El gobierno Venezolano ordenó la ocupación de la empresa Kimberly-Clark.La empresa con más dos décadas operando en Venezuela y que producía papel higiénico, toallitas, pañales y servilletas anunció el fin de semana el cese de operaciones en el país por la falta de materias primas y de divisas para importarla, así como por la inflación de tres dígitos. Las expropiaciones y ocupaciones de empresas han sido una política estatal implementada desde que Chávez era presidente.
Comentarios
¡Expropiese!
#1, mola más el privaticese. ¿Verdad?
#4 suena mejor que el gobierno te quite la empresa
#12, cuando se marcan un "privaticese" el gobierno quita la empresa a toda la sociedad para entregársela a sus colegas, esto debe molar más.
#22 Por no hablar de que casualmente siempre los precios que pagabas por esos servicios empiezan a subir y a subir y la calidad de los mismos a bajar y a bajar, pero es mas importante lo que pasa en Venezuela porque como todo el mundo sabe en España se utilizan los servicios de Venezuela
#38 siempre siempre... ya no nos acordamos del ADSL 300Kbps a 30€/mes de telefónica muchos mas caro que comparativamente con resto de países europeos que ahora
#45 pues ahora son privadas y tenemos las comunicaciones mas caras de Europa ya que pactan precios y de libre mercado nada de nada.
#66 yo no he dicho nada de liberalización que no niego que existe oligopolio, sólo de privatización. Y como he dicho no es comparable la diferencia servicio y precio antes con la actual diferencia respecto a otros países, si bien ecuanto a ADSL estamos más caros (recuerda que el precio de cesión de líneas de telefónica está regulado), pero en fibra somos de los más baratos.
#22 Y TU MÁS
#4 Mola más que funcione.... Una empresa parada sea publica o privada es una cascara vacia.
A ver si la ponen en marcha...
#13, exacto, ergo el problema no es el "expropiese".
#20 Para nada. Pero en el caso de Venezuela (hasta ahora, mañana dios dirá), las expropiaciones han sido un desastre en términos económicos (a números rojísimos rapidísimo) y de producción (se paralizan o casi en pocos años). Si la gestión fuera otra pues otro gallo cantaría. Pero hay lo que hay.
#24, pues eso, no hace falta decir "expropiese" cuando además, los que lo dicen, casi siempre son mindundis que jamás se verán beneficiados por una privatización.
#32 Yo no juzgo las "religiones" de cada uno (todo privado!!!, todo publico!!!, viva la flota estelar!!!). Juzgo la eficacia de las políticas. En algunos sitios, las empresas públicas han funcionado bien en términos generales (Renault...) y en otros han sido una hecatombe económica (Venezuela). La diferencia es la calidad de la gestión y la dirección económica.
#36, hasta que no me demuestren de verdad la utilidad social de una clase a la que yo considero parásita (la capitalista), me decantaré por las empresas estatales o cooperativas ya que no se basan en el robo de la plusválua. A modo de ejemplo. ¿quien genera la riqueza de Inditex, Amancio Ortega desde su despacho o los trabajadores en las fábricas de Bangla Desh y dependientes repartidos por el mundo?
#40 Yo es que soy mas de que la gente tenga productos... porque de poco vale que sea publica si es un peso muerto. Por tanto al final, si es de coches : Hace coches? los hace bien? tienen buen precio?... Es privada? es publica? es cooperativa? ... me da igual (si cumple con la ley).
Ya te decía que soy muy "ateo".
#37 La clase media cualificada emigrando. Los ingenieros, arquitectos, médicos, obreros cualificados están saliendo del país; quien dispone de ahorros los saca porque no puede invertir sin riesgo... ¿Quién va a producir algo? #19
#40 Los obreros de Bangla Desh están explotados, es cierto; pero ellos solos (cosiendo 20 horas diarias lo que les viene impuesto) no pueden diseñar, planificar y vender la producción necesaria para que una empresa funcione.
#48 Bueno, montando unos Círculos de discusión asamblearios.... solucionamos la producción mundial en dos horas y nos quedan otras 6 de jornada laboral para tomar unas cañitas.
#68, acaso es necesaria la figura del capitalista para diseñar o planificar? ¿Qué hacen ingenieros, gestores, administradores de empresas y economistas?
#69 Pero esos "ingenieros, gestores, administradores de empresas y economistas" no son los que están dispuestos a quedarse en países con grandes carencias materiales o donde su conocimiento es puesto en duda por la "opinión popular" (no necesariamente opinión fundamentada)
#20
Ingenuo.
A la vista esta los problemas que ha ocasionado en venezuela los multiples 'expropiese' .
#20 http://www.un.org/es/documents/udhr/index_print.shtml
Artículo 17.
