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#27:
#2 Tengo compañeros que trabajaban aquí en eólica con Gamesa, mileuristas practicamente, tras varios despidos colectivos en la empresa y estar atemorizados ganando cuatro perras emigraron. Si pagas más finalmente atraeras el talento, que precisamente mucho de ese talento emigró por sus condiciones laborales.
#36:
#34 en Alemania no hay compromiso de contratación pero el trabajo de prácticas también se paga, y como mínimo es el SMI (aunque en mi empresa pagan un poco más).
Lo que no hay es compromiso de quedarte en la empresa, que a mi me tocó sufrir (en realidad no porque no llegué a firmar el contrato, pero en una de las entrevistas me dijeron que no iban a contratar a nadie nuevo sin un compromiso de seguir en la empresa por 5 años porque el "coste" de formación era muy alto...).
Otra cosa que veo diferente con mi experiencia en España, que estuve de prácticas con las famosas "becas Santander", donde la empresa no pagaba ni un duro pero la persona en prácticas cobraba 600€, era que no formaban ni nada, te decían desde el primer momento que "los senior no estaban para formar a nadie", que "si no sabes algo lo buscas y me vienes con la solución, no con problemas" y cosas así. Esto entiendo que depende mucho de la empresa y del dinosaurio del jefe, pero casualmente nos pasó algo similar a todos mis amigos estando en diferentes empresas.
Lo que no hay es compromiso de quedarte en la empresa, que a mi me tocó sufrir (en realidad no porque no llegué a firmar el contrato, pero en una de las entrevistas me dijeron que no iban a contratar a nadie nuevo sin un compromiso de seguir en la empresa por 5 años porque el "coste" de formación era muy alto...).
Otra cosa que veo diferente con mi experiencia en España, que estuve de prácticas con las famosas "becas Santander", donde la empresa no pagaba ni un duro pero la persona en prácticas cobraba 600€, era que no formaban ni nada, te decían desde el primer momento que "los senior no estaban para formar a nadie", que "si no sabes algo lo buscas y me vienes con la solución, no con problemas" y cosas así. Esto entiendo que depende mucho de la empresa y del dinosaurio del jefe, pero casualmente nos pasó algo similar a todos mis amigos estando en diferentes empresas.
#33:
#2 #4 también se pueden contratar estudiantes y aprendices. Yo trabajo en Alemania, en IT, y en mi empresa (y en otra que estuve antes) tenemos gente de prácticas en todos los equipos, porque la empresa y el país en general sabe que si no se forma a la gente no puede haber mano de obra cualificada. En Españistán no se plantean formar a nadie.
#5:
Las cárnicas arrecian.
Eso significa que se acerca una lluvia de ERES.
Eso significa que se acerca una lluvia de ERES.
Comentarios
Páguenles más.
Si falta gente en sectores. Da igual lo que pagues y las condiciones que des, si no hay, no puede salir. Por ejemplo, en renovables.
#1 Yo estoy en una empresa con sueldos excelentes y vacaciones de 30 días laborables al año, super respetadas y cuando tu quieras, y no hay manera.
Llega un momento en que no hay gente. ¿Conoces alguien que trabaje en renovables y esté en paro? Yo no. Pues hacen falta más.
#2 Si se corremos voz de que hay trabajo y de calidad la gente estudiará y saldrá gente formada. También es cierto que los centros de FP que hay son los que hay.
#4 Y la gente joven que hay también es la que hay y cada vez son menos, la lista de sectores en los que falta mano de obra va a crecer mucho en los próximos años.
#15 Parece mentira que diga esto alguien que vive en el país con más tasa de paro de la OCDE.
España lleva siendo la que más paro tiene durante décadas y la estrategia a largo plazo del gobierno español es mantener la tasa de paro por encima del 10% durante más de quince años.
https://www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Documents/2021/200521-Estrategia_Espana_2050.pdf
Supongo que la motivación real es mantener los sueldos lo mas bajos posibles.
#69 Pues justamente no vivo en España, pero vamos, en España ya hay sectores que no cubren sus necesidades de mano de obra, y es un problema que no va a ir a menos, además es pura cuestión demográfica, el babybom se está jubilado en masa y detrás hay menos gente.
#72 No, hasta ahora los políticos han conseguido mantener el paro alto y como ves en el informe, siguen con esa intención.
Vista la experiencia, yo al menos tomo por buenas sus previsiones.
