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#32:
#27
Tres personas han sido detenidas en una operación policial en la localidad labortana de Luhuso, según ha confirmado el Ministerio español de Interior. Se trata de Michel Tubiana, Michel Berhocoirigoin et Jean-Noël Etcheverry, tres personas muy conocidas y comprometidas con la paz. En una carta dada a conocer tras su detención han informado de que están comprometidos en la destrucción de armas de ETA.
Un abogado y Un Ecologista
No creo que sean miembros de ETA
Tres personas han sido detenidas en una operación policial en la localidad labortana de Luhuso, según ha confirmado el Ministerio español de Interior. Se trata de Michel Tubiana, Michel Berhocoirigoin et Jean-Noël Etcheverry, tres personas muy conocidas y comprometidas con la paz. En una carta dada a conocer tras su detención han informado de que están comprometidos en la destrucción de armas de ETA.
Un abogado y Un Ecologista
No creo que sean miembros de ETA
#27:
Según Naiz estaban destruyendo armas de ETA
http://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20161216/informan-de-una-operacion-policial-en-luhuso
http://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20161216/informan-de-una-operacion-policial-en-luhuso
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Según Naiz estaban destruyendo armas de ETA
http://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20161216/informan-de-una-operacion-policial-en-luhuso
#27
Tres personas han sido detenidas en una operación policial en la localidad labortana de Luhuso, según ha confirmado el Ministerio español de Interior. Se trata de Michel Tubiana, Michel Berhocoirigoin et Jean-Noël Etcheverry, tres personas muy conocidas y comprometidas con la paz. En una carta dada a conocer tras su detención han informado de que están comprometidos en la destrucción de armas de ETA.
Un abogado y Un Ecologista
No creo que sean miembros de ETA
#32 Vaya excusa macho.
#7 ¿"los franquistas" es una organización? ¿Tiene armas?
#8 Eran asesinos y siguieron siendolo después de la dictadura, con armas claro y con la guardia civil y otros cuerpos del estado.
#10 ¡Qué interesante! Cuéntame más...
#11 lee...
#12 ¿Me prestas tu folletín?
#14 Yo soy mas de pasquines...
#18 ¿Te ha dolido la noticia eh?
#22 Me la suda por suerte me importan una mierda los uno y los otros que en el fondo son lo mismo...
#18 No entiendo por qué os escuecen tanto estas noticias.
#16 goto #11
#11
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Espa%C3%B1a_de_1981
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberación
etc
#21 ¿Me estás diciendo que los GAL siguen existiendo?
#24 ¿Quién ha dicho eso?
#25 Ah, perdón, te entendí mal... ¿A qué vienen esos enlaces entonces?
#26 A que en la guardia civil (y también en el CNP) había franquistas asesinos que siguieron existiendo después de la dictadura.
#28 Ah, si, eso lo sabemos. Pero si miras el hilo de los comentarios verás que estamos hablando del presente.
Es más, en el presente creo que todavía hay algún que otro franquista en las FCSE y en la sociedad. Pero ni existen como organización ni tienen capacidad militar alguna (creo).
#30 Hablabais de si siguieron existiendo después de la dictadura. Que la policía continúa torturando y asesinando en el presente, lo intuyo pero no que lo hagan de manera tan sistematizada como cuando el GAL.
Como la mierda siempre tarda un tiempo en salir, tampoco puedo asegurar nada. Rubalcaba no hace mucho también negaba ese tipo de torturas y los tribunales europeos le sacaron los colores más de una vez.
#35 Hablabais de si siguieron existiendo después de la dictadura.
Hmm, no. Hablábamos del presente:
#5 Mas bien relevante, una organización que ya hace años que puso fin a la violencia...
#6 Sigue existiendo como organización criminal y no ha entregado las armas.
#7 Como los franquistas
#8 ¿"los franquistas" es una organización? ¿Tiene armas?
Quién le quita importancia a la violencia del pasado es #5 cuando insinúa que es injusta la detención porque ETA hace años que puso fin a la violencia...
#37 ¿Esa organización se ha disuelto alguna vez como grupo criminal o ha pedido perdón?