1. Toda persona tiene derecho a la propiedad, individual y colectivamente.
2. Nadie será privado arbitrariamente de su propiedad.
Sí, el "exprópiese" puede ser un problema si no tiene una justificación. Satisfacer posturas ideológicas o tapar la catastrófica economía de Venezuela a base de capturar propiedad ajena sin compensación podría calificarse como no justificado, y por tanto una violación autoritaria del derecho a la propiedad.
#1 Okúpese!
#1 veo que ya lo han dicho y me voy
Por fin empiezan a diversificar la economía, como pedía el FMI
Después se van quejando de conspiraciones y demás mierdas cuando es el propio gobierno el primero que se encarga de sabotear la economía. Maduro, lárgate ya, INUTIL
No se que pensar la verdad.
Pero como el gobierno empiece a producur papel higienico y lo de que no hay materia prima fuera una excusa, puede montarse gordisima
#9 el problema es que seguramente no sea una excusa, con una moneda tan superdevaluada no pueden importar nada y Venezuela no es un país que tenga mucha industria, básicamente exporta petróleo (que ahora ha bajado de precio) e importa casi todo lo demás
#14 Ya. Pero me niego a creer que no tenga los recursos para producir celulosa en su país.
#21 por lo visto la mayoría de la celulosa necesaria para fabricar papel es importada y con su moneda por los suelos no pueden pagarla, un puto desastre
http://www.el-nacional.com/economia/papel-higienico-Venezuela-Vea-explicacion_3_707959228.html
#28 Joder. Y tan dificil es producirla en el país? Que es celulosa, no Uranio.
#33 ¿Producir en Venezuela?
Un país con mucho dinero (del petroleo), que se dedica durante varios años a subsidiar todo gracias a ese dinero.
Se quita la iniciativa privada, mucha gente prefiere la paguita sin trabajar, que a cumplir un horario laboral.
Los ingresos por petroleo bajan drásticamente, ya no hay dinero para importar ... ¿producir?. Ni hay infraestructura, ni voluntad política en solucionarlo.
Maduro está empeñado, en decir que todo es una conspiración del capitalismo.
#37 #33 el problema es precisamente ese: la total dependencia del petróleo, como hasta ahora los ingresos han sido muy altos se podían permitir el lujo de importar casi todo, ahora que han caído en picado se encuentran con que ni pueden importar ni tienen infrastructuras para producir esos productos ellos mismos. Algo parecido le puede pasar a países como Arabia Saudí, que son ricos gracias al petróleo, pero como su precio baje más van a quebrar, porque en las últimas décadas no han hecho nada por invertir en una industria propia.
#42 Ya. Pero digo que montar una productora de celulosa es relativamente facil...
#43 lleva tiempo, requiere conocimientos, requiere maquinaria que también hay que importar, etc... no puedes montar una planta de celulosa de urgencia en dos días, eso requiere una planficación, un estudio, un acuerdo con alguna empresa que ayude a montarla y eso requiere tiempo. Venezuela no es España, no tiene casi industria al margen del petróleo.
#48 Logicamente, no es algo ultrarápido.
Pero aunque no sea un pais industrializado todo lo necesario, eso no significa que no haya ya alguna celulosa en el país.
#48 #43 Se producía la pulpa para abastecer la industria papelera nacional. En el video que enviaste arriba se explica. Pero fue nacionalizada dicha industria y la producción pasó de 176Mt a solo 60Mt, apenas un tercio de lo necesario para cubrir la demanda de la industria papelera nacional, la cual también ha sido en parte expropiada. Conocimientos hay, industria aparte del petroleo también, pero la que no ha sido destruida ha sido arruinada en los últimos años.
#37 Bueno, Noruega también es un país de mierda que sólo tiene, básica y principalmente, petróleo.
Su sistema social y de paguitas y beneficios del Estado, ya lo querrían para ellos los venezolanos.
El problema no es precisamente que "se usen los ingresos del petróleo para subsidiar todo". Ese no es el problema, porque Noruega es un país capitalista que vive exactamente de eso y es uno de los más ricos de Europa, donde puedes montarte todas las empresas que te dé la gana, comprar acciones en Bolsa, etcétera...
Por lo mismo, si el problema fuera el socialismo, Nigeria también vive del petróleo y no hay socialismo ni se le espera. Deberían ser entonces los más ricos del mundo, como Liberia, donde todos los armadores abanderan sus barcos porque así no pagan impuestos. La riqueza debería desbordar a los liberianos, pero en lugar de eso los negros se pasan la vida matándose unos a otros, viviendo en chamizos y fumando heroína.
Las geniales ideas económicas sobre el papel siempre dependerán de la gente que tenga que aplicarlas. Claro que se podría hacer de Venezuela una Noruega, con una población con médicos y maestros y universidades gratis, infraestructuras de última generación, paz social, empresas creciendo como setas, inversores internacionales apostando por ellos... pero no quieren
No quieren ni los chavistas, ni la oposición. Los chavistas quieren que Venezuela sea Cuba y la oposición quieren que Venezuela sea Nigeria y el que no pueda pagarse la escuela y el médico pues que se joda.
