Comentarios

Ovlak

#5 Normal es en tanto en cuanto es algo habitual, y no sólo con grupos indepentistas. Otra cosa es si debiera serlo.

Yonny

#5

Yo lo veo completamente normal. Es más, creo que es un deber del estado, una obligación.

s

#5 en Ñ Tienen experiencia experiencia en colaborar con organizaciones terroristas, acuerdate del iman de Ripoll.
En lo de infiltrarse no lo tengo tan claro.

Olaz

#3 Entonces los servicios de inteligencia catalanes pueden hacer lo mismo e inflintrarse en el gobierno español, jueces, etc?

D

#20 primero matiza catalanes independentistas, no catalanes, y si, ya lo hacen, no solo los servicios de "inteligencia" ¿Acaso no están los independentistas infiltrados en todos los estamentos que pueden? Y desde ahí ejercen su labor por la causa desde posiciones no solo políticas, sino judiciales, fuerzas de seguridad autonómicas, empresariales, en educación, en medios de comunicación etc... a veces incluso incumpliendo la ley. Vamos, si no lo hacen ya, no se que es lo que vimos estos años de atrás y vemos casi cada día.

Dr.infierno

#39 Ya sabes como son

JohnBoy

#20 Estás haciendo una equiparación bastante perversa entre organizaciones independentistas y la administración autonómica catalana.

b

#3 El concepto de democracia lo llevas flojo.
Pista: lo de España no lo es.

D

#23 ¿Democracia es dejar que cuatro burgueses le coman la cabeza a unos cuantos miles de pipiolos y se te follen el país desde dentro sin hacer nada? Eso ni España ni ningún otro sitio.

D

#23 Otro que se ha pensado que si no le dejan hacer las cosas como le de la gana, es que no es una democracia.

b

#29 No chavalín no.
Democracia no es infiltrar a la TIA en partidos políticos de izquierda o nacionalistas para sacar informes falsos.
Democracia no es usar los recursos del estado para defender a los partidos corruptos de derechas.
Democracia no es usar al estado para esconder y proteger los delitos de la corona.

D

#30 En toda democracia que lo sea, no que tú digas que eso sí que es una democracia, los servicios de inteligencia se van a infiltar en todo grupo que promueva acciones ilegales para disolver el estado.
Esa es parte de sus obligaciones.
Aunque no te guste que te vigilen mientras lo haces.

b

#32 Eso tiene otro nombre. Y no es democracia.

D

#33 Mon ami, una democracia no tiene ninguna obligación de dejarse destruir para seguir siendo una democracia.
Si, eso tiene exactamente el nombre de democracia.
Aunque a ti te moleste que te tengan vigilado mientras intentas trabajar contra ella.

b

#34 Una democracia es exactamente lo opuesto a lo que afirmas.
El estado español defiende las corruptelas de la derecha y la monarquía y se infiltra para sabotear a la izquierda. Eso es tu definición de democracia.

D

#35 No, eso no es mi definición de democracia. Eso es un hombre de paja.
Y está muy visto por estas tierras.

b

#36 Desde que defiendes que el estado español actúa de manera democrática es lo que hay.
Hombre de paja..... hay que joderse.
Te meto en ignorados con el resto de morralla fascista que pulula por aquí. Por higiene.

EsanZerbait

#3 otro fan de la stasi

pedrario

los que llevan una década anunciando que se van a saltar la ley, organizado planes con instituciones públicas para ello y creado planes para ocupar infraestructuras importantes como aeropuertos?

que fascismo el del estado español.....

m

#2 a los de la CEOE los he oído amenazar al gobierno más de una vez y nunca los han infiltrado.....

pedrario

#4 puedes poner un ejemplo?

m

#6 "La CEOE amenaza con no negociar si el Gobierno no cambia su reforma laboral"
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/07/08/economia/1625754775_791351.html

"CEOE se distancia de Sánchez y amenaza con boicotear su "gran pacto de rentas"
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/ceoe-distancia-sanchez-amenaza-boicotear-pacto-rentas/2863044/

"CEOE amenaza con plantar al Gobierno, que les aparta también del arbitraje"
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/7965360/11/16/CEOE-amenaza-con-plantar-al-Gobierno-que-les-aparta-tambien-del-arbitraje.html

"La CEOE amenaza con bloquear la negociación por la reforma laboral"
https://www.elperiodico.com/es/economia/20210708/ceoe-amenaza-bloquear-negociacion-reforma-11895271

De lo que no encuentro nada es de que en alguna ocasión hayan sido infiltrados por la policía....

pedrario

#10 cual de esos ejemplos es saltarse la ley exactamente?

por no decir directamente que los titulares son sensacionalistas si lees los comunicados en los que únicamente dicen que en la negociación se deben incluir sus peticiones, horrendo sin lugar a duda en una negociación, que te tengan en cuenta.

m

#11 en mi opinión son motivos más que suficientes para considerarlos organización contraria al estado, y, por tanto, darle trato de disidencia...

pedrario

#12 o sea, que has mentido al equipararlos con este caso de gente que se salta la ley y realmente lo que no te gusta es que defiendan sus intereses.

muy democrático lo tuyo por cierto.

m

#13 jajajaja, ¿intentas convencerme de que los miembros de la CEOE nunca han roto las leyes?

Me desorino.... Si hasta han tenido a un presidente entre rejas.....

pedrario

#15 me parece que he demostrado que tú eres incapaz de poner un solo ejemplo en el que la CEOE haya amenazado con saltarse la ley, que es de lo que va la conversación.

sigue intentando desviar a ver si cuela.

m

#18 un saludo!!

#4 como q no? Esta felipe gonzalez de infiltrado.

el_vago

#2 ya no puedo revertir el voto, sorry. Lo miro de compensar en otros comentarios

Pero, a ver, con esto te parece bien. Pero otro día, lo harán con algo que a ti te guste.

¿Te parece normal que los servicios secretos se infiltren en los partidos para que no se tomen decisiones que no le gustan al borbón? A las cloacas? Etc.


Vaya democracia nos está quedando.

elgato79

#27 Creo que el problema no es la infiltración, al menos no estamos de acuerdo en esa parte, el problema es lo que hagan una vez infiltrados y el uso que le den a la información obtenida.
Si van a ser la punta de lanza de los disturbios en una manifestación, o a radicalizar a otros para que se vuelvan violentos o a tener información de primera mano de lo que sucede (si, lo se suena muy inocente) a fin de cuentas es una organización que su objetivo es cambiar el estatus quo (pacifica, pero no quita su objetivo)

A

¿ Y en organizaciones mafiosas tipo pepe

c

#1 Estas ya tienen las filas llenas, jueces, fiscales, agentes de la ley...

Ainhoa_96

Dos observaciones

Primera, un Estado desea mantener su integridad territorial, así que es lógico que haga lo que pueda (legalmente) para ello y de ahí que se infiltren en las organizaciones que quieran romper esa integridad territorial. Yo creo que es lícito hacerlo, es hasta esperable, aunque es vital que cumplan con la legalidad (ojo, que esto no siempre lo ha cumplido España/el CNI). Es una acción preventiva.

Segunda, si son organizaciones no violentas y cumplidoras de la ley ¿Dónde está el problema? No va a encontrar nada los espías. Ahora, si organizan actos violentos o ilegales... pues con más sentido debe infiltrarse el Estado.

asola33

El neneante medio aprueba el estado profundo!
Iban contra los judíos y no hice nada, iban contra los comunistas...

Yonny

#14
ahhh, el miedo no funciona ya cariño, estmaos en 2022 no en el medievo.
Esto no es "no folles que te quedas ciego"...

D

Evidentemente.