#39 ¿De quién estamos hablando? ¿De ETA? Es evidente que no se ha disuelto como grupo criminal ni ha pedido perdón.
#40 Pedido perdón creo recordar que alguna vez sí (al menos a título individual). Cumplido condenas sin indultos ni hostias, también.
Los franquistas, nada de nada. Ni disolverse como grupo criminal, ni pedir perdón, ni cumplir condenas, ni nada.
#43 Alguno ha pedido perdón, individualmente como dices.
Los franquistas no son una organización. Los GAL también fueron juzgados, sentenciados y cumplieron condena, su organización quedó desmantelada y no tiene ninguna capacidad real de hacer nada. Te recuerdo que se hizo una ley de amnistía (con la que se puede estar de acuerdo o no, pero que existió) que "perdonó" los crímenes del franquismo y los de ETA también. A partir de ahí se han juzgado y perseguido los actos terroristas y criminales de ambos bandos por igual.
Lo cierto es que ETA todavía es una realidad y el franquismo, afortunadamente, un recuerdo.
Qué estará liando el PP para tener que resucitar a ETA.
#45 ¿Un recuerdo? Pero si el PP está plagado de franquistas haciendo el ridículo día sí y día también.
#45
Alguno ha pedido perdón, individualmente como dices.
De ETA, creo que bastantes.
Te recuerdo que se hizo una ley de amnistía (con la que se puede estar de acuerdo o no, pero que existió) que "perdonó" los crímenes del franquismo y los de ETA también.
A los que no ejecutaron, dirás. Y no, yo no estoy de acuerdo con esa ley. Ni de coña, vamos.
A partir de ahí se han juzgado y perseguido los actos terroristas y criminales de ambos bandos por igual.
Yo esto no lo creo. ¿Queda alguien del GAL en la cárcel? ¿Qué ha pasado con el señor X?
Respecto al golpe del 23-F, la mayoría salieron a los dos días (a Tejero lo tuvieron más tiempo pero en cárceles militares donde no le faltaba de nada).
#24 Los GAL no se han disuelto no entregado las armas.
#61 Los GAL también fueron juzgados, sentenciados y cumplieron condena, su organización quedó desmantelada y no tiene ninguna capacidad real de hacer nada.
#62 ¿que cumplieron que? No me hagas reír. El señor X no fue castigado y toda la organización no se desmanteló.
#68 O sea, ¿dices que los GAL existen aun? ¿Tienes prueba de ello?
Efectivamente el señor X no fue castigado, eso no significa que en la actualidad exista la organización.
#69 Simplemente dejaron de actuar.
#72 Dejaron de actuar porque ya ni tenían financiación ni estructura. O sea, las autoridades judiciales desmantelaron la organización.
#74 ¿Financiación? La misma que la Guardia civil, de los presupuestos del estado.
#75 ¿Después del juicio siguió habiendo partidas de los presupuestos para financiar a los GAL?
#10 Estás fumao...
#8 Sí, son una organización y sí, tienen armas.
#16 No, no se puede englobar a "los franquistas" en una sola organizacion, como tampoco se puede englobar a "los nazis" en un solo grupo criminal.
¿Que puede haber algun grupo armado de ideología franquista? Pues podrá, no digo que no, pero el único grupo terrorista armado que a día de hoy hay activo en España, que no a pedido perdon como grupo y que continúa con sus actividades (no solo matar) es ETA.
#51 En teoría es así, en la práctica no.
Como supongo sabes, las apariencias engañan.
El Estado no es ese ente todopoderoso, hasta ahí de acuerdo, pero dentro de lo que perfectamente podría hacer, si no lo hace, el Estado bajo cierto Régimen también mata y crea dolor y sufrimiento con sus políticas, a sabiendas y consciente de poder evitarlo.
Estupendo con que desaparezca ETA y que los que la hicieron respondan ante la Justicia pero... pues eso: no todo lo que reluce es oro, ni a veces cuando el río suena lleva siempre piedras.
#52 Creo que te me ha ido por los cerros de Úbeda, como comúnmente se dice... Pregunta escueta, respuesta sencilla, de lo que tu me hablas (y segun creo entender) podras tener mas o menos razón, pero no es lo que se cuestionaba.