Jamás se solucionarán los problemas en un país donde la gente es tan imbécil. Eso aplica también a España, evidentemente. España, de no ser por los dineros de Europa desde 1980 hasta hoy, sería como Venezuela, la eterna lucha entre teóricos del socialismo estatal más cerril y los derechas de la mano dura contra el pobre y la leña recia contra todo aquel que quiera hacer algo más que sentarse a morirse de hambre.
La sociedad venezolana me recuerda muchísimo a la española, con la diferencia de que ellos han tenido muchísima más capacidad de convertirse en una Noruega durante el siglo XX-XXI que nosotros que no tenemos más que vino y jamón. Que un país tan rico como Venezuela esté anclado en discusiones sobre si es mejor ser rojo que ser facha, cuando podrían ser la Noruega de América, es para mandar a unos cuantos B-52 cargados hasta el techo de bombas, acabar con los venezolanos y repoblar todo el país con noruegos. Con españoles no, porque claramente acabarían igual que los venezolanos.
De donde no hay, no se puede sacar.
#56 pero no hace falta mandarle los B-52 cargados de bombas, con que te tiremos a ti valdría igual.
#72 He perdido algo de peso últimamente...
#21 tienen las mayores reservas de petróleo del mundo y mandan a refinar casi todo lo que sacan al extranjero (con sus costes añadidos...)
Puede ser cualquier cosa
#9 es un boicot al gobierno,
#9 No es ninguna excusa, es lo que pasa cuando impones una tasa de cambio totalmente artificial como en Venezuela y esperas que las empresas sigan funcionando.
- Pongamos que Maduro dice que porque le sale de sus huevos 1 Dolar = 1 Bolivar
- Cuando una empresa va a comprar materia prima al extranjero te dirán que lo que diga Maduro les importa una mierda, que 1 Dolar = 1000 Bolivares.
- La empresa se gasta 1000 pesos en celulosa para un rollo de papel higiénico, y lo pone a la venta en Venezuela por 2000 Pesos.
- El gobierno llama de todo a la empresa, mafiosa, especuladora, boicoteadora... ¿Como se le ocurre vender rollos de papel higienico a (lo que ellos dicen que son) 2000 dolares!? Eso es que quiere hundir al gobierno y provocar escasez artificial!! etc, etc. Así que la obliga a vender los rollos a 2 Bolivares.
- El problema es que si vende los rollos a 2 pesos tiene unas perdidas de practicamente el 100%, así que la empresa echa el cierre y manda a Venezuela a la mierda.
No es ninguna conspiración, es que lo siento mucho, pero que Maduro diga que 1 Dolar = 1 Bolivar no hace que sea cierto.
#9 Pues antes de que expropiaran casi la totalidad de los grandes hatos productores de carne Venezuela producía al rededor del 60% de su consumo interno y algo exportaban, hoy día importan casi el 80% de su consumo. y que uno dijera, las miles de parcelas que resultaron por lo menos están produciendo otros alimentos que ayuden en algo los grandes problemas de desabastecimiento pero no, en si casi los miles de nuevos propietarios vivían de subsidios del estado y no producían y hoy día si mucho los más espabilados tienen una huerta con la que consiguen lo suyo y no más, de las tierras con lo que se producía alimentos para millones hoy día a duras penas son la huerta para unos cuantos miles.
Según las diferentes informaciones esto es lo que está pasando.
- Primero. La empresa declara que va a cerrar pues no le otorgan dólares para importar la materia prima. No puede producir
- Luego. Aparecen empleados diciendo que ellos pueden levantar la producción si el gobierno les da la materia prima
- Al final. El gobierno quiere colaborar con los empleados para levantar la producción, bajo el lema "empresa parada, empresa ocupada".
Como siempre, no se puede estar seguro de cuál es la verdad, pero suponiendo que la empresa no tenía la materia prima por falta de dólares (que debe otorgar el gobierno), entonces esto es un robo de la empresa por parte del gobierno. Primero no le da dólares para quebrarla, y cuando cierra, entonces la ocupa por falta de producción. Si esto es así, este es un gobierno delincuente y forajido.
#60 ya entendiste cómo funcionan las expropiaciones del gobierno.
Ahora se irá a la quiebra como el resto de las más de 6000 expresas de todo tipo, expropiadas.
me temo que Venezuela va a tener que declarase en bancarrota en cualquier momento y van a tener que lidiar con la Lagarta del FMI
#3 Cuando les pase no van a tener ni clinex para limpiarse las lagrimas.
La verdad es que me cuesta de creer que Maduro sea el autor de estas frases pero si es cierto esto, me parece que ese país está abocado al cataclismo.
