 No lo sé, yo no lo creo, por eso creo que no deberían salir ciertos casos.
Pero la ley es la ley, si dice que al salir eres "un hombre nuevo" tenemos que jugar con esas reglas, no?
#4 Pues las estadísticas no te dan la razón.
De El Periódico:
La mayoría de los violadores se rehabilita y la reincidencia es del 10%
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20170615/mayoria-violadores-rehabilita-reincidencia-10-6107457
De la Vanguardia:
Un 94% de violadores sometidos a programa psicológico en prisión no reinciden
https://www.lavanguardia.com/sucesos/20130702/54376499515/violadores-programa-psicologico-prision-no-reinciden.html
De El Mundo:
¿Por qué no se consigue rehabilitar a uno de cada 10 violadores?
https://www.elmundo.es/sociedad/2017/06/16/5942d0e0e5fdeac0558b45a0.html
De el ABC:
Uno de cada diez violadores sale a la calle sin rehabilitar
https://www.abc.es/sociedad/abci-cada-diez-violadores-sale-calle-sin-rehabilitar-201805051824_noticia.html
#FreeAssange
#2 Cuando la motivación del delito es un impulso sexual, con los medios actuales, me temo que poca reinserción hay en estos casos, tendríamos que mirar estadísticas. Veo que las da #10 .
#25 legalmente, está reinsertado
#26 Yo distinguiría entre reinsertado y liberado, legalmente no sé cómo lo etiquetan.
#25 depende. Un niño si puede comerá dulces. Si le dan una paliza por hacerlo, seguramente ni cuando este solo lo haga. Es correcto? Eso ya...
o no...)
(Ejemplo, cuando era estudiante mayor de edad pimplabamos que no veas, y nos arrepentíamos y decíamos que nunca más pero... En cambio uno del grupo no bebía y nos decía la paliza que le dió su padre un día que llegó borracho. Y realmente nunca bebía. Es buen modo? Lo dudo. Pero no bebía nada de alcohol. Seguramente le vaya mejor en la vida
#30 De la familia se aprende mucho. Ése es otro de los problemas con los jóvenes que están en centros de menores, que no tienen familia que se encargue de ellos (o la tienen, pero no son una buena compañía), con lo que es más fácil que se asalvajen. Pero bueno, esto es otro tema.
#35 y la solución es .....
#37 Ahí no entro. No me pillas en momento para debatir.
#38 como decían "los porretas" "en el wc se está bien" (si no la conoces búscala)
#35 porqué? En en el centro de menores no se les atiende?. Precisamente hay más profesionales preparados para ayudarte a crecer y desarrollarte como ciudadano que en la mayoría de las familias
#62 No lo dudo. Sólo digo que tener un padre que te pone unos límites ayuda a no descarrilarse.
#67 yo diría en ese caso que el amor paternal levanta confianza y voluntad. Precisamente el ejercicio de la violencia, las prohibiciones y l falta de amor es la que mueve el dolor y el odio, crea frustración sobre uno mismo volcando la sobre los demás
#30 eso es lo de la letra con sangre entra, si?
Tengo entendido que no es un gran método
#4 Por regla general los pilotos de avión y TCP suelen ser personas normales.
#4 Continúa tu argumento. Me gusta tu defensa de la pena de muerte...
#4 yo es que tampoco creo que alguien que vuela necesite reinserción. Ya basta de tanta envidia.
#2 alguien que sale es por que ha terminado el tiempo de internamiento prescrito por un juez.
#13 Y que quieres decirnos con eso?
#14 decías que alguien que sale es por que está reinsertadora, solo quería hacer notar que todos salen con independencia de que hayan hecho dentro, la medida termina cuando se cumple el tiempo marcado por un juez.
#16 Es que la norma dice que cuando sales, es que estás reinsertable, y ese tiempo, lo decide un juez.
SI lo que pretendes es decirme que no sale porque el tiempo lo decide un juez, pues estás equivocado. La ley precisamente, dice que el tiempo lo fija el juez, y que una vez sale, eres una persona nueva.
#17 no se muy bien que quieres decir...
Un juez en la sentencia marca el tiempo que durará la medida, ni un minuto más, con independencia que en la cárcel te pases por los huevos los programas educativos y de reinsercion. Si entras en el juego que te propone el sistema (llámalo reinsercion si te apetece) obtienes beneficios penitenciarios, que será disfrutar de tiempos y actividades fuera del talego, y el tercer grado llegado el caso.
