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#8:
Yo es que ponía el voto obligatorio en todas las elecciones generales, autonómicas, municipales... que se moje todo el mundo. Si no quiere votar que vote erróneo pero que vote.
Ecuador dando ejemplo http://www.eleccionesenecuador.com/informacion-voto-obligatorio-ecuador-49.html
Ecuador dando ejemplo http://www.eleccionesenecuador.com/informacion-voto-obligatorio-ecuador-49.html
#3:
El titular es un pelín confuso. Se refieren a un 80% de participación, no a un 80% de votos para los constitucionalistas.
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Yo es que ponía el voto obligatorio en todas las elecciones generales, autonómicas, municipales... que se moje todo el mundo. Si no quiere votar que vote erróneo pero que vote.
Ecuador dando ejemplo http://www.eleccionesenecuador.com/informacion-voto-obligatorio-ecuador-49.html
#8 y que te vengan a buscar a punta de pistola sino vas... no te fastidia...
Pd. Yo he votado en todas las elecciones que ha habido desde que soy mayor de edad, pero eso no quita que me parezca una burrada eso.
#10 ¿Quien habla de pistolas?
#11 Pues que si es obligatorio votar... ¿Que pasa si no votas? ¿Cárcel? ¿Multa? ¿No estás en tu derecho a decir que no estás de acuerdo con el sistema actual no votando?
Y repito, he votado siempre que he podido, pero no lo veo normal al igual que tampoco veo normal que te obliguen a presentarte en una mesa electoral bajo amenaza de consecuencias.
#13 He puesto el ejemplo de Ecuador precisamente para que veais como se lleva a efecto.
Se pone una multa.
#15 No tiene ninguna lógica, lo siento, eso es ir bajo amenaza (que aunque en este caso sea únicamente económica), no me parece la mejor forma de fomentar la democracia.
PD. Lo de pistolas era una forma figurativa de decir que has de votar bajo amenaza a que te pase algo (sea física o económicamente).
#19 No es ninguna burrada y tiene mucha lógica. Hay mucho países donde votar es obligatorio:
Argentina
Australia
Bélgica
Bolivia
Brazil
Ecuador
Egipto
Grecia
Honduras
Líbano (solo hombres)
Luxemburgo
Nauru
Panamá
Paraguay
Perú
Democratic Republic of the Congo
República Dominicana
Suiza
Singapur
Tailandia
Uruguay
Siempre hay opciones que representen lo que piensas (incluidas aquellas que proponen la destrucción del sistema actual) y sino, eres libre de crear una.
No se me ocurre ninguna excusa para no ir a votar.
#40 Que se haga, no significa que esté bien (según mi parecer) y podría poner ejemplos muchos más graves del que estamos hablando y que no son comparables. Una democracia se basa en la participación activa del pueblo, en que situación queda esa democracia cuando obligas todo el mundo a participar? ¿que libertad es esa? ¿Una democracia basada en amenazar a la gente con represalias sino votas?
Y repito yo he votado siempre, pero no me parece ética esa postura. La democracia si funcionase correctamente no necesitaría de obligar ala gente que participe, cuando les obligas es porque hay algo que está fallando. A lo mejor en lugar de amenazar con sanciones habría que plantearse porqué en unas elecciones generales menos del 50% de la gente se ve motivada para ir a votar.
Tal vez el problema es que los políticos ya no representan al pueblo sino a los intereses económicos de la gente poderosa, así que no me vale esa metodología.
#8 El sufragio pasivo es un derecho, y los derechos se ejercen (o no) libremente por la ciudadanía.
#14 el sufragio pasivo es el derecho a presentarte a unas elecciones, no el derecho a no votar.
#17 perdón gracias por la corrección
#8 democracia no es sólo votar
#21 El video es de lo mejor que hay en YouTube. Pero lo más parecido que tenemos como una democracia es una comunidad de propietarios, y todos sabemos las tanganas que se montan. En el video dicen que una democracia puede degenerar en el anarquismo, o en oclocracia. Que es lo que está pasando en Cataluña. Lo que hay que hacer es mejorar el sistema de representantes que tenemos, con más medidas de control, más más visibilidad a las opiniones del pueblo. Por ejemplo, en EEUU, el pueblo puede hacer propuestas de leyes, y si consiguen un numero de firmas ha de ser discutido en el congreso.
