El Gobierno vasco se ha pronunciado esta mañana sobre la concesión ayer de un permiso al preso de ETA Mikel Otegi para que se trasladase desde la cárcel alavesa de Zaballa al dentista sin ningún tipo de custodia policial.La salida del recluso de la cárcel sin una patrulla de acompañamiento, punto sobre el que descansa la polémica, ha sido por «economía de gasto»
#1:
Si ha vuelto no se dónde esta el problema , debe ser que cuando dan permisos carcelarios al resto de presos salen custodiados.
No sale en la noticia los años que lleva en la cárcel ni los que le quedan para salir de dia.
Curioso ,solo los que le quedan de condena
#30:
#22 ¿Que un preso al que la Junta Penitenciaria considera sin riesgo de fuga pueda acudir a recibir un tratamiento médico que no se proporciona en prisión y luego vuelva él solito? Pos... no le veo el escándalo, oyes. A no ser que consideres que la legislación española que habla de reinserción y no de punición es una moñada y prefirieras que lo lleven varios txarainas a collejas o que le extraigan la muela a toletazos ¿? Lo único que me podría preocupar es si se actúa diferente con los presos comunes también necesitados de tratamiento, pero "casualmente", la noticia no dice ni pío.
#20:
#7 En que son gente sometida a la disciplina de una organización, una organización que les ha ordenado dejar la lucha armada y aceptar la legalidad penitenciaria y que están cumpliendo a rajatabla. Una organización que de hecho ya ni siquiera existe.
Se puede tener un ojito especial con disidentes como Iñaki Bilbao. ¿Pero el resto? Riesgo de reincidencia cero. Lo sé yo, lo sabes tú, lo sabe el gobierno vasco y lo saben estos que están montando escándalo. Si un permiso de este estilo es ordinario en un preso de estas características no hay debate, solo sobreactuacción.
#12:
#7 Que la organización por la que fue condenado ya no existe. Y tampoco hay otra organización nueva donde podría volver a delinquir.
#26:
#21 te recuerdo que hay gente que escuchó "Fuck the police" y se lo tomó como un manual de instrucciones… fetiche más depravado que ese no existe.
#16:
#13 la corrupción también siega vidas ¿eh? que si te privatizan la sanidad y acabas no pudiendo acceder a tratamientos también te mueres, pero nadie llama terrorista al que te lo impone. Y la analogía viene al pelo, con la de presos comunes que mueren dentro sin asistencia médica alguna o estando terminales no hay liberación compasiva y en cambio cuando uno tiene pasta... no problemo
#4:
El riesgo de fuga o reincidencia de un preso de ETA es cero. Esto lo sabemos todos, el resto es sobreactuación.
Si ha vuelto no se dónde esta el problema , debe ser que cuando dan permisos carcelarios al resto de presos salen custodiados.
No sale en la noticia los años que lleva en la cárcel ni los que le quedan para salir de dia.
Curioso ,solo los que le quedan de condena
#13 la corrupción también siega vidas ¿eh? que si te privatizan la sanidad y acabas no pudiendo acceder a tratamientos también te mueres, pero nadie llama terrorista al que te lo impone. Y la analogía viene al pelo, con la de presos comunes que mueren dentro sin asistencia médica alguna o estando terminales no hay liberación compasiva y en cambio cuando uno tiene pasta... no problemo
#22 ¿Que un preso al que la Junta Penitenciaria considera sin riesgo de fuga pueda acudir a recibir un tratamiento médico que no se proporciona en prisión y luego vuelva él solito? Pos... no le veo el escándalo, oyes. A no ser que consideres que la legislación española que habla de reinserción y no de punición es una moñada y prefirieras que lo lleven varios txarainas a collejas o que le extraigan la muela a toletazos ¿? Lo único que me podría preocupar es si se actúa diferente con los presos comunes también necesitados de tratamiento, pero "casualmente", la noticia no dice ni pío.
#1 Pues que si no vuelve luego vienen los "uy, no se podía saber". Y no compares un robaperas con un etarra con dos delitos de sangre.