#53 Detención de miembros de ETA, pues estupendo. Ahora que respondan ante la Justicia. Punto.
Cualquiera de ellos, cualquier otro, la siguiente vez que empuñe un arma, que se lo piense dos veces. No hay más.
#54 No son miembros de ETA, no te enteras.
#54 Por "tres miembros de ETA" quieres decir tres jubilados vascofranceses que llevan tiempo informando sobre lo que pretendían hacer.
Buah, es que los de la benemérita son unos campeones.
Alcalde de Baiona, Jean-René Etchegaray: Nous connaissons parfaitement bien ces personnes, Ce sont des faiseurs de paix
Entre los detenidos, un Presidente Honorífico de la Liga de Derechos Humanos, un ecologista, un agricultor sindicalista...
De nuevo, las principales portadas de mañana nos contarán que se han detenido etarras o colaboradores. Solamente algún que otro medio alternativo, publicará fotos del taller empleado para la destrucción de armas, comunicado de los detenidos (anunciando su labor sin ningún tipo de vínculo ni subordinación con ETA) incluso la comunicación que ha habido entre estos y ETA en varias cartas.
Todo preparado para que no haya dudas. Aun así, para algunos no será suficiente.
http://mediabask.naiz.eus
#47 Según EFE serían "miembros legales de la banda -no fichados-"
#47 #48 desarmar a ETA es terrorismo, al nivel de pelearse con dos borrachos a las 5 de la mañana en fiestas de tu pueblo.
Michel Tubiana, presidente de honor de la Liga de Derechos del Hombre.
Mixel Berhokoirigoin, reconocido dirigente sindical agrario.
Txetx Etxeberri, ecologista.
Los tres se habían prestado a ayudar al desarme de ETA.
Aquí periódicos hablando de "comando legal". Gente que ejerce su oficio con rigor...
No recuerdo un caso como éste en el mundo. Un grupo terrorista que pretende desarmarse y no puede. El gobierno español tiene localizados arsenales porque ETA le ha comunicado su localización y no actúan sobre ellos, sino que esperan a que alguien actúe sobre esos arsenales para convertir el desarme en operaciones policiales.
Luego alguno nos llamará conspiranoicos a los que decimos que el gobierno desea que ETA siga actuando. Vivían muy bien en aquella época, robando a manos llenas mientras señalaban con el dedo a ETA.
#59 ¿no pueden? Mandan una carta al Gara, que la dirección la conocen bien, indicando donde están los zulos y ya está, desarmados. Si además quieren reinsertarse se presentan en el cuartelillo, confiesan sus crímenes, cumplen con la condena que les corresponde y listo. Fácil, sencillo y para todo terrorista.
#80 ¿no pueden? Mandan una carta al Gara, que la dirección la conocen bien, indicando donde están los zulos y ya está, desarmados.
¿Enviar la localización de un zulo a un periódico es un desarme? ¿Y luego qué hace el periódico con esa información? ¿La publica directamente con las armas ahí? Lo que dices es una barbaridad. El desarme debe hacerse ante instituciones que puedan verificar el desarme y retirar el armamento con seguridad.
Si además quieren reinsertarse se presentan en el cuartelillo, confiesan sus crímenes, cumplen con la condena que les corresponde y listo. Fácil, sencillo y para todo terrorista.
No, para todo terrorista no. A algunos les indultaron.
#82 exacto, Gara se presenta con las localizaciones en el cuartelillo y la Guardia Civil ya se encargará de desmantelarlos con todas las garantías. Si prefieren hacerlo con más seguridad, envían el mensaje cifrado directamente a la GC y la clave para descifrarlo a un intermediario de su confianza, Gara o quien sea. Listo. Si no lo hacen es porque no quieren entregar su única baza en una posible negociación, no porque no puedan hacerlo.
Cierto, hubo mucho etarras que fueron amnistiados, es una decisión comprensible por haber cometido sus crímenes durante la dictadura, aún así es una decisión discutible, entre otras cosas porque no sirvió para que ETA dejase de matar.
