Portada
mis comunidades
otras secciones
![El Gobierno de Bulgaria envió armas a Ucrania "indirectamente" desde antes del conflicto [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/39/ce/media_thumb_2x-link-3788485.jpeg?1678194487)
#1:
Europa, Polonia, Rumanía, reino unido, Bulgaria, EEUU, vamos lo que viene siendo la OTAN pero juran que la guerra les pilló por sorpresa y no tuvieron nada que ver.
Las profecías autocumplidas.
Las profecías autocumplidas.
#46:
#12 Sin esas armas seguramente el plan de guerra de Putin no hubiese existido.
Ahora toca armar a Taiwan. Y cuando se líe parda decir que gracias a las armas suministradas el plan de guerra relámpago de China no funcionó.
Y así con todos los que puedan hacerlo. Con imperios en decadencia y dando patadas de ahogado es normal ese comportamiento.
Ahora toca armar a Taiwan. Y cuando se líe parda decir que gracias a las armas suministradas el plan de guerra relámpago de China no funcionó.
Y así con todos los que puedan hacerlo. Con imperios en decadencia y dando patadas de ahogado es normal ese comportamiento.
#18:
#9 Putin advirtió meses antes
https://www.elmundo.es/internacional/2021/12/21/61c22945fdddff00758b4571.html
Los que decían que no iba a invadir eran los medios occidentales. Putin lo dijo bien claro durante todo 2021, que por cierto, se reunió varias veces con la OTAN y presidentes europeos para evitar el conflicto.
https://www.elmundo.es/internacional/2021/12/21/61c22945fdddff00758b4571.html
Los que decían que no iba a invadir eran los medios occidentales. Putin lo dijo bien claro durante todo 2021, que por cierto, se reunió varias veces con la OTAN y presidentes europeos para evitar el conflicto.
#8:
#1 ¿Quién ha dicho que les pilló por sorpresa la invasión?
Cualquier putinejo te dirá que Putin llevaba años avisando... Pero el 23 de febrero se reían todos con la posibilidad de que empezara una guerra...
Además, empezó en 2014 con la invasión del Donbass. Si ayudaron a prepararse para recuperar su territorio es bien. Si crees que Rusia tiene derecho a robar territorio por la fuerza pues normal que te moleste.
Cualquier putinejo te dirá que Putin llevaba años avisando... Pero el 23 de febrero se reían todos con la posibilidad de que empezara una guerra...
Además, empezó en 2014 con la invasión del Donbass. Si ayudaron a prepararse para recuperar su territorio es bien. Si crees que Rusia tiene derecho a robar territorio por la fuerza pues normal que te moleste.
#35:
#1 "pero juran que la guerra les pilló por sorpresa y no tuvieron nada que ver."
¿"la guerra les pilló por sorpresa"?
¿¿"por sorpresa"??
¿Has estado en coma 9 años o qué?
La noticia habla que el envío empezó en 2021.
A todos los efectos prácticos, Rusia lleva en guerra con Ucrania desde 2014, desde que sus tropas tomaron Crimea, y lleva 9 años suministrando armas a los secesionistas del Donbás.
Ucrania lleva armándose y fortaleciendo su ejército desde entonces.
Algunas de esas medidas fueron públicas, esta no.
Y evidente ha recibido ayudas de sus aliados, incluyendo países de la OTAN. Espero que no te desmayes al descubrir que Ucrania a mantenido una alianza pública y abierta con la OTAN, con ambos lados colaborando.
Polvora mojada para todos, pero que eso no te impida usarlo para defender una malvada conspiración otanista.
Venga, antes de irme te digo otra obviedad que igual te sorprenda:
Putin empezó la guerra al invadir Ucrania con tropas.
¿"la guerra les pilló por sorpresa"?
¿¿"por sorpresa"??
¿Has estado en coma 9 años o qué?
La noticia habla que el envío empezó en 2021.
A todos los efectos prácticos, Rusia lleva en guerra con Ucrania desde 2014, desde que sus tropas tomaron Crimea, y lleva 9 años suministrando armas a los secesionistas del Donbás.
Ucrania lleva armándose y fortaleciendo su ejército desde entonces.
Algunas de esas medidas fueron públicas, esta no.
