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#1:
Claro que si, funcionan para que EEUU venda un gas a Europa que antes no vendía por no ser rentable y funcionan para empobrecer a la población europea a través de una inflación brutal.
Comentarios
Claro que si, funcionan para que EEUU venda un gas a Europa que antes no vendía por no ser rentable y funcionan para empobrecer a la población europea a través de una inflación brutal.
#1 Hola genio, ¿Tienes alguna propuesta que pueda molestar a Rusia que no sea hacerle una guerra?
Pues eso.
#5 Aplicar las mismas sanciones que a Israel...
A ver si dejamos de tratar las cosas según nos salga del nabo y lo que los medios de informacion nos vendan.
#6 Vale, entiendo. No hay que molestar a Putin cuando arrasa países europeos. Fantástico.
#8 No, lo que hay que ser es coherente. Entiendo que si con Israel no se hace, hay algo que no me cuadra. Entonces prefiero velar por mis intereses.
PD. EEUU ha invadido también países soberanos...¿Sabes? Y sin aval de la ONU.
#9 Entonces aplicamos la lógica inversa, no?
Ya que Putin puede invadir lo que le da lal gana USA también. Israel también, of course.
Espero oir tus alabanzas en el proximo ataque israelí.
#10 Nunca ha alabado a Putin. Eres tú el de la doble moral.
#16 He alabado alguna vez USA o Israel?
#18 No. Pero si pides distintas sanciones para unos que para otros por los mismos crímenes, demuestras tu doble moral.
Además que no se puede obviar parte de la culpa de Occidente y la UE en el conflicto. Apoyando el cambio político y el golpe de Estado de 2014 que ha llevado a esta situación.
#20 USA siempre me ha parecido criminal y creo que el trio de las Azores merece la pena de muerte.
Esta claro que ni me conoces ni conoces mis opiniones pero eres rápido en prejuzgar.
#21 Eres tú el que dice que hay que aplicarle la inversa a alguien que simplemente afirma que hay que ser coherente con las sanciones, no yo.
Lo que no tiene porqué implicar no sancionar a Rusia, sino sancionar a todos por igual.
#22 Mi punto es muy sencillo pero creo que no lo has entendido.
Si no juzgas a A porque B se ha escapado tienes 2 injusticias en vez de una. Es un argumento pobre.
Si no vamos a poder juzgar la corrupción porque el PP se ha librado mal vamos. Doble mierda para todos.
#24 El que no lo has entendido eres tú.
El problema no es que B se ha escapado. El problema es que a B no lo juzgas y miras para otro lado.
Si tu moral solo funciona cuando te interesa... no tienes moral, tienes un arma política.
Como ya dije en el comentario anterior, no se trata de no sancionar a Rusia, sino de sancionar a todos por igual. Que apliquen a Israel y a EEUU las mimas sanciones que le han puesto a Rusia. Sino solo quedan como unos payasos que bailan al son de sus intereses económicos y políticos.
#26 No sancionar a Rusia porque no has sancionado a USA es como perdonar a un criminal porque otro se ha librado.
Puedes darle las vueltas que quieras.
Mi comentario era una contestacion a "Aplicar las mismas sanciones que a Israel...". Es decir no sancionar.
#29 No, porque a USA no es que se haya librado. Sería como perdonar a un criminal porque a otro por lo mismo no solo no los has llevado a juicio, sino que le has acompañado tú mismo a cometer los delitos. Así que no es tan descabellado no sancionar a uno cuando no solo no has ni dicho ni mú a otros por lo mismo, sino que le has acompañado en sus tropelías. Solo son intereses políticos. No hay moral ni condena. Es todo geopolítica.
No hace falta darle ninguna vuelta para ver la hipocresía de la UE y Occidente.
#31 Si lo miras geopoliticamente es muy sencillo. Ni a USA ni a la UE le interesa una Rusia militarista fuerte. Se entiende, no?