#83 exacto, Gara se presenta con las localizaciones en el cuartelillo y la Guardia Civil ya se encargará de desmantelarlos con todas las garantías. Si prefieren hacerlo con más seguridad, envían el mensaje cifrado directamente a la GC y la clave para descifrarlo a un intermediario de su confianza, Gara o quien sea. Listo. Si no lo hacen es porque no quieren entregar su única baza en una posible negociación, no porque no puedan hacerlo.
El problema es que se han comunicado ya varias localizaciones y lo que han hecho no es desmantelarlas sino esperar a que alguien vaya a desmantelarlo para detenerlos y torpedear el desarme. Esto lo he dicho en el primer mensaje.
Cierto, hubo mucho etarras que fueron amnistiados, es una decisión comprensible por haber cometido sus crímenes durante la dictadura, aún así es una decisión discutible, entre otras cosas porque no sirvió para que ETA dejase de matar.
Me refería a los terroristas de Estado indultados por Aznar, no a los amnistiados tras el franquismo, que los hubo de todos los bandos. Una amnistía no es un indulto, son instrumentos jurídicos diferentes.
#84 El problema es que se han comunicado ya varias localizaciones y lo que han hecho no es desmantelarlas sino esperar a que alguien vaya a desmantelarlo para detenerlos y torpedear el desarme.
Lógico, has decidido vivir clandestinamente, no te delates yendo a revisar el zulo. No me creo que la GC dejase las armas sin tocar, les basta con vigilar el zulo así que a qué vas allí. Si quieres pagar por tus crímenes y reinsertarte preséntate directamente en el cuartelillo. Y si quieres estar totalmente seguro de que vaciarán el zulo, hazles saber que les das 3 meses para desmantelarlo antes de hacer pública su localización.
Nadie ha sido condenado por "terrorismo de Estado", si te refieres a Barrionuevo y Vera, lo fueron por el secuestro de Segundo Marey. Y fueron indultados tras ser condenados y pasar por la cárcel. Algo que también podría pasar con los etarras una vez que ETA haya desaparecido. Desde luego yo no lo haría pero es potestad del gobierno y solo una vez que hayan sido condenados, nunca antes.
#85 Lógico, has decidido vivir clandestinamente, no te delates yendo a revisar el zulo. No me creo que la GC dejase las armas sin tocar, les basta con vigilar el zulo así que a qué vas allí. Si quieres pagar por tus crímenes y reinsertarte preséntate directamente en el cuartelillo. Y si quieres estar totalmente seguro de que vaciarán el zulo, hazles saber que les das 3 meses para desmantelarlo antes de hacer pública su localización.
Los que han ido a revisar el zulo no son etarras. Estos que han sido detenidos no tienen nada que ver con ETA, como se demostrará, porque es público y notorio que son personas implicadas en el desarme de ETA.
Nadie ha sido condenado por "terrorismo de Estado"
¿Tú dónde has estado viviendo, en el país de la piruleta? Vera y Barrionuevo fueron condenados por el secuestro de una persona y el segundo era Ministro del Interior cuando orquestaron el crimen. Un acto de terrorismo cometido desde las más altas instancias de poder del Estado y pagado con los fondos reservados. Si eso no es terrorismo de Estado... ¿En serio te estás enterando ahora? Lee un poco y no me hagas perder el tiempo ejerciendo de profesor de primaria.
si te refieres a Barrionuevo y Vera, lo fueron por el secuestro de Segundo Marey. Y fueron indultados tras ser condenados y pasar por la cárcel.
Diez años de condena y tres meses de cárcel gracias al indulto. Esa es la forma en la que el Estado no solamente ha ejercido el terrorismo sino que lo ha justificado con posterioridad. Pero claro, entre bomberos no se pisan la manguera.
#86 conocían la localización de un zulo de ETA, así que habrá que investigar si pertenecen o no a la banda, es lógico que los detengan.
Y quizá el que tiene que volver a primaria eres tú, he dicho bien claro "nadie ha sido condenado por terrorismo de Estado", porque el terrorismo de Estado no existe como delito en el ordenamiento jurídico. Existe el delito de secuestro o el de pertenencia a banda armada, no el de terrorismo de Estado. Además es un asunto que no pinta nada en una detención de etarras. El GAL fue un grupo que apareció después de que ETA empezase a actuar y después de que se les diera otra oportunidad con la amnistía. Sacarlo a colación es el típico intento de desviar la atención ante esa gentuza, que sigue sin pagar por sus crímenes y que ni si quiera han mostrado el más mínimo interés en esclarecer los cientos de asesinatos que aún siguen sin resolver.