#8 o que vote irrelevante
#8 No lo veo. Si no me gusta ningún partido ni me gusta el sistema, no tengo por qué ir a votar. El hecho de bajas participaciones pone de manifiesto que el modelo debe cambiar. Si lo haces obligatorio no detectarías nunca esas incidencias y nunca tendrías por qué cambiar nada.
#42 Para eso existe el voto blanco o nulo.
#48 Para favorecer a los ganadores y que el % de participación quede bonito y los ganadores puedan decir: oye, estamos muy legitimados por la alta participación.
Sigo sin verlo.
#49 Si el voto fuese obligatorio la participación pasaría a no tenerse prácticamente en cuenta. De cualquier forma ya ahora en unas elecciones la participación nunca tiene la más mínima importancia a la hora de legitimarlas o no...
El titular es un pelín confuso. Se refieren a un 80% de participación, no a un 80% de votos para los constitucionalistas.
#3 Es cierto, lo he añadido en la entradilla para que quede un poco más claro.
Son teorías absurdas que parten de la idea de que
- Nadie cambie el sentido de su voto en 2 años
- Vote un 5% más solo en un sentido
Veo más probable conseguir que el independentismo pierda votos a que aumente la participación a esos niveles, un 75% ya es muy alto.
La fractura de partidos independentistas, lucha por liderazgo, sus numeritos de independencia de 8 segundos, de DUI en forma de simulación, huida de empresas, rechazo internacional.....debería hacer que alguno les quitara el apoyo.
A no ser que el victimismo tenga mucho peso y que haya muchos que aún se crean las trolas de que seguirán en la UE y demás.
#9 Inclínate más por tus dos última líneas, estamos en una situación política de extremos y los extremos se retroalimentan. Los que están en medio son tachados de traidores y de no mojarse por ambas partes.
#9 O que seguir siendo parte del Reyno, sea más oneroso que marcharse con todos los inconvenientes que has listado.
#16 eso se engloba en el victimismo sin fundamento.
Que mandaría huevos que se quejen de que la justicia esta politizada y salten hacia un proyecto en el que los jueces los elige el Govern a dedo y liderado por gente que no para de pedir al gobierno central que meta mano a la justicia.
#18 Todo es victimismo menos la sacrosanta unidad. España va bien
#25 si no te gusta la unidad de España, te recomiendo que lleves a cabo una acción política orientada en llevar a cabo una reforma constitucional que altere o permita alterar dicha unidad.
Para ello tienes que actuar con diplomacia y buscar un apoyo mayoritario de la población. No te recomiendo que intentes acudir a otras vías menos democráticas que deriven en un conflicto y fractura social, porque es improbable que por esa vía logres tu objetivo, además de que luego te tocará vivir con esa fractura que has provocado.
#9 eso hubiera pasado sino hubieran habido las encarcelaciones y demás... no se esta hablando de la DUI estafa gracias a ello. también me parece que superar un 75% es casi imposible. veremos.
pero esta claro que la campaña se va a mantener en el terreno que interesa al independentismo. el "tema" va a monopolizar todos los debates.
no obstante, creo que los independentistas ya son conscientes de que sus aspiraciones son imposibles. de hecho, se esta planteando como un plebiscito... al 155.
#24 Los independentistas son conscientes que sin un referéndum pactado no van a ningún lado. La UE y todo el mundo lo han dejado bien claro.
ASí que ahora lo único que les queda es forzar la máquina todo lo que haga falta y como haga falta para conseguir ese referéndum pactado.
#31 sí. pero ya se ha forzado de más la máquina... ya han dañado demasiado la región económica y socialmente.
#33 Les da igual, el odio que se está generando desde ambos bandos, hace que escape a lo racional y sea algo emocional.
Sería un troleo épico.
#36
Y con este panorama, el mayor problema viene que para separarse legalmente, hay que reformar la CE y hacer el referéndum(que ojalá se planteara como el de Quebec, que abre la puerta a que parte del territorio no se independice y eso es un clavo en el ataúd del independentismo).