#32 A la UE lo que le interesaba es tener una política propia no subordinada. Y se ha demostrado que esto ha subordinado la UE más no solo políticamente sino económicamente. El poder militar de Rusia no había cambiado. Ha sido Occidente el que ha seguido forzando el cambio político en los países bajo la antigua esfera soviética.
Precisamente, a eso me refería, son intereses geopolíticos. Afirmar que el interés de Europa en Ucrania y las sanciones a Rusia son morales es ridículo. Son por interés propio. Por crecer su influencia y expansión y hacer más débiles a sus "enemigos", que no tendrían porqué serlo. El problema es que estamos entre dos potencias y una nos está haciendo elegir.
#34
Que las sanciones no tienen que ver con la moral estamos de acuerdo.
Estamos entre 2 potencias y a Europa no le interesa una Rusia fuerte. Nunca le ha interesado. No es incompatible.
Explicame en que punto le interesa a la UE que esta conquiste Ucrania.
#37 Que Rusia invada Ucrania es resultado del cambio político forzado y apoyado por la propia UE en 2014. Por lo tanto, es consecuencia de los propios actos y pecados de la Unión Europea.
Lo que le interesaba a la Unión Europea es una Ucrania neutral y poder comerciar con Rusia y EEUU a la vez. Y lo que ha conseguido es hundirse más económicamente, expulsando un socio económico beneficioso de proximidad con el que podía hacer palanca teniendo otra baza.
Hay que saber jugar a dos bandas para defender tus intereses propios y tener margen de maniobra. La Unión Europea no tiene voz propia, está subordinada políticamente, y ahora también económicamente.
#40 "Que Rusia invada Ucrania es resultado del cambio político forzado y apoyado por la propia UE en 2014"
Es más complicado que eso. La población de Ucrania estaba hasta los huevos de la corrupción y pidió acercarse a la UE. En cambio el presidente hizo un pacto secreto con Rusia.
Lo que me llama la atención de tu discurso es que hablas del intervencionismo de la UE pero ignoras que Rusia ya estaba interviniendo en Ucrania.
Ucrania quería ser neutral, hacer de puente entre la UE y Rusia. Fue Putin quien dijo ni hablar y aplicó fuertes sanciones a Ucrania.
"La Unión Europea no tiene voz propia, está subordinada políticamente y ahora también económicamente."
Me encantan este tipo de explicaciones porque se pueden a traducir a la UE es TONTA.
Explicación extremadamente simplista. Preguntate porque la UE actua como actua y no te quedes en "es tonta"
#46 "La población de Ucrania estaba hasta los huevos de la corrupción y pidió acercarse a la UE. En cambio el presidente hizo un pacto secreto con Rusia."
Es todavía más complicado que eso. Estás poniendo a Ucrania como un pensamiento uniforme, cuando la realidad es que la población estaba dividida y casi la mitad de los ucranianos buscaban un acercamiento con Rusia como demostraban las encuestas:
-¿Qué piensan los ucranianos? Si hubiera que resumir el estado de la opinión pública ucraniana sobre el destino de su país, el sentir mayoritario podría ser, al día de hoy, el siguiente: sí a la unidad e independencia del Estado ucraniano y sí a unas buenas y fluidas relaciones amistosas con Rusia. Así lo sugiere la última encuesta disponible realizada por el Instituto KMIS de Kíev entre el 21 y el 25 de febrero y divulgada ayer por medios en sintonía con gobierno pro-occidental instalado en la capital.
Un 68% declara que Ucrania y Rusia deben seguir siendo países independientes pero amigos, con fronteras abiertas, sin visados ni aduanas (Opción 1). Otro 12,5% lleva la amistad hasta el extremo de la disolución nacional del Estado ucraniano para fundirse en un único Estado con Rusia (Opción 2). Finalmente, un 14,7% favorece que la relación con Rusia sea tan estricta como la que correspondería a cualquier otro estado: con fronteras, visados y aduanas (Opción 3).
El problema es que ese sentir que sugiere un sentido común mayoritario hacia una solución de consenso y equilibrio, tiene una distribución regional muy contrastada, lo que lo convierte en algo mucho más complejo y dramático capaz de abonar un escenario de federalización o partición del país, especialmente teniendo en cuenta la negativa influencia de los dos grandes vecinos: Rusia y Euroatlántida.