#87 conocían la localización de un zulo de ETA, así que habrá que investigar si pertenecen o no a la banda, es lógico que los detengan.
La Guardia Civil sabe perfectamente que no son etarras.
Y quizá el que tiene que volver a primaria eres tú, he dicho bien claro "nadie ha sido condenado por terrorismo de Estado", porque el terrorismo de Estado no existe como delito en el ordenamiento jurídico.
Eppur si muove.
Además es un asunto que no pinta nada en una detención de etarras.
No son etarras. Eso lo sabe todo el mundo que sigue un poco de cerca el asunto.
El GAL fue un grupo que apareció después de que ETA empezase a actuar y después de que se les diera otra oportunidad con la amnistía.
Y ETA apareció después de años de fusilamientos ideológicos del fascismo español, ¿y qué?
Sacarlo a colación es el típico intento de desviar la atención ante esa gentuza, que sigue sin pagar por sus crímenes y que ni si quiera han mostrado el más mínimo interés en esclarecer los cientos de asesinatos que aún siguen sin resolver.
Quienes no han pagado por sus crímenes son los indultados del GAL, del que al parecer no se puede hablar para no ofender a su señoría. Los etarras detenidos pagan por sus crímenes y los que no se pasan la vida huyendo.
#88 La Guardia Civil sabe perfectamente que no son etarras.
La GC sabe perfectamente que colaboran con quien gestiona el zulo.
Quienes no han pagado por sus crímenes son los indultados del GAL, del que al parecer no se puede hablar para no ofender a su señoría. Los etarras detenidos pagan por sus crímenes y los que no se pasan la vida huyendo.
Los del GAL, que no pintan nada en una noticia sobre ETA salvo que quieras desviar la atención, han sido juzgados, condenados y han pasado tiempo en la cárcel. ¿Qué es poco? Sí, claro, como muchos etarras que apenas han pagado unos meses por cada asesinato cometido. La justicia no es perfecta, pero la manera de mejorarla no es permitir que los etarras se vayan de rositas, mejorar la justicia es conseguir apresarlos, que se esclarezcan los crímenes que aún no han sido resueltos y que sean juzgados y condenados.
#89 La GC sabe perfectamente que colaboran con quien gestiona el zulo.
Saben perfectamente lo que se estaba haciendo y en vez de colaborar con el desarme lo intentan torpedear constantemente. Luego habrá a quien le sorprenda que Bildu tenga más votos que PP y PSOE juntos. Si las FSE le hacen la campaña continuamente...
Los del GAL, que no pintan nada en una noticia sobre ETA salvo que quieras desviar la atención, han sido juzgados, condenados y han pasado tiempo en la cárcel.
Juzgados, condenados e indultados. No te olvides el último punto, que da la impresión que pretendes dar a entender que han pagado por sus crímenes y no es así. La justicia funcionó bien, pero luego el corporativismo hizo que unos criminales perdonaran a los anteriores criminales.
¿Qué es poco? Sí, claro, como muchos etarras que apenas han pagado unos meses por cada asesinato cometido. La justicia no es perfecta
Un tema es que la justicia no imponga penas muy grandes según tu opinión, aunque España es uno de los países de Europa con penas mayores, y otra cosa es que sea el ejecutivo quien pueda eliminar una condena y lo haga sobre otros miembros anteriores del ejecutivo y sus secuaces.
pero la manera de mejorarla no es permitir que los etarras se vayan de rositas, mejorar la justicia es conseguir apresarlos, que se esclarezcan los crímenes que aún no han sido resueltos y que sean juzgados y condenados.
Por supuesto. Todos los criminales deben ser apresados y condenados. Repito: todos.
#19 Es totalmente injusto que los hayan detenido por sus ideas. No más presos políticos. Estado español fascista!
Espero que seas fuerte en estos momentos duros.
#20 Todos somos conscientes, de tus limitadas capacidades intelectuales, no es tampoco necesario que presumas a diario de ellas.