Si aceptar el juego del sistema (ocupar tiempo y no causar problemas en el talego) es reinsertarse socialmente, pues vale.
#18 Yo ya he dicho todo lo que tenía que decir.
Incluido que no estoy de acuerdo con que alguien que salga, sea tan libre y bueno como yo que no he entrado.
Pero la ley, establece eso, punto redondo.
#19 deberías visitarlo, es interesante, y tratar con la gede dentro... Funcionarios y presos.
#20 Paso de juntarme con esa chusma
ni con los presos.
#21 jejejeje
#17 ¿Qué norma dice eso?
#41 Aquella a la que se alude para prohibir la cadena perpetua o la pena de muerte, que la cárcel es reformadora, no un castigo.
#45 Es distinto decir que las penas tengan una vocación rehabilitadora a creer que por el hecho de cumplirlas esté uno reinsertado.
Lo que sí tienen es un efecto extintivo de la responsabilidad criminal.
#49 que sentido tiene poner una pena rehabilitadora si no se cree que al cumplirla, lo estás?
#50 La reinserción se asume pero no se conoce. Se asume en tanto que hay ausencia de crímenes en un periodo de tiempo y por la extinción de la responsabilidad criminal. Pero es imposible saber si un penado delinquirá o no, lo mismo que es imposible saberlo sobre ti o sobre mí.
#51 y eso nos da libertad de apalizar a alguien nada más cumplir condena?
#52 ¿Quién defiende tal cosa?
#57 lee este hilo, hay unos cuantos
#68 No te lo discuto; pero yo no soy uno de ellos...
#2 si ahora les agreden a ellos es correcto?
De todos modos las turbas, si creemos que son justas.. no están nada mal. Pero tenemos razón? Muchos inocentes han sido linchados y luego nadie mira al dedo.
#28 pues segun su propia filosofía, el padre/madre/hermano etc del violador podría darle una paliza a esos 3 si.
y seguiría en una cadena interminable
#29 todos tuertos o todos muertos si
#29 yo no creo que su familia lo defienda.
#2 si no se hace nada por reinsertar a los presos, ni se evalúa si están listos para ser reinsertados, lo de la reinserción es pensamiento mágico basado en "porque lo dice la ley"
No justifico que se dé una paliza a nadie, ni reinsertado ni sin reinsertar.
Pero el cuento de que una persona que sale está reformada no me lo trago.
Yo pondría prisión permanente revisable para todos, y si un condenado sale en una semana porque efectivamente está reformado que salga. Pero si otro preso no se reforma jamás que no salga nunca.
#32 y estoy de acuerdo contigo, pero actualmente, está así la ley.
#32 Estimado.El problema con tu sistema de la prisión permanente revisable para todos es que el condenado ricos y poderoso y con contactos saldría reformado efectivamente a la semana.
#54 No sé cuántos ricos y poderosos van a la cárcel, supongo que no necesitan sobornar al funcionario que certifica que están reformados. Les vale con sobornar al juez que tiene que dictar la sentencia en primer lugar, (o al político que tiene que firmar el indulto) y eso es algo que ya pueden hacer hoy.
En definitiva no veo que añada un problema nuevo.
#63 Estimado.
Van presos muchos ricos y poderosos aunque en proporción a la población general son muy pocos (entre el 5 y 15 por mil dependiendo de la zona)porque sus delitos son muy difíciles de probar y pueden dilatar las causas. Salvo un cleptomano como Winona Ryder no lo van a agarrar en flagrancia robando un bolso de una tienda.
Sobornar un juez es un problema si el juez no puede fundamentar su fallo por la critica de los tribunales superiores.
Para fundamentar su fallo recurre a los peritos / funcionarios y es ahí donde esta o podría estar el truco.
Lo que planteas es un giro copernicano en el sistema penal y lo haría muy pero muy vulnerable en una sociedad abierta.
En cualquier caso no es posible por cuestiones políticas y sociales. Entre otros motivos es porque el instituto de la prisión permanente revisable es únicamente para delitos gravisimos pensada originalmente como legislación anti terrorista.