Dividido en cuatro sectores geográficos (Este, Sur, Centro y Oeste) la Opción 1 vence en todas partes (72,2% en el Este, la región más rusófila, 63,8% en el Sur –que incluye la península de Crimea ocupada por Rusia-, 69,7% en el Centro, y 66,7% en el Oeste, que incluye la región de Galitzia que perteneció al Imperio Austro-húngaro y que en su mayoría solo se integró en la Rusia soviética en 1945.
La Opción 2, renunciar a la independencia de Ucrania y reunificarse con Rusia en un único Estado, solo la apoya el 0,7% de la opinión en el Oeste, el 5,4% en el Centro, el 19,4% en el Sur y el 25,8% en el Este más rusófilo.
El panorama que arroja la Opción 3, que contiene una sugerencia de firmeza y cerrazón hacia el vecino ruso, con fronteras estrictas, solo la apoya el 2% de la opinión del Este de Ucrania y el 10,5% del Sur. Sin embargo, en el Centro y en el Oeste está posición, muy bien representada en el actual gobierno prooccidental de Kíev, encuentra muchos más partidarios: 20,9% (Centro) y 24% (Oeste), respectivamente.
Pero, por importante que sea, la relación con Rusia es sólo un aspecto de la actual crisis. Preguntados, en febrero, por el motivo de las protestas en la plaza central de Kíev (Maidán), la mayoría, 43%, respondía que, “el enfado hacia el régimen corrupto (del Presidente) Yanukovich”. Otro 30% explicaba la protesta en la “influencia occidental que quiere atraer a Ucrania hacia la órbita de sus intereses”.
Respecto a la responsabilidad por la escalada del conflicto en Kíev, un 49% culpaba al Presidente Yanukovich, entre el 21 y el 25 de febrero cuando la victoria de la oposición parecía total y aún no había aparecido una fuerte protesta “anti-Maidán” en el Este y el Sur del país. Otro 34% culpaba a la oposición. Una vez más: todas estas opiniones reflejan un vivo contraste regional dentro del país.
https://rafaelpoch.com/2019/03/11/aniversario-ucraniano-ii-el-cuaderno-de-odesa/
Así que no, estás intentando pintar una Ucrania falsa e irreal que no representa a lo que querían todos los ucranianos.
Que la Unión Europea está dinamitando los puentes con un socio económico es evidente. No es que la UE es tonta, es que es subordinada. Compra la visión Occidental y Unipolar del mundo, en vez de un mundo donde existan varios polos que puedan convivir juntos. Ha comprado el discurso con el pack completo tanto que se lo ha creído, y ahora defiende los intereses de la potencia a la que cree formar parte sin creerse subordinada. No olvidemos que Rusia es una guerra proxy, pero el objetivo final es derribar China.
#51 Estoy intentando pintar una Ucrania falsa e irreal????
No. Otra cosa es que explique en un par de lineas lo que requiere un libro entero. Estoy de acuerdo contigo que hay divisiones en Ucrania.
No te compro el discurso que la UE lo hace solo porque esta subordinada. Es que ni siquiera coincide con lo sucedido.
Y ok con que el objetivo es derribar a China. Pero es que a la UE tampoco le interesa una China ultrafuerte.
#55 Estás reproduciendo el discurso Occidental y de la Unión Europea, sí. Ucrania es plural e incluso las protestas y la opinión sobre ellas reflejaban la disparidad ucraniana. Has reproducido solo la parte que te interesaba, la que encaja en el discurso europeo y otanista.
Ya. Según tú todo esto merece la pena porque a Occidente y a la UE no les interesa una Rusia y una China fuertes...