Y evidente ha recibido ayudas de sus aliados, incluyendo países de la OTAN. Espero que no te desmayes al descubrir que Ucrania a mantenido una alianza pública y abierta con la OTAN, con ambos lados colaborando.
Polvora mojada para todos, pero que eso no te impida usarlo para defender una malvada conspiración otanista.
Venga, antes de irme te digo otra obviedad que igual te sorprenda:
Putin empezó la guerra al invadir Ucrania con tropas.
Comentarios
Europa, Polonia, Rumanía, reino unido, Bulgaria, EEUU, vamos lo que viene siendo la OTAN pero juran que la guerra les pilló por sorpresa y no tuvieron nada que ver.
Las profecías autocumplidas.
#1 ¿Y dónde están esas armas? Igual Ucrania las está guardando para más tarde.
#3 a ver si te crees que han rechazado a los Rusos la primera semana con palos y tirachinas... Sin esas armas seguramente el plan de guerra relámpago de Putin hubiera funcionado
#12 por suerte la guerra durará probablemente muchos anos...
#12 Sin esas armas seguramente el plan de guerra de Putin no hubiese existido.
Ahora toca armar a Taiwan. Y cuando se líe parda decir que gracias a las armas suministradas el plan de guerra relámpago de China no funcionó.
Y así con todos los que puedan hacerlo. Con imperios en decadencia y dando patadas de ahogado es normal ese comportamiento.
#11"llos únicos que se pensaban que no habría invasión eran los Putinazis, a ellos fue a los que les pilló por sorpresa que su amado líder les mintiese"
Eso es falso, casi nadie daba credibilidad a los avisos americanos (tal vez influyó que otras veces también avisaron de lo mismo), ni analistas, ni políticos, ni militares, ni proputin, ni antiputin.
#25 #28
#15 Aquí nadie pone en duda la legitimidad de que Ucrania se defienda, pero se ha dicho por activa y por pasiva que OTAN nada tenía que ver con el rearme de Ucrania.
#12
#62 No sé que tratas de contar. Cuando Rusia movió tropas y armamento a la frontera, sumado a que EE. UU. avisó del ataque (cosa que los americanos querían, y han estado provocando desde 2014), me quedó perfectamente claro que ya estaban totalmente seguros de haber logrado dar pie a lo que querían. El único misterio era el día.
#63 Te repito, casi nadie dio credibilidad ni a las amenazas rusas ni a los avisos de la CIA, ambas cosas ya se habían producido antes, y la invasión pilló por sorpresa a la mayor parte de los analistas (no hablo de comentaristas de Menéame o de Twitter), esa es la realidad.
#66 Te repito, la inteligencia que maneja un país como EE. UU., Rusia, China, UK, Israel, etc... no tiene nada que ver con la inteligencia que maneja España y, mucho menos, cuatro matados como nosotros en un foro del internet que nos creemos informados por leer Twitter/The Washington Post/RT.
#68 Esa misma inteligencia ya había avisado de anteriores ataques, y es la misma inteligencia que nadie creyó.
#62 Ningún analista político ni ningún especialista medio serio ignora lo que públicamente gritan los servicios de seguridad.
Solo cuatro payasos consiguieron fama diciendo tonterías.
#72 Casi todos lo ignoraron, no sé si podrás encontrar alguno que no lo hizo, yo puedo citarte muchos que lo hicieron.
Puedes llamarles payasos si quieres, pero tendrás que llamar payasos a todos.
https://elordenmundial.com/por-que-no-entendimos-que-rusia-iba-a-invadir-ucrania/
#74 Los llamo payasos a todos , no me importa.
Es como los periodistas deportivos. Que haya mucho no quita que sean unos payasos.
Era tan de cajón, tan obvio, que aún sorprende que la colaran así de fácilmente.
Coño, es que los servicios secretos lo estaban gritando. ¿Qué más querían? ¿Creen que van hablando de invasiones porque se aburren?
#75 Ni siquiera voy a quitarte la razón, pero ahora a toro pasado a todo el mundo le parecía obvio, pero en ese momento no vi que a nadie le pareciera tan obvio.
https://www.larazon.es/internacional/20220217/zivvur2qundahgq45n5ohq7e7u.html
#77 Hasta Zelensky dijo que no creía que hubiera invasión y se quejó que tantos avisos dañaban la economía.
