Publicado hace 5 días por Desideratum a blogs.elconfidencial.com

Borja Gortázar, que estudió ADE en ICADE y el MBA en Wharton y es socio en una consultora en la calle Miguel Ángel de Madrid, votará al PP en las elecciones de 2030. Su hermana Andrea, que estudió medicina en la Autónoma de Madrid y es psiquiatra en el Servicio Madrileño de Salud, votará a Más Madrid. Carlota, la pequeña de los Gortázar, que estudió literatura comparada y hoy regenta un estudio de Yoga, votará a Podemos. Paco, el portero del edificio donde viven los Gortázar en la calle Lagasca esquina Hermosilla, votará a Vox....

Comentarios

OnurGenc

#8 si crear pobres y parados, dependientes del estado y paguitas para atraer el voto de los incautos te parece ser superior moralmente, tenemos mentalidades opuestas.

Por suerte creo que la gente piensa cada vez más como yo

cc #5 #7

CerdoJusticiero

#9 Es enternecedor que llames "pensar" a lo que tú haces, Galaxy Brain.

sotillo

#9 ¿Ves? Ya estás convencido y da igual lo que te digan y superioridad moral y categórica si tuvieras alguna, con lo de Milei y el apoyo al genocidio palestino ya tenéis todo perdido, soy igual de bestias que ellos

OnurGenc

#13 con lo de Milei y el apoyo al genocidio palestino

Cambio de tercio para despistar, no???

Sobre Hamas algo que decir?? O todo correcto???

sotillo

#19 Mi total apoyo a la resistencia del pueblo palestino

OnurGenc

#52 no parece que tocar las narices a los israelíes sea su solución

Yo solo veo más guerra y destrucción.

sotillo

#53 A los nazis les pareció exactamente lo mismo, luego se colgó a unos cuantos

OnurGenc

#54 y a los comunistas, igual.

A estos se les colgó, pero en 1989, mucho más tarde

DocendoDiscimus

#9 Ajá, y eso dónde pasa, ¿En tus sueños? La derecha siempre mintiendo. En fin, nada nuevo bajo el sol.

c

#9 En ''paguitas'' dejé de leer.

Dragstat

#9 "pobres y parados, dependientes del estado y paguitas". Si esto ocurre es porque no hay trabajo o el trabajo es basura y a la gente le compensa subsistir con ayudas antes que trabajar "Para cobrar 1000€ trabajando pues prefiero una paga de 800€ ". Paga bien con trabajos decentes como en muchas países occidentales y verás cómo la gente prefiere trabajar a cobrar dos duros.

Y basta de atacar a la gente que recibe ayudas, uno de los motivos de la gente para votar a la ultraderecha es la envidia a los que reciben ayudas, como si fuese la panacea y viviesen en el lujo. Es una forma de redistribucion de a riqueza y son cantidades que van directamente al ciclo economico. No como el que amasa millones para invertirlo en inmobiliario, que es un cancer, o llevarlo a inversiones fuera del país que no aportan a la economia real. Hay gente que se aprovecha de las ayudas, eso no lo vas a poder erradicar.

Además implicitamente se asocia a la derecha directamente con la bonanza economica cuando es totalmente falso.

OnurGenc

#18 "pobres y parados, dependientes del estado y paguitas". Si esto ocurre es porque no hay trabajo o el trabajo es basura y a la gente le compensa subsistir con ayudas antes que trabajar

Y si no hay trabajo es porque el sector privado está frito a impuestos y regulaciones laborales sobre todo por parte de... la izquierda

A la izquierda no le interesa que el sector privado despegue porque no son su fuente natural de votos

m

#20 menuda sarta de patrañas y mentiras

OnurGenc

#22 totalmente cierto.

Os ponen la verdad delante de la cara y os escandalizais

f

#20 aqui en Holanda hay la misma cantidad de regulaciones, y tenemos un paro del 4%. Será que no es eso?