A esos señores les han detenido por formar parte de un grupo terrorista, hasta hay bien, lo cual no quita para que la noticia siga siendo sensacionalista o errónea, ya que la detención la realizo la policía francesa, no la guardia civil.
Supongo, que como estas acostumbrado a filtrar las noticias con tu bien financiado filtro de antena tres , eres incapaz de aplicar el mas mínimo criterio propio y separar el grano de la paja... Suele ser habitual entre personajes, como tu de escaso nivel intelectual.
un saludo.
#29 El miércoles Azkarate y hoy otros 3, imagino que debes estar pasando una semana dura. No te preocupes que durante el finde las fuerzas opresoras del régimen fascista genocida neoliberal franquista descansan y no creo que detengan a ningun glorioso gudari más.
Un saludo
#31 cuantas palabras...¿ te las han buscado en el diccionario? ¿o las has copiado al tun tun a ver si había suerte?
supongo que como no te da el cociente intelectual, sigues sin ser capaz de comprender el por que la noticia es errónea.
#34 Aun te queda pasar por la negociación, depresión y aceptación, pero espero que lo superes cuanto antes.
Un abrazo con el puño en alto camarada, en estos momentos dificiles tenemos que apoyarnos los unos a los otros.
#36 venga, no te cortes, ponte unos ja ja ja , unas negritas y unos smailys... por los viejos tiempos.
#38 No me parece lo más adecuado en estos momentos de represión y dictadura fascista en los que vivimos, en los que la gente de paz es detenida por las fuerzas de ocupación del gobierno autoritario español, simplemente por sus ideas políticas.
#41 creo que les han detenido por terrorismo... pero vamos, que tu mismo.
#31 Me parece que también eran amigos de@DiotNik , me lo tenía que haber imaginado.
#29 Todos somos conscientes, de tus limitadas capacidades intelectuales, no es tampoco necesario que presumas a diario de ellas.
A esos señores les han detenido por formar parte de un grupo terrorista, hasta hay bien...
#70 Y Pero no han dado ningún paso para realizar el desarme, es casi único en el mundo. Una organización armada quiere desarmarse y los gobiernos no lo permiten.
#71 Este caso no es un ejemplo de eso. Si quieren desarmarse deberían hacerlo coordinandolo con las autoridades.
#73 Ese es el problema, las autoridades no quieren.
#76 ¿En qué te basas para decir eso?
#63 ¿ que dices? Que no han planteado el desarme de ETA.
#66 Ah, perdón, es que no lo entendí. Hasta donde yo se si se les ha exigido el desarme, pero bueno, quizás me puedas dar más detalles.
Definitivamente hay elecciones, no fue un lapsus.
O errónea o sensacionalista, a elegir.
La guardia civil no tiene jurisdicción de ningún tipo en Francia, ergo, la policía francesa detuvo a quien fuera en colaboración con la guardia civil.
#1 La Guardia Civil puede pedir permiso a las autoridades francesas para realizar una operación en su territorio. De hecho es lo que ha pasado y la DGSI ha colaborado. Ni es nuevo ni es Francia el único pais donde pasan esas cosas.
#1 #2 En Francia dicen que la Guardia Civil solo ayudó
http://www.bfmtv.com/societe/operation-policiere-franco-espagnole-contre-eta-5-interpellations-des-armes-saisies-1071629.html
#13 Normal por otra parte, que lo digan. Además es un noticia muy escueta esa.
#1 Querido, pero lease la noticia, le aseguro que es tan cortita como algunos.
#3 Dejó de ser tan cortita. Está actualizada.
#1 Mas bien relevante, una organización que ya hace años que puso fin a la violencia...
#5 Sigue existiendo como organización criminal y no ha entregado las armas.
#6 Como los franquistas
#6 El gobierno francés y español no han planteado el desarme.
#60 ¿Por qué se tienen que desarmar los gobiernos francés y español? ¿Son organizaciones criminales?
#5 que sea una buena noticia, que hayan detenido a esa gente, no quita para que la noticia no sea correcta.
#1 Una pena lo de tus amigos, espero que la carcel les sirva para cambiar su vida.
#9 a ti esta claro que no te sirvió.
Gran noticia