Por otro lado, muy tonto sería si se escapase a estas alturas, que ya ha cumplido casi toda la condena.
"el permiso, sin vigilancia, otorgado a Otegi, que todavía tiene pendientes más de 10 años de condena por el asesinato de dos ertzainas en 1995 y su posterior huida a Francia"
#23 En realidad cuando cometió el crimen no era miembro de ETA. Fue juzgado y absuelto y por lo rocambolesco del tema fue vuelto a juzgar y huyó, pasando a ETA.
Todo esto de memoria.
#11 Si le cayeron 25 y le quedan 10 ha pasado más de la mitad de condena. A menos que la haya liado, puede estar hasta en tercer grado. No creo que eso le lleguen a dar, pero el segundo con salidas sin ningun problema.
#1 Pues habrá que ver qué dice el reglamento, si ninguno sale custodiado, si todos salen custodiados, o si es en unos casos sí y en otros no, cuál es el criterio.
Pero desde luego que la "economía de gasto" no puede ser un criterio para decididir si sí o si no.
#1 para mi es un problema que la administración apueste aunque gane la apuesta. Y aquí se ha apostado a que no pasaría nada y nada ha pasado, pero podría haber sucedido y es un riesgo absurdo.
#15 ¿Usted es nuevo? ¿Sabe que esa gente no se hizo terrorsita por vocación ni por profesión si no por llevar al extremo la idea del nacionalismo independentista de manera organizada através de la lucha armada por parte de una banda terrorista de estructura vertical y que no existen los lobos solitarios del independentismo abertzale? ¿Sabe algo sobre lo que estamos hablando en el hilo?
#48 ¿De verdad no entiende la diferencia entre permiso médico y libertad sin cargos? Ha salido sin vigilancia y ha vuelto de motu propio, como tantos otros presos a los que les dan este tipo de permisos, si le gusta la idea de cerrar la puerta y tirar la llave, le recomiendo países más acordes con tal idea, como Corea del Norte.
#50 Se entiende, no he dicho que sea equivalente. Ahora bien, si básicamente no existe, es imposible que vuelva a delinquir, ¿qué más da? Tiene algún sentido mantener a alguien ya reinsertado en prisión. Es básicamente una reducción a tu argumento, y no has contestado a nada.
Pues eso, es cuestión de no cerrar la puerta y tirar la llave como tu dices, y seguro que es mejor alternativa dejar la puerta abierta sin cerradura.
#58 Pero no ha cumplido su deuda penal, por eso vuelve, para cumplir su condena y poder reinsertarse con la conciencia tranquila y la seguridad de los familiares de sus víctimas que han tenido, si no una compensación justa que es imposible, un castigo acorde con sus actos.
De lo que está hablando ya existe, se llama reducción de pena por buen comportamiento y son decisiones escrupulosamente analizadas por profesionales, no las regalan, primero hay que ganárselas y después las tienen que aprobar.
Un preso tiene que ir al dentista, no hay riesgo de fuga, ¿qué hacemos?
#59 El problema de estos debates es que por defender algo se tiende a entrar en argumentos gilipollas. No es que no haya riesgo de fuga, es "economía de gasto". Si quieres puedes imaginar que tenía un microchip y le vuelan la cabeza si escapa, pero no ocurrió. Además, supongo que tu decides que no hay riesgo de fuga. Debates del mundo paralelo... supongo que si Feijó lo hace, entonces sí vale eso de abrumar con hombres de paja.
Pues eso, el castigo acorde a sus actos lo mismo no implica que se le de permiso a que salga como quiera.
#55 ¿Está insinuando que un independentista vasco exmilitante de E.T.A. va a integrarse en una banda terrorista teocrática extranjera sólo porque piensa que hay células terroristas islámicas en España?
#57 Decir que un preso de E.T.A. puede escaparse en un permiso y enrolarse en una banda terrorista extranjera que no tiene nada en común con su lucha es algo que yo no he dicho y en lo que se sustenta su crítica, a ver si se aclara.