OnurGenc

#32 claro que es eso.

Holanda tiene una presión fiscal igual que la española, con sueldos que son el doble.

Te puedo poner al menos 10 ejemplos de países con menos presión fiscal que España y mayor o mucha mayor renta per capita

f

#33 claro que es por eso. Por cierto, que el sueldo minimo son 1800 €/mes. Si fuera por la derecha aqui seguiríamos en 680. Ah! Y el sueldo mas común está alrededor de 35-40 k€, digo.

OnurGenc

#39 tauro la renta per capita de Holanda es de 55000 dólares y aquí no llega a 30.000

Así es fácil conseguir sueldos altos

El objetivo de la izquierda es bajar todavía más el PIB y la renta per capita a base de impuestos y paguitas

Por cierto, el sueldo medio y el SMI son cada vez más parecidos. Menudo éxito

Eso es lo que han conseguido con tanta subida del SMI

f

#47 la renta per cápita de cualquier país, como promedio que es, sirve solo para poder hacer una comparación entre países (y así, así). Por comparar: En Holanda el sueldo mediano despues de impuestos es
* 26-28k despues de impuestos para hogares unipersonales
* 70-72k hogares compuestos por dos adultos con niños es 70-72k
y el sueldo mas frecuente es de 18-20k para el primer caso y 64-66k para el segundo

( fuente)

El sueldo mínimo bruto (para adultos mayores de 20 años) es de 2309 € mensuales, 27.7 k€ brutos, 24 k€ netos. O sea: el sueldo mínimo está muy cerca del sueldo medio (justo de lo que tu te quejas que ocurre en España).

Fíjate: que lo que tu quieres es que el sueldo mínimo se vuelva a 680 € y que magicamente la renta per capita se duplique y el sueldo promedio igual. Eso no ha ocurrido en ningún país. Será que todos esos que estan en esos gobiernos no son tan listos como tu.

OnurGenc

#50 la renta per capita está absolutamente relacionada con el sueldo medio, porque los salarios son aproximadamente la mitad del PIB en cualquier país del mundo, y el PIB / población es igual a la renta per capita

Subir mucho el SMI no suele servir para nada porque la masa salarial no cambia por eso

Lo que ocurre de esa forma es que el sueldo medio se parece cada vez más al SMI

Dragstat

#20 Falso, equiparas a una izquierda social con algún tipo de comunismo que no existe. Todo el mundo es consciente de la necesidad del sector privado pero debe de ser regulado y debe de pagar impuestos, como todos

OnurGenc

#34 Todo el mundo es consciente de la necesidad del sector privado pero debe de ser regulado y debe de pagar impuestos, como todos

No al nivel español.

España tiene una de las regulaciones laborales más nefastas de Europa y uno de los esfuerzos fiscales mayores del mundo, no de Europa

c

#9 Creer que la izquierda es crear pobres, parados y dependientes del estado demuestra a las claras que eres intelectualmente inferior a los que saben pensar.

OnurGenc

#35 y no darte cuenta tú mismo de eso es exactamente lo mismo, ser intelectualmente inferior

oceanon3d

#8 ¿Como no me voy a reír?

Votante de VOX medio:

https://www.dailymotion.com/video/x84r5h0

Votante el PP medio:

sauron34_1

#8 es que si cambiamos “de derechas” por “malas personas” y no nos equivocaríamos ni un ápice.

OnurGenc

#1 y donde más puede aumentar su caladero de votantes, es entre lo más cerril e ignorante de nuestra sociedad.

El desprecio al nivel intelectual de la derecha es un fallo bastante grande.

La izquierda tiene tres pilares sobre los que basa sus éxitos electorales:

- la superioridad moral. Se creen mejores moralmente
- la superioridad intelectual. Se creen más listos y más instruidos
- la compra de votos (con dinero público).