Solo te veo defender tus intereses económicos. Lo que es bastante triste. A la UE y a todos (menos a EEUU) lo que le interesa es un mundo multipolar con lazos comerciales y uniones. Lo que está haciendo Occidente es mirar a su culo porque ve que le comen la tostada y es muy triste que alguien como tú compre el discurso diciendo que lo que te interesa a ti es que Rusia y China no sigan creciendo y sean más fuertes. Casi estás justificando las guerras con tal de que Occidente continúe con su supremacía. No lo entiendo.
No comparto tus intereses supremacistas ni tu egoísmo.
#56 te felicito por tus comentarios, ha sido un gran debate,100% de acuerdo.
Es muy duro luchar contra la propaganda oficial, saben camuflar los intereses geopoliticos con la defensa de los derechos humanos. Esto 365 dias al año en todos los grandes medios sin una balanza que haga de contratarte...
#62 Gracias compa.
#32 lo que no interesa es una USA fuerte.
Son los peores asesinos por un motivo, porque matan para llevarte "la democracia".
#58 No son excluyentes.
#29 USA.no "se ha librado". Simplemente se le tolera y colabora con todo lo que hace.
#29 Tus comentarios destilan hipocresía que atufa.
Los otanejos no se os ve el pelo ni alzais la voz clamando contra Israel o el satrapa de Arabia asesinando yemenies, o contra los fariseos de las seudodemocracias occidentales por su innación antes esos hechos.
Los Ucranianos al ser blancos pro OTAN y antirusos, son de los nuestros.
#57 Te destilan, no generalices. Es tu opinión, no la del universo y la ultima vez que checkea la Verdad no era propiedad de un tal seby.
Por otro lado, está claro que desconoces mis opiniones y no te has molestado en preguntar antes de insultar.
Que tengas un bien día.
#26 Europa no es la justiciero del mundo ni puede serlo, por lo tanto ayudará a los países con los que tenga más proximidad cultural, territorial o geopolítica.
Y esto no tiene nada que ver con la doble moral,¿ O es que quieres que nos convirtamos en la policía del mundo?
#21 Donde están las sanciones?
#10 Efectivamente, aquí hay una cuestión de derecho internacional.
¿Hasta qué punto las naciones son soberanas para hacer lo que les venga en gana?
Habría que separar legalidad y ética.
Rusia ha invadido Ucrania (por los motivos que sean) del mismo modo que USA bombardeó Yugoslavia sin aprobación de la ONU, invadió Irak, Siria o Afganistan. Curiosamente, este último fue invadido tras los ataques del 11S como represalia sin embargo, todos lo que volaron los aviones tenían nacionalidad saudí (dato puramente anecdótico). China también invadió Tibet.
Curiosamente, los tres grupos de comunicación más importantes son estadounidenses.
Está claro que en geopolítica no hay buenos ni malos, solo intereses, en geopolítica el bien y el mal es un sesgo moral. Lo que hace quinientos años era lo normal, hoy nos parece deleznable. Todos miran por lo que les conviene menos Europa, que, desde mi opinión personal, ha actuado en contra de sus intereses.
No olvidemos que hemos aplicado sanciones (petróleo y gas ruso) a petición de USA que luego USA no ha aplicado (siguen comprando). Rusia vende a India e India a nosotros. ¿Resultado? Rusia gana lo mismo o más y nosotros gastamos más. Inflación de caballo y pérdida de poder adquisitivo para las familias.
Y lo peor... "the winter is comming"
#27 "Todos miran por lo que les conviene menos Europa, "
No estoy de acuerdo.
Ucrania, justo antes del a guerra, pidió ayuda militar a Alemania y esta contestó que enviaria cascos. Toda una trolleada.
Fue cuando Rusia invadió con todo a Ucranai (y no solo amanezaba con tomar el Donbass) que Alemania le vio a las orejas al lobo y cambió de postura.
Que paises europeos están dispuestos a sacrificar más y ayudar más? A si, las ex prepublicas soviéticas. Por que será?
De verdad crees que a la UE le interesa una Rusia militarista fuerte en sus fronteras?
#30 ¿Sabes que todo esto se viene gestando desde la desintegración de la URSS?
¿Conoces lo que viene pasando en Ucrania desde 2014?