#7 creo que hasta ahora ninguno lo hizo. Se disolvió su organización y por mucho que se empeñen algunos ETA no existe. Se les pidió que dejaran las armas y usarán sistemas democráticos, así lo hicieron (que esto a algunos tampoco gusta)
Este señor tenía que ir al dentista, fue y volvió. Donde está el problema?
#7 En que son gente sometida a la disciplina de una organización, una organización que les ha ordenado dejar la lucha armada y aceptar la legalidad penitenciaria y que están cumpliendo a rajatabla. Una organización que de hecho ya ni siquiera existe.
Se puede tener un ojito especial con disidentes como Iñaki Bilbao. ¿Pero el resto? Riesgo de reincidencia cero. Lo sé yo, lo sabes tú, lo sabe el gobierno vasco y lo saben estos que están montando escándalo. Si un permiso de este estilo es ordinario en un preso de estas características no hay debate, solo sobreactuacción.
Buena noticia para el PP y Vox y las derechas patrias. Los liberales como ellos aman la reducción de gastos superfluos y la vigilancia de papá Estado sobre los individuos, en vez de hacerlos responsables de ellos mismos.
Comentarios
Si ha vuelto no se dónde esta el problema , debe ser que cuando dan permisos carcelarios al resto de presos salen custodiados.
No sale en la noticia los años que lleva en la cárcel ni los que le quedan para salir de dia.
Curioso ,solo los que le quedan de condena
#1 ¿Se hace igual con el resto de presos?
#5 ¿Zaplana? Constantemente.
#9 ¿Solo esta preso Zaplana? ¿Pones al mismo nivel la corrupción que asesinar a 2 erchainas? ¿Y tu mas?
#13 la corrupción también siega vidas ¿eh? que si te privatizan la sanidad y acabas no pudiendo acceder a tratamientos también te mueres, pero nadie llama terrorista al que te lo impone. Y la analogía viene al pelo, con la de presos comunes que mueren dentro sin asistencia médica alguna o estando terminales no hay liberación compasiva y en cambio cuando uno tiene pasta... no problemo
#16 Tienes razón. Y dime: ¿Esas injusticias justifican esto caso?
#22 ¿Que un preso al que la Junta Penitenciaria considera sin riesgo de fuga pueda acudir a recibir un tratamiento médico que no se proporciona en prisión y luego vuelva él solito? Pos... no le veo el escándalo, oyes. A no ser que consideres que la legislación española que habla de reinserción y no de punición es una moñada y prefirieras que lo lleven varios txarainas a collejas o que le extraigan la muela a toletazos ¿? Lo único que me podría preocupar es si se actúa diferente con los presos comunes también necesitados de tratamiento, pero "casualmente", la noticia no dice ni pío.
#13 hace poco un preso comun ha muerto por que no le daban la medicina que necesitaba para vivir
#46 Manzanas.
#51 parece que no te interesa la salud de la gente. Las manzanas estan bien pero con eso te mueres
#9 ¿Y te parece bien?
#5 ¿Se hace igual con el resto de presos?
Con los que consideren que no hay riesgo de fuga, probablemente.
#1 Pues que si no vuelve luego vienen los "uy, no se podía saber". Y no compares un robaperas con un etarra con dos delitos de sangre.
Por otro lado, muy tonto sería si se escapase a estas alturas, que ya ha cumplido casi toda la condena.
#6 "que ya ha cumplido casi toda la condena"
"el permiso, sin vigilancia, otorgado a Otegi, que todavía tiene pendientes más de 10 años de condena por el asesinato de dos ertzainas en 1995 y su posterior huida a Francia"
#11 Uy, pues me pareció leer no sé dónde que le cayeron 34 años en el 1995, por eso decía que le quedaba poco.
#23 No en 1995 cometió el crimen. Pero la sentencia es posterior. Cuando le trincaron.
#23 En realidad cuando cometió el crimen no era miembro de ETA. Fue juzgado y absuelto y por lo rocambolesco del tema fue vuelto a juzgar y huyó, pasando a ETA.