Cada vez los tres son menos creíbles o admisibles por parte de la sociedad en general

Y no hablo de España, sino del mundo en general

CerdoJusticiero

#2 lol lol lol lol lol lol lol

Pobrecito.

sotillo

#2 Pero que me dices, si no se convencen con lo que les están haciendo los suyos como les va a convencer nadie

#2 Que le vamos a hacer, no se puede negar la evidencia empírica. Los de derechas son bastante más cortos que los votantes de derechas.
, cuenta creada en mayo para saltarte baneos

https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797611421206

m

#2 no es que se "crean" más instruidos o mejores normalmente, es que lo son.
Lo de la compra de votos es algo intrínseco a la derecha

OnurGenc

#21 el prototipo de votantes de izquierdas: tertuliano "intelectual" que vive de subvenciones públicas que recibe un medio afín

Qué superioridad, me abruma lol lol lol

7

#2 Las políticas liberales son en esencia políticas egoístas, es decir, se basan en exclusiva en "tanto tienes, tanto vales". El liberalismo olvida por completo el principio de sociedad y se centra en exclusiva en el individuo. Es por eso por lo que están fuera de la realidad y son en esencia inaplicables.
Es por eso por lo que la izquierda siempre será superior moralmente, porque sus políticas van encaminadas al grupo, a la sociedad. Valores como la tolerancia, la igualdad y el respeto a los derechos humanos son la seña de identidad de la izquierda y eso nos coloca en un plano superior en cuanto al respeto por los seres humanos.

OnurGenc

#23 las políticas de izquierdas se basan fundamentalmente en ahogar al sector privado a base de impuestos y regulaciones y favorecer al público

De esta forma se crean redes clientelares que siempre votan izquierdas.

De solidaridad, nada, sus políticas se basan en la mentira, el enfrentamiento y la compra descarada de votos.

Y no tienen ningún reparo en empobrecer al sector privado porque su idea es que una sociedad de pobres y dependientes vota más izquierda que derecha.

Superioridad, cero, falta de escrúpulos, total

7

#26 Las políticas liberales son una ilusión, política ficción, no son aplicables en las sociedades reales. Se basan en el principio de que cualquiera puede conseguir lo que quiera con esfuerzo, que los pobres lo son por voluntad propia y que de ellos y solo de ellos depende el éxito en sus vidas, un principio a todas luces ridículo y falso.
Lo público es imprescindible para construir sociedades justas y equitativas donde y los individuos tengan las mismas oportunidades y donde se garantize la dignidad de los seres humanos. Por eso, porque a nadie le gustan los egoístas es por lo que las políticas liberales no tienen opción real de ser aplicadas ni elegidas por los ciudadanos. El hecho de que en estos momentos haya personas votando a esas opciones es en exclusiva fruto del desconocimiento, la falta de formación e información. No te equivoques , nadie vota liberalismo sabiendo lo que eso significa.

OnurGenc

#27 lo público es esencial para crear una sociedad de pobres y dependientes del estado

Eso es lo que le gusta a la izquierda, una sociedad de ciudadanos que dependen de la paguita de turno para mantenerse en el poder

Lo que es egoísta es que un ciudadanos que gana poco más de 20.000 euros tenga que pagar más de la mitad de lo que gana en impuestos y seguridad social para que los políticos corruptos de turno puedan comprar sus votos

7

#29 Nen, pareces un disco rayado lol
Cuando tengas argumentos en vez de consignas, vuelves y me lo cuentas.

f

#2 no lo has entendido, pero se te disculpa porque dejas entrever tus inquietudes políticas y ya se comprende . La izquierda no se cree mas inteligente que la derecha: en la izquierda hay personas mas o menos inteligentes, como en todos lados. En la derecha, en España, hay 4 "listos" que son los que se llevan el gato al agua, y que convencen con argumentos pueriles y populistas a sus a los sujetos que les votan.

Vamos, que lo de que la derecha es menos inteligente no sale de la izquierda, sinó de la propia derecha (y nadie, por innecesario, entra a discutir tal afirmación ).