El único sector que no cubre sus necesidades de mano de obra son los tripulantes de buques de alta mar. Por ejemplo, camareros hay de sobra: es muy, muy raro que se encuentre un bar con el cartel de que necesita personal, las condiciones que ponen a veces es cobrar 20 horas a la semana y trabajar 60 y encuentran candidatos.
A pesar de loq ue dice esta noticia de propaganda, en España sobran informáticos, hay muchos en paro que no encuentran trabajo a pesar de estar muy bien cualificados.
Ya veremos qué pasa cuando se jubile el babyboom, pero los primeros ya se están jubilando y sigue siendo el país de la OCDE con más paro.
Y me gustaría que tuvieras razón, pero la realidad dice otra cosa.
#73 En España faltan informáticos a patadas que en mi empresa tenemos ofertas perpetuas y en Barcelona no hay bar o tienda que no tenga el cartel de se busca personal.
#76 pues dame algún nombre, que personas que estén buscando, conozco unas cuantas.
#74 ¿ Cuál es tu empresa ?
#73 Busca técnicos especializados en producción mecánica o alimentación. Que son los dos sectores que conozco y verás lo que encuentras. Hay multinacionales que ya tiene déficit crónico de personal en toda Europa. En mi sector, el metal, el paro directamente no existe, por gente con la formación adecuada hay palos.
#78 Pues en IT es bastante peor. Gente hay a patadas y los sueldos van a la baja en barrena.
#2 #4 también se pueden contratar estudiantes y aprendices. Yo trabajo en Alemania, en IT, y en mi empresa (y en otra que estuve antes) tenemos gente de prácticas en todos los equipos, porque la empresa y el país en general sabe que si no se forma a la gente no puede haber mano de obra cualificada. En Españistán no se plantean formar a nadie.
#33 En España también hay (o ha habido becarios). La diferencia creo que radica en que en España acaban las becas/prácticas se van a la calle y en Alemania tienen un compromiso de contratación.
#34 en Alemania no hay compromiso de contratación pero el trabajo de prácticas también se paga, y como mínimo es el SMI (aunque en mi empresa pagan un poco más).
Lo que no hay es compromiso de quedarte en la empresa, que a mi me tocó sufrir (en realidad no porque no llegué a firmar el contrato, pero en una de las entrevistas me dijeron que no iban a contratar a nadie nuevo sin un compromiso de seguir en la empresa por 5 años porque el "coste" de formación era muy alto...).
Otra cosa que veo diferente con mi experiencia en España, que estuve de prácticas con las famosas "becas Santander", donde la empresa no pagaba ni un duro pero la persona en prácticas cobraba 600€, era que no formaban ni nada, te decían desde el primer momento que "los senior no estaban para formar a nadie", que "si no sabes algo lo buscas y me vienes con la solución, no con problemas" y cosas así. Esto entiendo que depende mucho de la empresa y del dinosaurio del jefe, pero casualmente nos pasó algo similar a todos mis amigos estando en diferentes empresas.
#36 Por compromiso de contratación me refiero a que en estadísticas de cuñado en Alemania las empresas contratan más del 70% de becarios. En España si lo haces muy bien y tal puede que cubras algunas vacaciones. Dependerá del sector, zona y momento, claro.
#42 entonces sí llevas razón. Normalmente se contratan estudiantes para formarles por un sueldo mucho más bajo esperando que se queden cuando terminen sus estudios.
En España se contratan para que cubran un puesto de trabajo y cuando se acaba el chiringuito y tienen que pagarles más se les da una patada en el culo.
#4 experiencia es lo que se necesita. Experiencia se gana con proyectos personales! Pero para ganar experiencia con proyectos personales lo que se necesita es interés real en todo esto. Aaahh amigo, aquí está el quid de la cuestión
#63 Excepto en programación el resto de "proyectos personales" me parece poco aplicable...
#71 la noticia va de ello
#2 quiza expertos en renovables no, pero gente de otros ambitos que con una pequeña formacion puedan empezar a ser muy productivos seguro que si,
#2 Que pregunten por españoles por el mundo a ver si es que están trabajando en otros países pero por mejores condiciones... Que va a ser que sí ("conozco" miles).
#2 Tengo compañeros que trabajaban aquí en eólica con Gamesa, mileuristas practicamente, tras varios despidos colectivos en la empresa y estar atemorizados ganando cuatro perras emigraron. Si pagas más finalmente atraeras el talento, que precisamente mucho de ese talento emigró por sus condiciones laborales.