Solo unos pocos acertaron con la invasión. La mayoría pensaban que era una locura intentarlo por parte de Rusia
#62 Volvemos a lo mismo. "Nadie daba credibilidad a los avisos americanos"
Quienes no daban credibilidad eran los que se creían las maniobras de Putin, es decir, los pro-Putin. Todo el resto del mundo sabía que habría invasión.
Hay cosas que ayudan a distinguir unas maniobras de una invasión. En la revista que aquí tanto odian (revistaejercitos) explican por qué desde el principio estaban seguros de que habria invasión, y por qué motivos.
#73 Puede que alguno lo hiciera, no he dicho nadie si no "casi nadie"
No conozco lo de Revista Ejércitos, tienes algún enlace?.
https://www.larazon.es/internacional/20220217/zivvur2qundahgq45n5ohq7e7u.html
#62 La OTAN llevaba ayudando a Ucrania desde el 2015.
Era público y oficial que EEUU había entregado Javelins a Ucrania desde hacía años, para evitar una invasión rusa.
El ejército ucraniano recibía formación de países de la OTAN. Hay un reportaje sobre ello de Yago Rodríguez del 2021
El ejército ucraniano llevaba años transformándose en un ejército con doctrina OTAN
#3 yo ya dije que me iba a forrar con una chatarrería allá, la cantidad que debe haber y ni por esas
#1 Es una casualidad, hombre, una casualidad tonta, el azar, que a veces es así, ¡no me seas putinejo!
#1 Igual no se creian que el ejercito ruso en la frontera de Ucrania estaba solo de maniobras.
Me parece correcto que los países democráticos armen a Ucrania para defenderse.
#5 tropas en tu territorio ante la amenaza de la OTAN de poner bares en Ucrania!!! Que locurote chaval!!!!
#16 ante la amenaza de la OTAN de poner bares en Ucrania
Maldita OTAN y su fomento del sector de la restauración
#19 bares de vodka, obvio.
#16 ¿En su territorio? ¿A estas alturas del 2023 aún no te has enterado de que esas tropas están invadiendo un país extranjero?
#31 Son negacionistas. Ninguna evidencia les hará cambiar de idea que todo es culpa de la OTAN
#16 El problema es que al final los rusos cruzaron la frontera invadiendo Ucrania.
Igual no te has enterado que Rusia invade Ucrania, y sigues creyendo al gobierno de Putin diciendo que solo eran maniobras
#37 y justamente es lo que queria eeuu y la otan, y por eso llevan armando y entrenando a ucrania desde hace años. esta invasion, la intento evitar putin durante todo 2021, deje un enlace en #18
#54 La invasión la ordenado Putin. Nadie le ha forzado a ello.
Y en sus discursos lo deja bien claro. Defiende a Rusia como una, grande y libre. Y todo legitimado por la iglesia ortodoxa rusa. Para proteger a los niños eslavos de los pedasras homosexuales occidentales y a la familia tradicional de las bodas gays.
#55 Rusia apesta, es un estado imperialista, conservador y casposo a mas no poder.
ucrania es mas o menos lo mismo, un nido de ratas corruptas.
La cuestión, es que la OTAN, bueno eeuu y sus perritos falderos, sabían que presionando a rusia con ucrania, rusia invadiría. Por eso tienes noticias como esta, donde se reconoce que países de la otan estaban armando y entrenando a ucrania para una guerra con rusia. desde hace años!! ni mas ni menos. ¿no estaba planeado?
La respuesta de rusia esta algo normal, y hasta diría que "poca cosa", si lo ves en cuestión de política internacional y en relaciones de poder internacional. Si fuera al reves, si rusia quisiera poner una base en mexico o cuba, creeme que eeuu no respondería de esta manera, seria todo mucho mas brutal, eso no lo dudes. Rusia entro con bastante cuidado para evitar muertes civiles, que las hay, y son condenables, pero, ¿a que no has visto bombardeos como los de la otan?
#56 Solo los fachas justifican una invasión.
Las excusas de Putin son las mismas que las que dio Hitler.
#58 no tiene nada que ver. Putin, estuvo negociando todo el tiempo antes de la invasion, se logro un principio de acuerdo en abril, que se tiro abajo por la otan y por inglaterra....