OnurGenc

#28 En la derecha, en España, hay 4 "listos" que son los que se llevan el gato al agua

España es de los países de Europa con menos millonarios y milmillonarios por millón de habitantes.

Por cierto, como si en la izquierda no hubiera listos lol

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_multimillonarios

f

#38 los "listos" no son los millonarios... Mira mas cerca

OnurGenc

#40 pues entonces me lo estás poniendo más que fácil: en el ala izquierda sobran de ese tipo de listos

f

#41 tambien, pero si miras en "casos aislados"... Igual descubres que no es donde mas hay.

OnurGenc

#43 esa web es totalmente partidista.

Falta algún caso especialmente llamativo, como el caso del déficit vasco de las pensiones, que pagamos los demás (ellos no), o el caso "cupo vasco", que está cuantificado a su favor de forma lamentable.

Las estadísticas que sacan son de risa

Le achacan al PP casos de 1.700 M€€€ como el "caso castor", 1.200 M€€€ como el "caso caballo de Troya"...

Todo muy imparcial

tusitala

#2 A que te refieres con superioridad moral? Piensas que la forma de pensar de la derecha es moralmente inferior?

OnurGenc

#44 me refiero a que los izquierdosos se creen superiores moralmente cuando sólo crean nuevos impuestos, pobres y dependientes del estado

Unos impostores, vamos

tusitala

#45 Pero tú también crees que tu postura moral es superior. Todo el mundo cree que su postura moral es mejor, si no tendrían otra.

OnurGenc

#48 pero los que presumen de buenos son los que reparten miguitas a cambio de votos.

D

Muy buen artículo. Es muy interesante la negación que hay a la hora de asumir que Vox ha crecido en España por el mismo tipo de condiciones que hacen que la ultraderecha crece en toda Europa.

Cuando aparezca una alternativa menos casposa y más populista todavía pueden tener mejores resultados, si la izquierda no espabila.

A diferencia de muchos países de la UE, aquí hemos tenido una izquierda populista (en el buen sentido) que ha llegado al 20% y a gobernar las principales ciudades.
Quizás la izquierda debería de recuperar algo de la estrategia que llevo a esos buenos resultados, antes de que la derecha alternativa tome la delantera.

mmlv

Muy interesante análisis. Mirando un poco mi entorno coincide bastante con el ejemplo que pone el autor, los votantes que conozco de Vox son clase baja con poca formación y muy abducidos por los medios de (des)información.
Sin capacidad de difundir sus mensajes en los medios de comunicación es casi imposible que la izquierda recupere el voto entre la clase trabajadora de menos cualificación, que paradójicamente son quienes más se benefician de los servicios públicos fuertes que quiere destruir la ultraderecha

Eibi6

Invent completo sacado de prejuicios y con un puntito razista y clasista

e

Hace poco apareció un artículo similar, segregando votos por ingresos económicos como dando a entender que la gente empresauria que fuma puros vota a PP-VOX, la gente pobre pero ignorante vota al PSOE y los éxitosos económicamente e inteligentes votan a Podemos/Sumar. Aquí estas conclusiones no son válidas porque en otros países habrá una población grande con esos ingresos pero no en España.

El sueldo medio son 30k brutos anuales, el mediano unos 20k. En la distribución salarial, se podrían considerar sueldos altos entre 30-60k, pero es que en España ese segmento contiene una mayoría de empleados públicos (docentes, sanitarios, fcse, etc). No es que la clase con estudios y buenos trabajos al tener más cultura voten a Podemos, es que su propio interés es votar a partidos a favor de controlar más dinero público.

Sucede al revés con los autónomos. Ya pueden estar al borde de pasar hambre que suelen ser derechas, al menos de derechas en lo económico.

Fuera del empleo público hay una minoría de 2 perfiles diferenciados: los empresarios (estadísticamente pocos) y los profesionales cualificados (también pocos y concentrados en unas pocas ciudades).