#2 sueldos excelentes
Si son tan buenos vendrá gente aunque sea de fuera como en otros países. Si no es así es que igual no son tan "excelentes". O al menos no tan excelentes como parece.
#37 Me recuerda a un hombre que pedía trabajadores cualificados en un pueblo de Aragón diciendo que él pagaba buenos sueldos, cuando le preguntaron que era un buen sueldo decía "que el suficiente para tener una casa allí y una familia"
Ese es el problema, en España no entendemos que el libre mercado también funciona para los trabajadores y que compites con otras empresas o países.
#46 Que es lo que debería ser lo normal, lo que era normal no hace mucho y lo que es normal en el primer mundo.
#48 ¿Para un puesto cualificado? La gente va donde le pagan más, una persona que le sobren ofertas de trabajo no va ir a un pueblo de Aragón para que le paguen los mismo o menos.
En España cuando el empresario no puede decir "pues tengo otros mil en la puerta" colapsa.
#49 No, para cualquier puesto. Mi padre cuando curraba en un sitio, si lo dejaba, estaba trabajando en otro en 1 semana. Eso era lo normal en los 70-80.
Que exista más trabajo que trabajadores es algo bueno para los trabajadores, economía y buenas empresas.
#50 Un chaval con título de ingeniería y un buen nivel de inglés es muy raro que se quede en España con un sueldo de mileurista pudiendo cobrar diez veces más teletrabajando o en el extranjero.
La mitad de menéame son ingenieros trabajando fuera.
#51 Yo incluido
#51 pues yo no tengo nada más que el graduado escolar una fp de mierda y ganó más de 3200 al mes. No se trata de tener títulos. Falta gente con experiencia. No se trata de experiencia profesional, puede ser perfectamente en proyectos personales. Eso es experiencia igualmente
#49 cuando llegas a unas determinadas cantidades, la gente no se mueve por dinero sino por otras cosas.
#46 por eso si eres bueno puedes aprovecharte de esta situación. Hay puestos sin cubrir con sueldos que se ríen de la situación actual.
#37 te puedo asegurar que no hay gente preparada. Hay peña universitaria que se creen dioses o algo, o peña de bootcamps, pero no tienen experiencia.
En mi trabajo se valora mucho los conocimientos sobre arquitectura de software. Y los sueldos son muy generosos. Uno ahorra sin quererlo. Pero no se encuentra gente que tenga conocimientos asentados sobre todo esto
#57 Porque hay que invertir en la gente, que parece que todas las empresas españolas quieren a gente que produzca al 100% desde el primer día sin gastar un duro. Como te crees que hacen las empresas de fuera? Piensas que las universidades son mejores o que hay gente de sobra? Yo he tenido compañeros con licenciatura en música e historia que son arquitectos de sistemas y muy muy buenos.
#2 Bah, propaganda.
Yo conozco venga gente de renovables que se ha tenido que ir fuera porque aquí los sueldos no son competitivos.
Diles a tus jefes que no compiten con la Playstation ni con Marruecos, sino con Alemania.
#2 No sé a lo que llamas sueldos excelentes. Pero, o mucho me equivoco, o te aseguro que no es lo mismo que pensamos otras personas.
Saludos.
#2 En informática no falta gente. Hay bastante paro.
Estos anuncios son solo para bajar salarios.
#65 Será en las cárnicas porque ya te digo yo que en las empresas tech de verdad falta mucha, muchísima gente.
#2 Yo trabajo de programador. Covénceme para cambiar de carrera a renovables.
#1 De hecho es una buena noticia que no encuentren gente.
#11 Bueno, hasta cierto punto no la encuentran porque muchos marcharon. Cuando el boom de las renovables mucha gente se formó para tener que irse de aquí al poco tiempo.
#10 No es verdad que falte gente, en realdiad hay paro. En España no pagan salvajadas. De hecho no pagan sueldos normales. Es más fácil conseguir un buen sueldo en otros sectores. Los sueldos en IT van a la baja muy rápidamente. Es un sector en declive.
#11 no es evrdad que no encuenteren gente. Cualquier oferta que veas tiene decenas o cientos de candidatos.
Dicen que no encuentran gente porque quieren presionar los salarios a la baja, haciendo correr el falso rumor con la esperanza de que la gente estudie y se apunte.