No me parece bien la invasión de Ucrania, sin embargo es un tema que hay que conocer y analizar y, sobre todo, medir con el mismo rasero que otros sucesos.
A Europa lo que no le conviene es enemistarse con uno de sus principales proveedores de materias primas y energía. Rusia estaba razonablemente tranquila hasta que empezaron a tocarle las narices. Hay conferencias de expertos en geopolítica del ejército español por ahí si tienes interés en conocer otras opiniones.
Respecto al militarismo... ahí tienes a Marruecos enfrente, armándose hasta los dientes y utilizando oleadas de personas para sacar ventajas económicas. Sin embargo estos son los buenos porque los apoya USA...
#41 A Europa no le conviene enemistarse y tampoco le conviene que una autocracia controle un tercio del petroleo, fertilizantes y grano mundial.
La teoria de Rusia era buena hasta que le tocaron las narices es demasiado simplista. No se si tu conoces lo que viene pasando desde 2014 y antes.
El conflicto se entiende mejor como Ucrania estaba bajo dominio ruso y Rusia no quiere que cambie de manos.
No conozco a ningún español que diga que Marruecos es bien.
#30 Pero porqué sigues insistiendo en unos argumentos que en este hilo ya te los han tumbando y por KO.
Europa lo que le interesa es quitarse la bota anglosajona del cuello y defender sus propios intereses.
Muchísimo mejor nos hubiera ido y no creo que Rusia hubiera invadido Ucrania si no se hubiera sentido amenazada.
#63 Sabes que en un debate politico todos creen que sus candidatos han ganado.
CUando dices que me han tumbado por KO dice más de tu posición que del resultado del debate.
Por otro lado no me interesa el resultado. Quiero un intercambio de ideas.
No crees que Rusia hubiera invadido Ucrania. Eso es un acto de fe.
En cambio yo creo que tomaria media Europa a la fuerza. Es otra creencia.
Como tenemos creencias diferentes sacamos conclusiones diferentes.
#67 He leído atentamente el debate que has tenido y tu argumentación era moralmente discutible, tan obvio que las razones de tu oponente dejaba al descubierto la hipocresía de los mismos.
Europa más Rusia era una combinación formidable, mires como lo mires.
Al tío Sam esa combinamos la detestaba, por eso rechazo cuando Putin sugirió de unirse a la OTAN.
#70 "Europa más Rusia era una combinación formidable"
Si hubiera sido posible. Con una autocracia que quiere recuperar Europa del Este, imposible.
A parte de que Putin dijo no a la OTAN tambien está el juego de que la URSS pidio entrar en la OTAN como trolleada.POrque la OTAN no puede actuar contra miembros de la OTAN. Pero me da la impresión que no lo entiendes.
A mi me parece moralmente discutibles todos los que defienden a Putin porque la OTAN es detestable.
#10 Ya que Putin puede invadir lo que le da lal gana USA también. Israel también, of course.
Exactamente. Eso es lo que pasa. EEUU invade lo que le da.la gana e Israel bombardea y masacra donde le apetece.
Y no pasa nada.
#8 Lo que hay que hacer es evitar la situación. Algo que se pudo hacer y no se quiso.
#6 #15 #19 #25 No he leído vuestra propuesta para parar a Putin. Solo de la "diplomacia" que entiendo que es obedecer a Putin,¿No?
#59 Antes deberíamos conocer tu propuesta para los otros, porque te recuerdo que aquí juegan todos el mismo juego.
Pero claro, lo que hagan los buenos te resbala, esos son los que te dan de comer. Obvio.
Igualmente, ardo en deseos de ver qué gilipolleces nos explicas cuando Europa se baje los pantalones a la desesperada.
Porque todo esto que vendéis es muy bonito pero habrá que ver si esos a quienes defendeis con tanta vehemencia tendrán los cojones que tenéis vosotros para estampar a medio continente sin pensárselo. Ya veremos.
#61 Vale. Te apunto como partidario de obedecer a Vladi.