Me gustaría esa opción. Te imaginas una independencia de Cataluña, sin la área metropolitana de Barcelona? Molaría cacho, la cara que se les iba a quedar a la mayoría
El problema es que parece que el PP no está por calmar las cosas tampoco, y solamente hacen que tirar más gasolina al fuego. Lo del 1-O estuvo fuera de lugar, les dio más victimismo. Como yo sí creo que los encarcelamiento son por motivos políticos dirigidos desde el gobierno, es otro fallo de bulto, quieren dar ejemplo, pero así cabrean más a la gente y estando como están las elecciones para el 21-D al a vuelta de la esquina parece un error de bulto.
#39 sería muy divertido sí.
A mí me encantaría de verdad hablar con los dirigentes independentistas y que me defiendan por qué los de Arán pueden decidir, según ellos, siendo 10.000 y no pueden otras provincias/regiones de mayor tamaño.
Al final el discurso independentista se puede derribar bajo su propio peso.
#41 La "justificación" es que la Vall d'Aran tiene identidad y lengua propia, es decir es como el pueblo de Asterix en la Gália. Mientras que el resto de Cataluña a nivel cultural, económico y social no es diferentes, no sé si me explicado bien. ADemás ellos quieren una grande y libre!!!! Pero Cataluña, no españa...
#31 el problema del independentismo es que el tiempo hace que pierda fuerza, más ahora que se han chocado contra un muro de realidad y varias proclamas del tipo "permanecer en la UE", "las empresas se rifaran por venir aquí", etc, tienen menos sustento.
Lo que mantiene a flote el independentismo es el victimismo de las cargas y encarcelamientos, pero eso dura muy poco tiempo, en un par de años, si no hay más incidentes, perderá fuelle. Es sentimiento vs razón, la gente no quiere arriesgarse a que en su mesa haya menos comida si lo medita mucho rato.
Y con este panorama, el mayor problema viene que para separarse legalmente, hay que reformar la CE y hacer el referéndum(que ojalá se planteara como el de Quebec, que abre la puerta a que parte del territorio no se independice y eso es un clavo en el ataúd del independentismo).
Todo eso, lleva bastante tiempo, sobre todo porque la reforma de la CE hay que negociarla, pactarla.....un año al menos ponle. Dicha reforma afectaría a los primeros títulos, por lo que habría que ratificarla en un referéndum nacional y disolver las cortes, otro año más entre que se hace y se celebran elecciones y demás.
Finalmente habría que convocar el referéndum pactado y eso podrían ser otros 6 meses o un año. Siendo optimista además en los cálculos.
Yo creo que en ese tiempo, que puede ser más largo aún, perdería mucho fuelle, sobre todo si en el debate se introducen elementos como el de Quebec que mencioné antes.
¿CSQP vuelve a contar como constitucionalismo?
Me lío con esto de que ahora van con los buenos para contar, con los malos si no quieren que el PP gobierne Cataluña vía 155 y todo eso...
#6 Depende, de que depende, de según se mire todo depende
#6 Pues es bastante fácil: Podemos son fachas al contar sus votos en las elecciones catalanas, pero antiespañoles cuando se habla de Pablo Iglesias y su proyecto.
que voten los MUERTOS....................... como en galicia
Autobuses de acarreos a cataluña vamos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#26 SI
En uso de las atribuciones conferidas al Presidente del Gobierno de la Nación por el
Acuerdo del Consejo de Ministros de 21 de octubre de 2017, en aplicación de lo dispuesto
en el artículo 155 de la Constitución, y el Acuerdo del Pleno del Senado, de 27 de octubre
de 2017, por el que se aprueban las medidas requeridas por el Gobierno, al amparo de
dicho artículo («Boletín Oficial del Estado» n.º 260, de fecha 27 de octubre de 2017),
mediante el Real Decreto 946/2017, de 27 de octubre, se disolvió el Parlamento de
Cataluña y se convocaron elecciones a celebrar el próximo día 21 de diciembre.