#67 Esas dos afirmaciones que haces no hay por donde cogerlas, al menos para el sector IT. Es exactamente al revés de como dices.
Yo no sólo trabajo de IT, sino que además me ocupaba en la antigua empresa de hacer las entrevistas y seleccionar los CV. Contratar a alguien que sepa es jodidamente imposible. Hace años si encontrabas a alguien que valía y estaba buscando curro, como tardases más de 3 días en hacerle la oferta lo perdías ya que otra empresa ya se lo había quedado; ahora es aún peor.
#80 Que no, hombre, que no. Que eso es loq ue tú te piensas basándote en tu experiencia, tuya, personal, de una persona y de los que son como tú. Yo conozco gente que manda decenas de curriculums y no consigue entrevistas. Vale que el número uno puede estar muy disputado, pero de los 80 candidatos que se tiene, ya sabes muy bien que se quedan 79 en paro. No tiene ningún sentido que juzgues todo el sector por el único caso de éxito.
Ya sé que hay otros sectores peores. Es como decir que ser esclavo es muy bueno si te toca en cocinas proque en el campo te dan más latigazos.
#83 Evidentemente no conozco a todo el sector, pero veo que los reclutadores las pasan putas y acaban quemadísimos, veo como contratan a gente que sabe poco y que tiene que aprender todo (con sueldos de junior, claro) y veo como hay una movilidad brutal y cuesta encontrar gente siempre.
No digo que las personas que conoces en esa situación no existan, pero hay algún tipo de desconexión aquí que no me cuadra y debemos estar hablando de perfiles distintos. Si tienen experiencia demostrable, conocen varias tecnologías demandadas y se venden bien (Linkedin, etc) les van a acosar los reclutadores sí o sí. También he conocido alguna vez a alguién que sabía una cosa muy muy rara que no usaba ni dios, no tenía perfiles en redes sociales de curro y, como es lógico, no le llamaba nadie nunca.
#85 Los reclutadores contratan a gente que es muy barata sin importarles si saben muy poco porque lo que tiene el trabajador de menos sueldo, lo cobran ellos de más. Gente con experiencia y que quiera ganar un salario justo sí que las pasa putas. Gente que no tiene ni idea, que está dispuesto a ganar un sueldo cercano al SMI y que se las ingenia por aparentar, tiene todas las ventajas.
#89 Pues te aseguro que no estoy viendo eso ahora mismo, de hecho es más bien al revés, si son muy juniors ya no hay hostias para contratarles, aunque también les contratan. Claro que esa es mi experiencia personal en un sector concreto (DevOps, SRE).
#1 el problema, principalmente, radica en la formación.
#14 Si ti pagas bien pagado al final atraes talento, eso es aquí y en la China, y si el talento no procede de aquí ya vendrá de fuera, que el dinero es muy goloso.
#29 Yo solo repito lo que pone.
#14 yo creo que el problema es la experiencia, que es lo que viene después de la formación
Y uno puede hacerse con experiencia en proyectos personales, si tiene interés, claro.
#1 No sólo es eso por desgracia, hay centros de formación que el personal que sacan no está capacitado y no es culpa de los alumnos, es culpa d ellos profesores y de los que los han seleccionado. Conozco unos cuantos casos de cerca y es para echar a correr, hay gente enseñando que se prepara la clase el día anterior con un tutorial de YouTube, tal cual, los alumnos se cachondean de los profesores a ver que canal seleccionó ese día el tipo para enseñárselo a ellos. Si no fuera tan patético daría hasta risa. Hay alguna gente con talento natural para lo que estudia y mediante su esfuerzo y su talento llegan a encontrar trabajo, el resto podría haberse quedado en casa y el resultado hubiera sido el mismo. Es penoso. Te hablo en concreto desde Galicia, no sé cómo estará la cosa por otros sitios.
Las cárnicas arrecian.
Eso significa que se acerca una lluvia de ERES.
#5 en serio, no me creo que solo haya empleo en cárnicas en España, tiene que haber un mundo más grande ahí fuera. Entrar en Menéame es como estar en dejavu siempre con las mismas consignas y respuestas.
#6 Tal cual, no paran de salir ofertas, no paran de escribir reclutadores...