Con respecto a tu comentario original sobre que si el reo no esta reformado no salga jamas te comento leas Los Miserables de Victor Hugo y veas la mutación del pensamiento de Javert
#65
Sobornar un juez es un problema si el juez no puede fundamentar su fallo por la critica de los tribunales superiores.
Para fundamentar su fallo recurre a los peritos / funcionarios y es ahí donde esta o podría estar el truco.
Qué sea el juez el que tenga que revisar la condena, que tenga que fundamentar su fallo, y que su fallo se pueda recurrir.
¿Ves que fácil?
Estableciendo las mismas garantías para la revisión que para la condena el problema de "los ricos se libran" no empeora, y el problema de "la gente (rica o pobre) sale de la carcel sin reformar" se reduce.
---
He visto el músical, y me ha encantado.
Leeré el libro.
#2 tu hija no es una de las víctimas, verdad?
#36 Eso me daría permiso para agredir a esa persona que ya ha cumplido condena, la crea justa o no?
Lo repito, no estamos en la edad media, las antorchas no se pueden encender.
#43 eso te haría tener otro punto de vista, que no derecho, por lo tanto no tengo los cojonazos de juzgar a nadie como medieval cuando es algo que si me ocurriera yo también haría.
#64 que tú lo hicieses no quita que sea una acción de otra época.
#2 tienes razón toda la razón, y espero que caiga todo el peso de la justicia sobre ellas.
Dicho esto, irán a la cárcel con una sonrisa.
#39 Muy probablemente.
Pero no podemos empezar la cadena, que pasa si ahora un familiar del violador decide apalizar a alguno de esos 3? y luego un familiar de ellos a esta persona?
No tiene buen fin.
#44 no no lo tiene, y estoy de acuerdo totalmente que no se pueden ni perdonar ni excusar estos delitos de venganza.
Y aún así, si estan dispuestos a pagar el precio, pues eso que se llevan.
#46 Si.. el tema es que como puedes ver en este hilo, mucha gente les justifica, que si no está reinsertado, que si no es mi hija...
por suerte, las leyes las escriben otros
#47 si te soy sincero entiendo y respeto la acción contra el violador, pero diré lo mismo que dije con la señora que le pegó fuego al violador de su hija.
"Bien hecho, yo posiblemente habria hecho lo mismo, ahora toca pagar las consecuencias de sus actos."
Las leyes deberían ser para todos igual, y quién cumpla un delito debe pagarlo.
Vaya, pero que penita da. Me parte el alma. ¿Y el aparcamiento? ¿ha quedado limpio o ensuciado con los restos?
A veces el karma tarda mucho tiempo en ser correctamente administrado.
La última terapia reinsertadora
ahora lo ha pagado 2 veces
Al final se pusieron a su altura.
Pues se pasó 30 años en la trena... Estuvieron esperando 30 años para cuando saliera pegarle una paliza. Esperar esos años para vengarte me parecen muchos,... Alguien no pudo quitarselo de la cabeza en todo este tiempo..
...o...
Simplemente le han pegado una paliza como aviso y realmente los apalizadores no tienen "relación" directa con él.
Igualmente, dejando de lado el tema de que no hay que tomarse la ley por tu propia cuenta... pero recoges lo que siembras, unas veces mas y otras menos. Bonus level
#8 No tiene porque ser eso de esperarlo 30 años. La gente se ha enterado de que iba a vivir ahí y le han dado la bienvenida. Ya estaba el ambiente caldeado al saber que iba a ir a ese lugar. Lo dice la noticia. Con el historial que tiene no creo faltaran candidatos para darle saludos.
Por otra parte yo recuerdo que hace ya muchos años pasó algo similar en España. El violador volvió al pueblo donde había violado y matado a una chica. No duró mucho tiempo vivo.
#8 30 años? Joder que paciencia
#8 suena sensacionalismo barato la noticia
Si le hubieran dado la misma paliza a tiempo, no hubiera violado/atacado a 18.
Hacerse pasar por policia es un delito muy grave.
que salga de prisión tras agredir a 18 personas es un insulto a la inteligencia y a la ética.
Nadie tiene derecho a agredir, cierto. No debería haber salido jamás de prisión, también.
#33 me flipa que te negativicen el comentario.
Pues sí, pero es difícil no alegrarse por esta desgracia ajena
Iba para #_2 que me tiene en bloqueo
Delicioso, es paz en el alma.