https://www.boe.es/boe/dias/2017/11/03/pdfs/BOE-A-2017-12613.pdf
Real Decreto 953/2017, de 31 de octubre, por el que se dictan normas
complementarias para la realización de las elecciones al Parlamento de
Cataluña 2017
https://www.boe.es/boe/dias/2017/11/03/pdfs/BOE-A-2017-12613.pdf
Elecciones al Parlamento de
Cataluña
21 de diciembre de 2017
CALENDARIO ELECTORAL
https://goo.gl/Dc9zxD
Convocatoria 2
Juntas Electorales 2
Rectificación del Censo en período electoral 2
División de circunscripciones en Secciones y Mesas 2
Formación de Mesas electorales 2
Representantes, Administradores e Interventores 3
Candidaturas 3
Propaganda y actos de campaña electoral 4
Campaña electoral 5
Subvenciones por gastos electorales 5
Voto por correo de electores residentes en España 5
Voto de electores residentes en el extranjero (C.E.R.A.) 5
Voto de los temporalmente ausentes 5
Voto Braille 6
Jornada de votación 6
Escrutinio general y proclamación de electos 6
Contencioso-Electoral 6
Publicación de resultados 7
Y yo busco a Susan desesperadamente.
El gasto asociado a dichas elecciones se estima en unos 25 millones de euros de los cuales
deben abonarse en 2017 un total de 17,3 millones de euros y 7,7 millones en 2018.
La dotación presupuestaria prevista en el Presupuesto de la Generalitat para este fin es de
cinco millones de euros, por lo que es necesario tramitar una modificación presupuestaria de
12,3 millones para cubrir las necesidades adicionales, que se financiará con cargo al Fondo
de Contingencia del Presupuesto de la Generalitat de Cataluña para 2017.
La administración de la Generalitat de Cataluña subvencionará los gastos de acuerdo con las
reglas siguientes:
-16.101,60 euros por escaño obtenido.
-0,61 euros por voto conseguido por cada candidatura que haya obtenido, como mínimo, un
escaño.
-0,17 euros por cada elector de una circunscripción electoral, siempre que la candidatura
obtenga un escaño en esta circunscripción y consiga formar grupo parlamentario, para los
gastos originados por el envío directo y personal a los electores de los sobres y las papeletas
electorales, o de propaganda y publicidad electoral.
El Departamento de la Vicepresidencia y de Economía y Hacienda concederá a los partidos
políticos, federaciones, coaliciones o agrupaciones anticipos de las subvenciones por los
gastos electorales originados, con un tope del 30 por 100 de la cuantía que le corresponda.
Después de las elecciones se deberán devolver los anticipos en el caso de que su cuantía
supere el importe de la subvención.
#22 ¿Se puede modificar el presupuesto sin el voto del Parlament?
Por eso, solo van a dejar presentarse a esas elecciones al PP, al PSOE y a C's.
#1 Interior elegirá por vía de urgencia entre Indra y Scytl para contar los votos del 21-D
La precipitada convocatoria de las elecciones autonómicas en Cataluña ha dejado al propio Gobierno sin tiempo necesario para llevar a cabo el habitual concurso público
¡Y EL GANADOR ES...! Interior elegirá por vía de urgencia entre Indra y Scytl para contar los votos del 21-D. Noticias de Empresas
Interior elegirá por vía de urgencia entre Indra y...
elconfidencial.com#37 ¿Y con esto que insinuas? ¿Que las elecciones están amañadas? ¿Que si gana lo que te interesa ya no le darás importancia a esa noticia y si el resultado no es el que esperas dirás que se hicieron trampas?
Y por eso han puesto las elecciones en día laboral?
#2 ¿Qué querías que las pusieran el 24 de diciembre? Si no las ponían ese dia tenían que esperar a después de navidades y se hubiera alargado mucho.
No creo que la alta participación sea sinónimo de que gane un bando u otro. También podría ir a votar más gente cabreada por lo del 1-O y las prisiones preventivas. Al final lo que cuenta es el sentido del voto. Lo que sí es positivo es que vaya mucha gente porque en una situación tan delicada, el parlamento tenga la máxima legitimidad posible.