Que sí, alguna cárnica perderá algún contrato, a lo mejor alguien se va a la calle y a las 72H tendrá sobre la mesa 5 ofertas; de las 5 al menos 2 serán en remoto y con un sueldo mejor que el que tenía antes (eso sí, en 4 le van a pedir un inglés bueno ya que la mitad del equipo es de medio mundo)
Y esto es así, al que no le pasa o no se dedica a la informática o no tiene actualizado su linkedin o se dedica a algo tan raro y antiguo que no hay mercado para él.
Si el mercado se contrae pasaremos de que falten miles de manos a que falten cientos de manos.
#7 Yo me fui con 53 a buscarme la vida de informático a UK porque aquí o no encontraba o las ofertas eran simplemente insultantes. Desde la pandemia he visto un claro cambio en España. Si bien sigue muy lejos de UK y de otros países de la UE sí que es cierto que me llaman recruiters en España que empiezan a hacer ofertas de 50k y 60k cuando antes apenas había de 30-35k.
El hecho del trabajo 100% remoto fuera de España está haciendo cambiar eso. En mi opinión en menos de 5 años se va a igualar y la razón creo que es que simplemente la gente se va y empieza a haber una seria carencia de gente. A fin de cuentas si sabes inglés puedes obtener fácilmente si te mueves un poco un trabajo 100% remoto cobrando de 90k en adelante.
#7 Del número de ofertas no te puedes fiar para nada.
Loq ue se hace en España es que la empresa no contrata personal, no se digna a ello. No les deben parecer valiosos. Si tienen una plaza se a cubrir le piden a sus proveedores (cárnicas) y automáticvamente todas ellas ponen un anuncio. Total, que por cada puesto tienes 20 anuncios o los que sea, la tira.
De nada vale decir "tengo una oferta" si hay decenas o cientos de candidatos.
El mundo no es jauja y en IT hay bastante paro. Menos que en otros sectores, pero bastante más paro que antes.
#66 En tu pequeño mundo de Atos, Indra y demás habrá paro pero en el mundo tech de verdad no lo hay.
Start polishing your english skills so you can access a wider world and see for yourself the reality of tech in Spain.
#66 Como te decía en el mensaje anterior, no conozco a nadie en paro. Conozco a uno cuya empresa discutió con él y despidió, a los 3 días tenía 5 ofertas sobre la mesa, todas mejores que las de su anterior empresa
#81 yo sí conozco personas en paro que levan meses así y persoans capaces y con un curriculum amplio. Y nuevamente, el tener ofertas en la mesa no es garantía de nada. Una oferta llega a cientos de personas.
En España hay mucho paro, en todos los sectores, y el de IT está bastante mejor en el extranjero que en España.
#82 Discrepo, una oferta FIRME de contratación con fecha de incorporación, sueldo y condiciones firmada por la empresa y entregada (por email o por papel) "no llega a cientos de personas". El ejemplo que te decía de la persona que tenía 5 sobre la mesa eran así.
#84 ah, bueno. Eso le pasa a una persona o un tipo de personas, no a todo el mundo.
#6 las empresas no-carnica iban a sacar una noticia de mierda buscando reciclados entre los reciclados?
#6 por supuesto que no, hay muchas otras opciones. Pero tengo la impresión que la gente que empieza a trabajar en una cárnica, queda marcada de alguna forma, porque luego no logran salir de ahí fácilmente
#6 Exacto, compiten internacionalmente por el talento pagando mucho menos. Que no lloren y paguen mas.
#13 No entiendo porqué es una salvajada ese sueldo.
#16 ¿En comparación con el SMI?
PD: Síndrome del impostor, eso tampoco ayuda
#20 Es un salario altamente cualificado, de hecho, en otros países europeos te pagan bastante mas que aquí.
#13 Me parece más salvajada, lo que le pagan a algunos famosos, por hacer el imbécil en TV. No sé...
Y ya que hablas en #20 del S.M.I. El salario mínimo, debería estar prohibido ofrecérselo a alguien con titulación demostrable, incluso sin experiencia. Porque a ver, no se está estudiando, sufriendo estrés, ansiedad, fuera de temas de salud extra (física y mental), para que luego te pague una mierda. Ya sé que para el cuencoarrocismo, y los explotadores españoles, les parece que el resto, son unos vagos que no quiere trabajar, si no aceptan esas penosas condiciones y salarios. Pero bueno...
Saludos.
#20 Ya hemos llegado a normalizar que tener algo un poco por encima del SMI es ganar "una salvajada".