#57 pero vamos a ver... como puedes decir que rusia empezo todo, cuando el propio articulo que pones dice que los nazis largaron a Yanukovik (en teoria, proruso)
"todo comenzó en 2014. Cuando Moscú perdió el grip sobre Kiev. Más o menos, cuando Viktor Yanukovik se ve obligado a dejar atrás sus retretes de oro para exiliarse en Rusia, a cagar sentado en barro cocido como todo hijo de vecino. Aquellos días muchos medios de comunicación se fijaron en los grupos ultra nacionalistas ucranianos (algunos muy obsesionados con el Tercer Reich, no vamos a engañar a nadie) que pululaban por la céntrica plaza kievita"
para luego reconocer que ucrania bombardeaba zonas residenciales del donbass en 2015. tio, no te esta dando la razon, te la esta quitando.
(destaco lo de los nazis, por que reconoce que esta plagado de nazis....)
el problema con el nacionalismo ucraniano ya venia de antes. no hay una fecha X en la que se pueda decir que empezó e conflicto, lo que si se puede decir, es que desde el 2013 y 2014 la presion de ucrania sobre los ucranianos "prorusos", o simplemente los que hablanban ruso, se estaba incrementando. Es evidente.
y al resto diles que se informen de los snipers del maidan.
#59 Lees lo que quieres
Eres lo que el periodista denomina 'terraplanista', justificando la guerra y los crímenes de guerra.
Hablas mucho de fachas, cuando el facha eres tú. El que no se inmuta ante el asesinato masivo de gente, la destrucción de ciudades y el sufrimiento de millones de personas.
#61 ese mismo "periodista" habla de nazis como si fueran sus amiguitos (no nos vamos a engañar) y relata el asunto como un niño de tres años. Si, el presidente electo tuvo que huir, grupos de nazis caminando por el centro de Kiev, el gobierno bombardeando residencias civiles en don bass.... Todo esto lo dice el texto del "periodista" que envías. Y me dices que la culpa del conflicto es de rusia.
Tócate las pelotas. Lo que hay que oír.
Ucrania bombardeo y asesino a parte de su población antes de que entrará Rusia en juego. Esa es la realidad.
#82 Claro, tú sabes lo que realmente ocurrió, sin haber pisado jamás Kiev o el Dombas. Te informas por 'Interné'
No ellos, que estaban y están allí. Viendo lo que está pasando realmente
#5 Se mean en tu boca, y lo agradeces...
#1 fue rusia quien que dijo que no iba a invadir ucrania y eeuu quien dijo que si que lo iba a hacer rusia...
#6 Y el vecino del alcalde también dijo cosas...
#1 Pues muy bien hecho y se agradece la previsión, o el asesino de Putingrado lo hubiera tenido muy fácil.
#1 ¿Quién ha dicho que les pilló por sorpresa la invasión?
Cualquier putinejo te dirá que Putin llevaba años avisando... Pero el 23 de febrero se reían todos con la posibilidad de que empezara una guerra...
Además, empezó en 2014 con la invasión del Donbass. Si ayudaron a prepararse para recuperar su territorio es bien. Si crees que Rusia tiene derecho a robar territorio por la fuerza pues normal que te moleste.
#8 en 2014 atacó antes ucrania a sus civiles.
#17 Eso es propaganda rusa
#17 Y la solución rusa es destruir las infraestructuras civiles de los civiles ucranianos para ¿salvarlos?
#36 #17 no es cierto. no es propaganda rusa, es la jodida realidad.
#41 sabes de sobra que los francotiradores estaban a manos de los opositores y con intereses de los eeuu. no vengas ahora de novato, que ya nos conocemos y se que has visto hasta el documental con cientos de pruebas. a otro lado con esas
por cierto, estos también eran putinejos? https://es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_los_Sindicatos_(Odesa)
no eran civiles los que provocaron el incendio y evitaron que los comunistas pudieran salir del edificio?
#51 no es cierto. no es propaganda rusa, es la jodida realidad.
Yo no menciono propaganda rusa, pregunto si la solución rusa es destruir las infraestructuras civiles de los civiles ucranianos para ¿salvarlos?
por cierto, estos también eran putinejos? es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_los_Sindicatos_(Odesa)
no eran civiles los que provocaron el incendio y evitaron que los comunistas pudieran salir del edificio?
Y la solución a lo que pasó hace 9 años es destruir infrastructira civiles ucranianas, o sea, ocasionar más muertos... y diputados de la Duma celebrándolo en la televisión pública rusa...