#27 Rajoy tiene un hermano Venezolano! O hijo.
#27 Parecen de Amador Rivas.
#27 No sé si serán suyas, pero son geniales.
#57 ya viene de muy, muy lejos, al margen de ideologías que tu economía dependa única y exclusivamente del petróleo es una idea de castaña con o sin chavismo. Recuerdo que hablé con un venezolano hace la tira de años, mucho antes de que Chávez llegase al poder y ya por aquel entonces me dijo que la economía de su país era una montaña rusa: si el petróleo subía dinero a mansalva, si bajaba crisis brutal. Eso no se puede arreglar en dos días, pero si que es cierto que han tenido muchos años de vacas gordas para hacer algo. Ahora ya es demasiado tarde.
Y yo me pregunto (igual estoy equivocado y pido disculpas de antemano):
¿De qué les sirve expropiar todo lo que expropian si luego la población pasa hambre y no tiene qué comprar?
#51 que colocan de jefe a alguno del partido bolivariano, porque de ninguna de las anteriores expropiaciones salió algo bueno, todas terminaron produciendo menos o cerrando.
#52 Por eso mismo compi, por eso mismo 😭
se van a cagar
POR FIN VAN A ACABAR CON LA ESCASEZ DE PAPEL PAL CULO. VIVA MADURO
Al fin. ¿A qué estaban esperando?
Será compensada con el dinero de citibank.
El problema no es la expropiación sino que no se reforman las empresas expropiadas. Sencillamente las cierran y no vuelven a producir.
Ese es el gran error del chavismo en Venezuela.
#11 En realidad no suelen hacer eso. Lo habitual es que de repente se multiplica la plantilla (x2 o x3) y la producción baja (a veces hasta la casi parálisis). Con lo que los venezolanos pagan por empresas que no producen y encima lo tienen que importar.
#11 El problema es la expropiación de una propiedad privada en la que gente ha invertido dinero y que de pronto se la quitan. Dime ahora quién va a invertir en Venezuela sabiendo que te la pueden quitar. Ni siquiera los venezolanos.
#19 ¿Recuerdas Rumasa? No sé si habías nacido, no sé que edad tienes
Rumasa fue un fiasco, pero después de expropiarla se volvieron a vender a manos privadas.
Algunas veces la expropiación está justificada.
#26 La expropiación de Rumasa tiene razones muy distintas a la expropiación de una empresa en buena salud económica, como es una multinacional de productos higiénicos de primera necesidad. No confundas.
#29 ¿Buena salud económica, pero has leído la noticia?
Este sábado, la empresa, que tenía más de dos décadas operando en Venezuela, anunció en un comunicado el fin de sus operaciones por la falta de materias primas y de divisas para importarla, así como por la inflación de tres dígitos que golpea al país petrolero y que en 2015 fue considerada la mayor del mundo.
Se van porque no le salían las cuentas, así que de salud económica nada. Que sea por culpa del gobierno pues te doy la razón, porque es así.
#39 ya, pero qué va a hacer el Gobierno al respecto? Expropian la empresa, de acuerdo, y ahora qué? De dónde salen las divisas para importar la celulosa que necesitan. Les han cerrado las cuentas que usaban para pagos internacionales...
Maduro anuncia que Citibank cerrará las cuentas del Gobierno de Venezuela
Maduro anuncia que Citibank cerrará las cuentas de...
actualidad.rt.com#46 No defiendo al gobierno venezolano, lo está haciendo fatal.
#19 Erm, también te la pueden quitar en cualquier otro país. Todos los estados tienen esa capacidad.
Otra qüestión es si lo puede justificar o puede empeorar las inversiones. En los demas casos lo desconozco, en este parece que si se puede justificar, la empresa ya cerró por su propia cuenta y dudo que vaya a empeorar nada este caso.
Curioso porque hace dos días reconocían con la boca pequeña que las expropiaciones son un error: http://globovision.com/article/bernal-gobierno-trabaja-nbsp;junto-a-la-empresa-privada-para-superar-crisis
No hay dirección, todo es improvisación. Pero mientras los militares estén contentos, no hay problema!!!
Venezuela tiene la ruina del oro español... tener un chorro de dinero para gastar... desincentivando la iniciativa privada... hasta que cuando se acaba el oro/petroleo... solo te queda un sector privado en la ruina.
Pero que inventó es este? Si ya no hay elecciones y Venezuela no es noticia!!
#23 Hay que sacar alguna noticia de vez en cuando por si vamos a por las terceras elecciones.
#30 pero pocas no vaya a ser que se enteren que se pasa hambre y calamidades en los mundos de yupi
A ver qué dicen los podemitas a esto.
Como está el país. Parece España.
El comunismo es una ideología ruinosa que no sirve ni para limpiarse el culo.
Otro robo más.