#76 Creo que no voy a dormir esta noche. Luego diréis que los nazis son los demás pero poco os hace falta para ir haciendo listitas negras.
De ahí a un parche en la ropa hay un paso
#5 las propuestas más sensatas son la diplomacia desde el minuto uno de una guerra.
Pero parece que hacer ver que las sanciones no están funcionando como se esperaba es ser putinista…
Han fallado todas las predicciones de los bancos de inversión y gobiernos cuando nos hablaban de que iba a notarse en el segundo trimestre. Solo hay que tirar de hemeroteca y leer a JPmorgan y demás para verlo.
En marzo, el principal banco de inversión JPMorgan señaló que el producto interior bruto de Rusia caería un 35% en el segundo trimestre en comparación con el anterior.
Wall Street vaticinó que la economía rusa se desplomaría tras la invasión de Ucrania: estos 3 gráficos demuestran que no ha sucedido
Wall Street vaticinó que la economía rusa se despl...
businessinsider.esEl problema es que ahora hay que cerrar los ojos y seguir con el plan dure lo que dure de las sanciones a ver si en algún momento suena la flauta y funcionan para decir el “VEIS PUTINISTAS DE MIERDA COMO FUNCIONAN LAS SANCIONES” y aunque la economía, el mercado laboral y sector energético europeo quede hecho añicos.
#11 entonces si funcionan es a largo plazo y no es la moto que nos vendieron del segundo y tercer trimestre y que todo iba a ser rápido… y ahí está el problema de fondo.
Que esto va a ser para largo viendo como Alemania se plantea enviar en verano más armamento pesado… y de aquí a un año quién sabe como estarán los actores involucrados
#15 Y espera que la cosa está empeorando aunque parezca que no porque de estas cosas no se informe (a nuestros gobernantes les encanta eso de tomar las decisiones para salir por TV, poco después, para decir que es el fin de la abundancia).
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-08-26/biden-administration-urges-fuel-export-cuts-to-restock-northeast#xj4y7vzkg
Lo que decían del diésel hace unos meses está yendo a peor.
#23 de momento el diésel está a 2,03€ que vi anteayer… vamos a ver cómo sigue
Rusia logra que el diésel vuelva a ser más caro que la gasolina
Rusia logra que el diésel vuelva a ser más caro qu...
topgear.es#28 Todavía no ha llegado lo peor y ya estamos en las últimas...
https://www.libremercado.com/2022-09-01/las-fabricas-comienzan-a-parar-por-la-subida-del-precio-de-la-energia-es-inasumible-6927406/
No deja de sorprenderme que los kamikazes estos que apoyan cualquier cosa que haga la OTAN sean incapaces de ver que vamos camino de pasar hambre y calamidades.
#38 de momento Francia plantea subir la subvención de los carburantes a 30cnt por el miedo al alza de los combustibles (acabo del subirla)
#39 Acabo de verla, esa y la de los fertilizantes, te las voto.
Lo de Francia es bastante bestia porque ahora mismo les estamos dando entre 8 y 9 GW de electricidad entre España y Alemania. Si Alemania, que tendrá problemas en cuanto llegue el frío, deja de exportar porque necesiten esa energía... Francia se va al guano directamente.
Y la gente tan tranquila después de que salga Macron a decir que están en la mierda.
#50 solo hay que ver el caso de Noruega y la advertencia que ya ha dado con el tema de la exportación de petróleo y gas.
Como llegue un invierno duro… cada país mirará para si mismo, y el que tenga los deberes hechos o tenga materias primas, tendrá mucho que decir en el tablero económico y geopolítico.
Y sabes que podemos estar en desacuerdo en muchas cosas… pero el problema es cuando veo que estamos de acuerdo
#52 Mira, ya tenemos todo esto resumido:
#53 vi esta otra en un foro de economía que habla de que las sanciones son el único camino
#38 Las sanciones no es un tema de de OTAN sino de la UE, que tu ideología anti Otan no te lo haga ver es otra cosa.
Hay países de la OTAN que no han aplicado sanciones a Rusia como Turquía porque la OTAN no ha puesto ninguna sancion.