#17 Propaganda rusa desmentida por los reporteros que estaban allí durante el conflicto.
#40 por quien? dame fuentes.
#52 Por ejemplo, Manu Bravo, Pulitzer del 2013, y en Ucrania desde el 2015
https://www.fronterad.com/informar-desde-ucrania-en-tiempos-de-terraplanismo/
Fotografió los bombardeos de Donests, y tiene que aguantar a tipos en Internet que creen lo que ha pasado allí sin haber pisado en Dombas en su vida.
Xabier Colas, que estuvo en el Maidan, fotografiando lo que pasaba.
Ricardo Marquina, que lleva 9 años en Rusia e informa de lo que vee y lee
Y muchos más que están allí, informando desde el terreno.
#17 Correcto, los antidisturbios del hijo de Putin mataron a manifestantes del Maidan. Pero no creo que eso preocupara al bueno de Vladi.
Deberías revisar la cronología porque primero llegaron los rusos con sus armas y luego Ucrania se defendió. Vamos, lo normal porque es normal que si se te meten tíos con lanzagranadas , fusiles, vehículos blindados y baterías antiaéreas vayas a por ellos.
Lo curioso es que llames "civiles" a gente armada por no ir con insignias militares. Supongo que diciendo "civiles" parece que fueron a por el panadero y el carpintero, ¿Te crees que somos rusos y nos lo tragamos?
#1 No pilló por sorpresa, ya venían advirtiendo de que Putin iba a invadir. Pero Putin decía que no.
#9 Putin advirtió meses antes
https://www.elmundo.es/internacional/2021/12/21/61c22945fdddff00758b4571.html
Los que decían que no iba a invadir eran los medios occidentales. Putin lo dijo bien claro durante todo 2021, que por cierto, se reunió varias veces con la OTAN y presidentes europeos para evitar el conflicto.
#11 go to #18
Putin advirtió meses antes. Que no te lo contaron en la tv... Pero ese es otro tema.
#23 Pero luego decía que las tropas guarnecias en la frontera solo eran maniobras.
#18 Macrón y Merkel ya dejarón clarinete lo que sabían que podía ocurrir desde muchos meses antes de que ocurriera. El silencio mediatico sobre el Dombas durante varios anos no hacía que no existiesen los bombardeos y la escalación de un conflicto.
#33 tampoco se decía que Ucrania estaba preparando un ejército para atacar Crimea, y "liberar" el Donbas es decir para iniciar una guerra con Rusia. De la bolsa de gas enorme que va desde norte a sur siguiendo precisamente el Don y ocupando toda la zona en conflicto, tampoco se dice nada, esto es por la "democracia" nos dicen...
Tampoco sabíamos que EE.UU iba a mandar comandos a Siria para iniciar una sublevación contra su gobierno, ni que se iban a poner a entrenar a alqaeda, ni nos avisaron de que se iban a inventar las armas de destrucción masiva... es increible que estas cosas se mantengan en secreto! indignante verdad?
#1 Desde 2014 Ucrania se estaba armando. Justo después de la tomá de Crimea y el Donbass. Que raro.
#1 De que cojones hablas? Guerra por sorpresa? Pero si todos estaban advirtiendo de que habría guerra. El único que decía que no iba a invadir era Putin, es decir, que los únicos que se pensaban que no habría invasión eran los Putinazis, a ellos fue a los que les pilló por sorpresa que su amado líder les mintiese.
#1 Quien jura que la guerra les pillo por sorpresa?
Un mes antes de la invasion.
https://www.outlookindia.com/international/us-warns-russia-against-ukraine-invasion-news-44717
#1 no sé si recuerdas que Ucrania ya estaba invadida desde 2014.
Eso les hizo ser un pelín desconfiados y prepararse para un nuevo ataque.
#15 no, en 2014 hay quien optó por reaccionar ante los s nazis, rw uerda la matanza de odesa, lo del 91 fue una chapuza y ni respetaron los s acuerdos de minsk
#30 no sé si repetirte lo que se te ha dicho como medio ciento de veces.
Qué carajo, no lo voy a hacer. Te coges un libro de historia, te miras la ideología de ese gobierno al que le das palmas y te lees algo acerca del memorando en de Budapest, que es previo a los acuerdos de Minsk
#1 Pero por favor, ¿No llevaban desde 2014 tropas sin bandera (eran rusas) y mercenarios rusos con sus armas dentro de Ucrania?