Todo esto de memoria.
#11 Si le cayeron 25 y le quedan 10 ha pasado más de la mitad de condena. A menos que la haya liado, puede estar hasta en tercer grado. No creo que eso le lleguen a dar, pero el segundo con salidas sin ningun problema.
https://encarcelado.com/tercer-grado-penitenciario-quieres-conseguirlo/
#1 Todo depende de lo que digan las normas. ¿Alguien tiene esa info?
#1 Pues habrá que ver qué dice el reglamento, si ninguno sale custodiado, si todos salen custodiados, o si es en unos casos sí y en otros no, cuál es el criterio.
Pero desde luego que la "economía de gasto" no puede ser un criterio para decididir si sí o si no.
#1 para mi es un problema que la administración apueste aunque gane la apuesta. Y aquí se ha apostado a que no pasaría nada y nada ha pasado, pero podría haber sucedido y es un riesgo absurdo.
#1 el problema no es con el preso, que ha cumplido, sino con los responsables de seguir un protocolo que no han seguido.
Hoy no pasa nada y bien. Mañana pasa algo y pedimos que se rindan cuentas.
#1 Eso es lo mismo que pasa con los violadores y maltratadores, hasta que resulta que sí pasa algo, y como dice otro comentario, no se podía saber.
#7 Que la organización por la que fue condenado ya no existe. Y tampoco hay otra organización nueva donde podría volver a delinquir.
#12 ¿Quieres decir que cuando desarticulen una banda de ladrones ya no tienen riesgo 0 de reincidencia sus miembros?
#15 ¿Usted es nuevo? ¿Sabe que esa gente no se hizo terrorsita por vocación ni por profesión si no por llevar al extremo la idea del nacionalismo independentista de manera organizada através de la lucha armada por parte de una banda terrorista de estructura vertical y que no existen los lobos solitarios del independentismo abertzale? ¿Sabe algo sobre lo que estamos hablando en el hilo?
E.T.A. no existe desde hace más de una década.
#33 Si el fin penitenciario es la reinserción deberían liberarles a todos, total, ETA no existe y tampoco pueden reincidir.
#48 ¿De verdad no entiende la diferencia entre permiso médico y libertad sin cargos? Ha salido sin vigilancia y ha vuelto de motu propio, como tantos otros presos a los que les dan este tipo de permisos, si le gusta la idea de cerrar la puerta y tirar la llave, le recomiendo países más acordes con tal idea, como Corea del Norte.
#50 Se entiende, no he dicho que sea equivalente. Ahora bien, si básicamente no existe, es imposible que vuelva a delinquir, ¿qué más da? Tiene algún sentido mantener a alguien ya reinsertado en prisión. Es básicamente una reducción a tu argumento, y no has contestado a nada.
Pues eso, es cuestión de no cerrar la puerta y tirar la llave como tu dices, y seguro que es mejor alternativa dejar la puerta abierta sin cerradura.
#58 Pero no ha cumplido su deuda penal, por eso vuelve, para cumplir su condena y poder reinsertarse con la conciencia tranquila y la seguridad de los familiares de sus víctimas que han tenido, si no una compensación justa que es imposible, un castigo acorde con sus actos.
De lo que está hablando ya existe, se llama reducción de pena por buen comportamiento y son decisiones escrupulosamente analizadas por profesionales, no las regalan, primero hay que ganárselas y después las tienen que aprobar.
Un preso tiene que ir al dentista, no hay riesgo de fuga, ¿qué hacemos?
#59 El problema de estos debates es que por defender algo se tiende a entrar en argumentos gilipollas. No es que no haya riesgo de fuga, es "economía de gasto". Si quieres puedes imaginar que tenía un microchip y le vuelan la cabeza si escapa, pero no ocurrió. Además, supongo que tu decides que no hay riesgo de fuga. Debates del mundo paralelo... supongo que si Feijó lo hace, entonces sí vale eso de abrumar con hombres de paja.