Los países de la UE si han puesto las sanciones a Rusia, y varios no pertenecen a la OTAN.
Y hay países que ni están en la OTAN ni en la UE y han puesto sanciones a Rusia
#15 en Alemania desde el día uno se dijo que esto va para largo. 2024 decían y toca joderse, pero mejor que no hacer nada ante la invasión
#5 Lo que está claro es que la super idea de las sanciones no funciona ni va a funcionar.
Sois tan fanáticos que os da igual aunque nos destruya de rebote. Ni viendo el pésimo resultado sois capaces de aceptarlo.
#5 Hola "genio"
Aprende un poco de geopolítica y de historia para saber de donde vienen las cosas antes de hablar y, sobre todo, aprende a pensar por ti mismo, sé que duele pero a la larga compensa.
Pues eso.
Ps: bajo a la tienda a por una bolsa de cacahuetes para troles para cuando me contestes con otra chorrada
#1 si era rentable, pero no le interesaba sacarlo porque rompía el mercado por debajo mientras que ahora saca una rentabilidad como el café las cafeterías
#33 El fracking no es rentable por debajo de los 100$ el barril, el gas shale, que es el que tiene USA, tampoco.
De hecho las empresas que se dedican a esto han dado beneficios ahora por primera vez (noticia de hace unos dias)
#35¿Y ser el perrito faldero de Usa le interesa a Europa ?
#36 Claramente no has leído mis comentarios o no me preguntarías eso.
#42 perdona mi comentario era para#32 y su cruzada contra el malvado comunismo
#78 Sin problema, solo me sorprendió y con el nivel de troleo y propagandismo sectario que campa por aquí... pues nunca se sabe.
Tu comentario te honra.
Buen fin de semana
#1 Y no sólo eso, dice Borrell que Rusia está a punto de ponerse de rodillas, porque las sanciones les están ahogando de tal manera, que sólo les queda comer ratas y calentarse con papeles de periódicos. Y por las calles, no queda nadie porque los a sacrificado a todos en la conquista de Ucrania.
Borrell a dicho también que en un par de años, Rusia a desaparecido del planeta.
#1 Los datos desmienten lo que dices
Precio del gas en USA y Canadá en estos momentos, mucho más barato que en Europa antes de la guerra
Los precios de referencia del gas marcan nuevos máximos en agosto
Los precios de referencia del gas marcan nuevos má...
globallnghub.com#3 Así es
#68 Si claro, ahora mete el GNL en barcos y transformarlo al llegar aquí para después moverlo donde toque.
Es que si nos quedamos con el precio en raw claro que te cuadra. Añádele el resto de costes y ponte a llorar.
#69 Con todo eso el precio del GNL en Midgas (España) está un 50% más barato que el TTF en centro Europa.
A principio de año (antes de la guerra) si teníamos precios parecidos de GNL en España al TTF de Europa
https://www.elconfidencial.com/economia/2022-08-30/europa-sufre-gas-mas-caro-espana-intervenir-interconexion_3482318/
Y lo que compabanos era GNL USA y TTF de Argelia, no ha variado en nada, ya que antes el GNL USA también era competitivo.
#72 Sigue siendo más caro que el ruso e igualmente no da para cubrir el total que consumimos en Europa. Y aquí mejor no contar con el hecho de que hay pocos metaneros y que en cuanto aumente la demanda el precio de los fletes se va a disparar. Y China puede pagar mucho más que nosotros.
Luego habrá que ver si los EEUU no cortan el grifo cuando les convenga:
https://www.zerohedge.com/markets/biden-energy-secretary-quietly-bulliies-us-oil-refiners-reduce-fuel-exports-europe
Solo hay que ver cómo están nuestros líderes, como pollos sin cabeza. Y pretenden que nos relajemos porque van a construir nuevas infraestructuras que en el mejor de los casos se pondrían en marcha en 5 años.
En 5 años Europa va a estar en ruinas si esto sigue así.
#73 Mira antes acuanto está el TTF ruso y el GNL Midgas y después me cuentas cuál es más caro, que te llevarás una sorpresa.