El régimen español está en las últimas porque muchos ingenieros y personal cualificado tienen que compartir vivienda debido a los escasos sueldos.
En España quien gana lo del SMI es pobre. Puede depender del sitio en el que viva, pero en una gran ciudad es pobre sin lugar a dudas.
#16 díselo a tu madre a ver si le parece una salvajada o no.
Esta muy por encima del salario de un medico por ejemplo.
#25 Pero eso es por comparar con otros salarios de mierda. Eso no lo hace una salvajada. Una salvajada sería pagar lo que produce y no es ni de lejos.
#38 lo tienes que comparar con los salarios medios del entorno. Si nos comparamos con Elon musk, todos tenemos salarios de mierda entonces.
Si quieres que te paguen todo lo que produces, tienes que hacerte freelancer. De hecho en IT hay bastante freelancer por eso mismo.
#39 Son una mierda comparado con los precios de las cosas del entorno. 2000 euros es un sueldo de mierda si tienes que pagar 300k por un piso aunque 2000 suena a mucho.
Una cosa es cobrar menos de lo que produces y otra cobrar la mitad o menos.
#41 esque el poder adquisitivo no es el mismo en todas partes. No es el mismo el poder adquisitivo de España que el de Suiza o el de Brasil. No entiendo porque se discute esta obviedad.
Una cosa es cobrar menos de lo que produces y otra cobrar la mitad o menos.
Esque no es la mitad, el calculo es mucho más complejo. Incluso aunque te pongas en el caso más simple de IT, que sería consultoría, hay muchos gastos que tienes que tener en cuenta.
Indra tiene las cuentas publicadas del 2021 y podremos ver un margen medio del 8,5%. Por supuesto también tenemos grandes multinacionales con poder de mercado como Google que si llegan a margenes del 25%, pero no es lo habitual ni mucho menos.
De todas formas, si crees que el intercambio no te interesa/beneficia. Es tán facil como quitarte el intermediario y trabajar como freelancer.
#44 esque el poder adquisitivo no es el mismo en todas partes. No es el mismo el poder adquisitivo de España que el de Suiza o el de Brasil. No entiendo porque se discute esta obviedad.
No comparo salarios de distintos países. He puesto un ejemplo de un salario de 2k con un piso de 300k pensando en una gran ciudad española. Comparo salarios con productividad y beneficios empresariales.
Esque no es la mitad, el calculo es mucho más complejo. Incluso aunque te pongas en el caso más simple de IT, que sería consultoría, hay muchos gastos que tienes que tener en cuenta.
Indra tiene las cuentas publicadas del 2021 y podremos ver un margen medio del 8,5%. Por supuesto también tenemos grandes multinacionales con poder de mercado como Google que si llegan a margenes del 25%, pero no es lo habitual ni mucho menos.
No si en gastos podemos poner lo que queramos. Ahora por trabajador yo he visto, en Indra mismo, márgenes del 70% y lo normal era del 40-50%. De lo que facturaba a lo que cobraban.
De todas formas, si crees que el intercambio no te interesa/beneficia. Es tán facil como quitarte el intermediario y trabajar como freelancer.
Ser freelancer no está al alcance de todos. Yo lo hago pero no hablo por mi únicamente.
#47 No comparo salarios de distintos países. He puesto un ejemplo de un salario de 2k con un piso de 300k pensando en una gran ciudad española. Comparo salarios con productividad y beneficios empresariales.
Pues es en ese caso, los beneficios empresariales son inferiores a la media de la UE. Si fueran superiores, estaría llegando inversión extranjera a toda velocidad.
Las diferencias de poder adquisitivo se debe a multiples causas como las estructuras productivas (productividad), capitalización de la sociedad, regulación administrativa, flexibilidad, etc...
No si en gastos podemos poner lo que queramos. Ahora por trabajador yo he visto, en Indra mismo, márgenes del 70% y lo normal era del 40-50%. De lo que facturaba a lo que cobraban.
Si soy accionista, lo que quiero es cobrar dividendos, no gastar el dinero en chorradas.
Incluso en un terreno más "simple" como la consultoría (no todo el IT es consultoría). Incluso en ese terreno, los margenes no pueden calcularse con una simple resta. Suponte un trabajador que recibe 2000€ mensuales brutos y se cobra al cliente 5000€, hay que tener en cuenta:
- Cotizaciones sociales de empresa.