¿Como que sorpresas?
#1 Por sorpresa os pilló a los engañados que os reíais cuando los servicios secretos de medio mundo decían hasta qué día iba a ser la invasión.
No sé vuestra cámara de eco cómo funciona, pero los demás tenemos un poco de memoria
#1 Y en España tambien se vieron trenes llenos de carros y material camino de los Pirineos antes de que empezasen "las maniobras" rusas.
Creer que la informacion que manejas es completa es ser muy ingenuo
#1 ¿Te refieres a los mismos países que venían diciendo desde 2021 que Rusia iba a invadir Ucrania y que muchos descalificabais como propaganda yanki con el ministro de exteriores ruso afirmando que no habían ninguna intención de invadir Ucrania?
https://www.aa.com.tr/en/world/russia-says-it-has-no-plans-to-invade-ukraine-even-if-talks-fail/2480023
#1 "pero juran que la guerra les pilló por sorpresa y no tuvieron nada que ver."
¿"la guerra les pilló por sorpresa"?
¿¿"por sorpresa"??
¿Has estado en coma 9 años o qué?
La noticia habla que el envío empezó en 2021.
A todos los efectos prácticos, Rusia lleva en guerra con Ucrania desde 2014, desde que sus tropas tomaron Crimea, y lleva 9 años suministrando armas a los secesionistas del Donbás.
Ucrania lleva armándose y fortaleciendo su ejército desde entonces.
Algunas de esas medidas fueron públicas, esta no.
Y evidente ha recibido ayudas de sus aliados, incluyendo países de la OTAN. Espero que no te desmayes al descubrir que Ucrania a mantenido una alianza pública y abierta con la OTAN, con ambos lados colaborando.
Polvora mojada para todos, pero que eso no te impida usarlo para defender una malvada conspiración otanista.
Venga, antes de irme te digo otra obviedad que igual te sorprenda:
Putin empezó la guerra al invadir Ucrania con tropas.
#35 Mucho texto, no lo he leído.
#45 Anda, deja de hacer el ridículo, que te han dado hasta el en carnet por soltar la memez de #1
#35 "Espero que no te desmayes al descubrir que Ucrania a mantenido una alianza pública y abierta con la OTAN, con ambos lados colaborando."
Esa era una de las excusas de Putin para iniciar esta invasión y no debía ser algo tan público porque es algo que se ha negado reiteradamente desde la óptica occidental, y está noticia es una muestra del intento de ocultación de esa colaboracion.
#64 ¿Que no era público?
¿¿Que no era público??
Algunos ejemplos de entrenamientos militares conjuntos de la OTAN y Ucrania:
septiembre 2014
https://www.granma.cu/mundo/2014-09-15/ucrania-realiza-ejercicios-militares-con-la-otan
septiembre 2018
https://www.hispantv.com/noticias/europa/387033/eeuu-otan-ejercicios-ucrania-georgia-tensiones-rusia
junio de 2021
https://es.euronews.com/2021/06/28/maniobras-de-la-otan-y-ucrania-en-el-mar-negro-un-simulacro-que-tensa-a-rusia
Desde 2014 Ucrania lleva intentando convertirse en un miembro de la OTAN
https://elpais.com/internacional/2014/12/23/actualidad/1419334794_806921.html
#69 Siempre se negó el apoyo militar directo, se negó el envío de armas, y se negó que hubieran soldados relacionado con OTAN en Ucrania.
También tendrás que explicar las razones de porque el apoyo venía a través de Bulgaria de modo oculto.
Lo de que Ucrania quería ingresar en la OTAN es conocido por todos, pero públicamente se negaba la posibilidad de esa entrada.
#71 ¿"se negó el envío de armas"?
¿¿que "se negó el envío de armas"??