En lo del problema de falta sustituto al TTF ruso en centro Europa a muy corto plazo tienes toda la razón, ellos no diversificaron y apostaron todo al gas canalizado y ahora se encuentran sin regasificadoras para poder usar GNL
#75 Claro, pero es que hablamos de Europa, no de España en concreto. Nosotros lo tenemos mejor ahora mismo, hace falta saber cómo estaremos dentro de 1 año porque en esto de la energía fósil no se puede dar nada por sentado y nuestro proveedor principal, Argelia, puede estrujar o cerrar el grifo si lo ve necesario se cara a reservar para su consumo interno.
El caso es que aquí lo importante es el auto-owned de Europa y aunque podamos bombearles una parte es imposible que puedan prescindir del gas ruso sin consecuencias.
Aunque hubieran invertido lo necesario no hay más de donde rascar, dependemos de los recursos rusos queramos o no. A la vista está que el superávit comercial de Alemania se ha esfumado a falta de gas barato.
Funcionan de puta madre, las acciones de Gazprom han subido.
Ah, que no, perdón, que las sanciones eran para que bajasen.
#3
#3 el plan secreto es ahogarlos en dinero
#13 Ahora ya me cuadra todo.
Vamos a listar algunas cosas:
Rusia no tiene piezas para arreglar aviones https://www.google.com/search?client=opera&q=rusia+piezas+aviones&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Rusia ya no tiene MCdonalds and co Entre lo de Swift y más cosos capitalistas.
Según un informe del Banco Mundial, el 2022 será un mal año para la economía rusa. Se prevé que el producto interior bruto (PIB) disminuya más del 11 %, lo que sería la mayor caída del PIB desde el desplome de la Unión Soviética.
Las importaciones han caído un 32%
Las exportaciones un 30%
Actualmente tienen un inflaciń del 6%, se estima un 30% para el futuro
Bolsa: el MOEX Russia Index ha caído un 30%
https://www.consilium.europa.eu/es/infographics/impact-sanctions-russian-economy/
La producción de gas, de Gasprom ha bajado un 30% (Alemán, https://www.srf.ch/news/international/wirtschaftsstudie-zu-russland-putin-spuert-den-schmerz-der-sanktionen-leugnet-ihn-aber)
Según el alcalde de Moscú, el paro será monumental. Ha confesado recientemente que ya hay más de 100 mil personas en la calle (misma fuente alemana)
Esto es lo que he encontrado con algunos ejemplos claros. Alguien tiene más datos?
#11 La producción de coches y la aeronáutica está prácticamente paralizada (https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/europa/interview-janis-kluge-2073560, alemán)
#11 Es que ni esforzándote al máximo vas a encontrar mucho más.
Mira, de fuentes españolas totalmente anti-rusas:
https://www.vozpopuli.com/opinion/putin-descubierto-como-abrasar-fuego-lento-occidente.html
https://www.elconfidencial.com/mercados/the-wall-street-journal/2022-08-31/rusia-conquista-poderio-petroleo-putin-guerra-gas_3482711/
https://www.libremercado.com/2022-09-01/las-fabricas-comienzan-a-parar-por-la-subida-del-precio-de-la-energia-es-inasumible-6927406/
Todavía no entendemos que una cosa es parar una fábrica concreta y otra, bien distinta, es no tener materias primas básicas, sobre todo cuando te dedicas a fabricar cosas con derivados del gas y del petróleo... Y no hay más proveedores que puedan cubrir el agujero que deja Rusia. Te quedas sin energía y sin la materia prima básica para algunas fábricas (como por ejemplo, BASF).
https://www.reuters.com/business/environment/yara-cuts-cast-doubt-europes-fertiliser-production-2022-08-25/
https://www.chemistryworld.com/news/gas-shortage-puts-pressure-on-chemical-feedstocks/4015969.article
No tienen MC Donalds, oh, el horror, el horror
Un plan sin fisuras.
Obviamente no.
Para Rusia, sí.