Pues eso, el castigo acorde a sus actos lo mismo no implica que se le de permiso a que salga como quiera.
#63 No ha respondido.
#15 Que yo sepa hay más de una banda de ladrones en activo.
#40 Tambien hay mas de una banda terrorista en activo.
#41 ¿En España hay más de una banda de terroristas nacionalistas vascos en activo? ¿Cuál es?
#43 Lo de España lo has añadido tu. Y cuando hablabas de ladrones no lo ponías.
¿Adaptando el argumento sobre la marcha?
#52 No es que me haya adaptado, es que sabía que me ibas a venir con chorradas de grupos terroristas extranjeros.
#53 Por veinticinco pesetas, enumere bandas terrorsitas en activo del Estado Español.
#54 Al qaeda, estado islámico...
#55 ¿Está insinuando que un independentista vasco exmilitante de E.T.A. va a integrarse en una banda terrorista teocrática extranjera sólo porque piensa que hay células terroristas islámicas en España?
¡La hostia qué imaginación!
#56 Yo no, en todo caso el tío con el que estoy discutiendo.
#57 Decir que un preso de E.T.A. puede escaparse en un permiso y enrolarse en una banda terrorista extranjera que no tiene nada en común con su lucha es algo que yo no he dicho y en lo que se sustenta su crítica, a ver si se aclara.
El riesgo de fuga o reincidencia de un preso de ETA es cero. Esto lo sabemos todos, el resto es sobreactuación.
#4 "El riesgo de fuga o reincidencia de un preso de ETA es cero"
Y eso lo afirmas basado en ...
#7 creo que hasta ahora ninguno lo hizo. Se disolvió su organización y por mucho que se empeñen algunos ETA no existe. Se les pidió que dejaran las armas y usarán sistemas democráticos, así lo hicieron (que esto a algunos tampoco gusta)
Este señor tenía que ir al dentista, fue y volvió. Donde está el problema?
#17 En la diferencia de trato respecto a presos comunes.
#24 en fin...
#24 No existe tal diferencia fuera de su cabeza.
#34 ¿A si? Cuentame mas.
#37 No, puede informarse mejor buscando por su cuenta y contrastando información, recuerde no saltarse el segundo paso.
#38 Consejos das que para ti no tienes.
#42 Vaya nivel, compañero, que pase buen día.
#7 En que son gente sometida a la disciplina de una organización, una organización que les ha ordenado dejar la lucha armada y aceptar la legalidad penitenciaria y que están cumpliendo a rajatabla. Una organización que de hecho ya ni siquiera existe.
Se puede tener un ojito especial con disidentes como Iñaki Bilbao. ¿Pero el resto? Riesgo de reincidencia cero. Lo sé yo, lo sabes tú, lo sabe el gobierno vasco y lo saben estos que están montando escándalo. Si un permiso de este estilo es ordinario en un preso de estas características no hay debate, solo sobreactuacción.
#_7 Como idea loca: Que ETA ya no existe???
Me cuelgo #4
Piquillo, otro con el cual no he tenido ninguna interacción o conversación...
#4 El de reincidencia diría que nulo o bajísimo, pero el de fuga....
Presidente del PP Vasco : «La próxima vez que le dejen ir a las fiestas de su pueblo»
Lo mismo oiga... Todos sabemos que ir al dentista se hace por placer y ocio
#8 por favor, Dakaira, no kink-shaming. Cada cual tiene sus aficiones.
#19 Depravada...
#21 te recuerdo que hay gente que escuchó "Fuck the police" y se lo tomó como un manual de instrucciones… fetiche más depravado que ese no existe.
#26 jajajajajajaja
#26 Es cierto, yo he estado a punto de caer...
Buena noticia para el PP y Vox y las derechas patrias. Los liberales como ellos aman la reducción de gastos superfluos y la vigilancia de papá Estado sobre los individuos, en vez de hacerlos responsables de ellos mismos.
Entiendo que luego ha vuelto porque si no estarían poniendo el grito en el cielo
Con lo que cobra el dentista vuelve corriendo.