2015 EEUU y la UE debaten publicamente el envío de armas a Ucrania
https://www.dw.com/es/ucrania-tiene-suficiente-armamento/a-18250496
2015 EEUU envía 80 toneladas de munición y dos patrulleras, y prepara 16 barcos armados y más armas para entregar luego(6º párrafo)
https://www.larazon.es/internacional/20211123/3453p5qkbnb5lahnsivln6rlfi.html
2017 Trump envía armas a Ucrania
https://elpais.com/internacional/2017/12/24/estados_unidos/1514135292_118409.html
2017 Canadá vende armas a Ucrania
https://www.aa.com.tr/es/mundo/canad%C3%A1-da-luz-verde-a-venta-de-armas-a-ucrania/1005184
2021 Ucrania solicita más armas a EEUU
https://urgente24.com/foreign-policy-pide-mas-armas-ucrania-contra-rusia-n530857
La persona o medio que te dijo que la OTAN negaba que enviase armas te mintió.
Fue un tema que se debatió publicamente en los parlamentos, y varias administraciones y empresas presumieron de los envíos como un logro.
==============================
¿"se negó que hubieran soldados relacionado con OTAN"?
¿¿"se negó que hubieran soldados relacionado con OTAN"??
Del mismo modo que los países occidentales presumieron sobre el envío de armas, también publicitaron el paso de soldados por Ucrania.
El ejemplo más obvio fueron las maniobras militares y los entrenamientos que cito #69 (en la hemeroteca hay aún más).
Añado que también enviaron personal para formar en el uso del armamento que tan abiertamente enviaban
(ejemplo de 2015)
https://share.america.gov/es/entrenamiento-militar-cargo-de-estados-unidos-ayudara-reforzar-la-defensa-de-ucrania/
De-dominio-público.
===========================
"También tendrás que explicar las razones de porque el apoyo venía a través de Bulgaria de modo oculto."
Igual deberías preguntárselo al medio, no a mi.
Se me ocurren tres explicaciones que no requieren ninguna conspiración otanista contradictoria con la hemeroteca:
A) Que sea Bulgaria, no la OTAN, quien quiera mantener la transacción en privado porque...
__A1) ...Bulgaria se siente amenazada por Rusia y no quiere atraer su rabia.
__A2) ...Bulgaria no quiere dañar (más) sus relaciones comerciales con Rusia.
B) Que políticos y empresarios de Bulgaria, Ucrania y/o terceros quieran llevarse un pellizco usando intermediarios, sobres, corruptelas...
C) Que sea una transacción privada normal y que este medio online lo esté distorsionando por sensacionalismo y clickbaiting.
#1 No les pillo por sorpresa. Desde 2014 hay una guerra en Ucrania, por la invasión de Rusia, lo que pasa es que los dos paises involucrados no le dedicaban muchos recursos.
Más bien los dos se estaban preparando para un conflicto más grande, y digo los dos con una diferencia grande. Rusia para atacar a otro pais, y Ucrania para defender al su pais.
#1 y luego dicen que fue Putin el que lo empezó todo.
Lo del huevo y la gallina...
¿Preparando la guerra?
¿Pero no decían que...?
#0 estas información viene a confirmar que el golpe de estado era algo planeado
>
La guerra en Ucrania lleva desde 2014 cuando los de euromaidan dieron el golpe de estado.
https://rebelion.org/el-euromaidan/
#_27 Crimea fue liberada, no sé de dónde sacas que fue invadida. Bueno, sí que lo sé...
#24 me cuelgo de ti por cosas de ignore
Me parece bastante manipulador decir que fue "desde antes del conflicto", cuando Crimea fue invadida antes de 2021
edito:
y agentes Rusos llevan intentando tumbar los gobiernos ucranianos y financiando acciones terroristas desde 2014.
Pues vaya, igual que toda la OTAN... ¿Hay que poner cara de sorpresa ahora o qué?
El conflicto comenzó en 2014, hace un año empezó la invasión a gran escala.
Vaya, ahora resulta que la compraventa de armas está mal?
Yo sabía que iba a haber guerra. Estaba tan claro como que ahora mismo es de día. Pero no importa, podéis estar toda la debatiendo y riendo sobre si Putin engañó a los putinejos (como dicen los sabios # 8 y 11) o poneros a reflexionar sobre que actores de peso tenían intereses en que todo esto saltase por los aires. Actores poderosos, con paciencia, que tienen la misma capacidad para negociar una paz que para poner la gasolina y que a alguien se le caiga misteriosamente la cerilla.
Vaya, igual alguien quería o por lo menos sabía de la guerra
Las postguerras suelen ser terribles para los vencidos.
Igual crees que llegó la paz a España tras la victoria de Franco.