- Vacaciones, bajas, idenmnizaciones por despido, etc...
- Periodos donde no trabajas para nadie pero cobras igual.
- Periodos de formación.
- Gastos de personal (RRHH, seguridad, comercial, etc...).
- Gastos de publicidad y venta para cerrar el contrato.
- Gastos empresariales (material, oficina).
- Gasto de recobro (impagos).
Hay un montón de gastos que tener en cuenta (y más que me dejo en el tintero). La mejor forma de calcular el margen de beneficios es simplemente dividir beneficios/facturación. No hay más historia, y si haces esa cuenta con Indra te sale un 8% de media.
Por supuesto habrá de todo, desde proyectos con rentabilidad negativa donde la empresa pierde dinero y proyectos que llegan al 20%. La cuestión esque la media es esa.
Ser freelancer no está al alcance de todos. Yo lo hago pero no hablo por mi únicamente.
IT es el sector más sencillo para ser freelancer. Pero vamos sino te interesa o no tienes las capacidades para ello, puedes trabajar por cuenta ajena, no hay ningún drama en ello.
#53 Las diferencias de poder adquisitivo se debe a multiples causas como las estructuras productivas (productividad), capitalización de la sociedad, regulación administrativa, flexibilidad, etc...
Exacto. Responsabilidad de las propias empresas. Cuando tienen un mínimo de competencia se van a la mierda como pasa con Indra y eso que están mantenidas por el estado.
Hay un montón de gastos que tener en cuenta (y más que me dejo en el tintero). La mejor forma de calcular el margen de beneficios es simplemente dividir beneficios/facturación. No hay más historia, y si haces esa cuenta con Indra te sale un 8% de media.
Por supuesto habrá de todo, desde proyectos con rentabilidad negativa donde la empresa pierde dinero y proyectos que llegan al 20%. La cuestión esque la media es esa.
Tengo la suerte de haber controlado lo que se pagaba por trabajador "externo" en una gran empresa española. Podía ver lo que se pagaba por ella y, hablando con ellos, saber cuanto cobraban al año en bruto. Lo normal era el 40-50 pero había casos del 70%. En una consultora británica, que es lo que conozco, no sube del 15%. Dime si no es posible pagar más cuando están subiendo salarios el doble y más allá cuando le están facturando lo mismo al cliente?
IT es el sector más sencillo para ser freelancer. Pero vamos sino te interesa o no tienes las capacidades para ello, puedes trabajar por cuenta ajena, no hay ningún drama en ello.
Lo es pero no es tan fácil. Hay que tener buenos conocimientos, contactos y buena "fama" para no quedarte sin contratos por un tiempo.
#54 Exacto. Responsabilidad de las propias empresas. Cuando tienen un mínimo de competencia se van a la mierda como pasa con Indra y eso que están mantenidas por el estado.
Bueno influye muchisimas cosas como ya dije. Pero una parte, por supuesto, es la organizacion interna de las empresas.
Tengo la suerte de haber controlado lo que se pagaba por trabajador "externo" en una gran empresa española. Podía ver lo que se pagaba por ella y, hablando con ellos, saber cuanto cobraban al año en bruto. Lo normal era el 40-50 pero había casos del 70%
Lo cual cuadra perfectamente con toooodos los gastos que te he mencionado en el anterior mensaje. Tan solo las cotizaciones sociales ya es un 30% extra del salario que ni siquiera estas contando.
De todas formas te hago una pregunta. Si los margenes empresariales de verdad fueran del 50%, por que no vienen empresas externas en masa a España a montar su consultoría? Altos margenes de ganancia implica también una alta inversión extranjera en el país. Tendríamos más consultorias que la India e Irlanda juntas.
En una consultora británica, que es lo que conozco, no sube del 15%. Dime si no es posible pagar más cuando están subiendo salarios el doble y más allá cuando le están facturando lo mismo al cliente?
Fácil, esos números no son ciertos. Aquí en UK están pagando alrededor de 600 libras diarias a los freelancers. O sea, si trabajas 20 días al mes son 12.000 libras mensuales.
Me estas diciendo que un software engineer estándar por cuenta ajena en UK cobra 10.000 libras mensuales? Ni de puta coña, te lo digo ya que conozco el sector. Los salarios son la mitad de eso por lo menos.
Lo es pero no es tan fácil. Hay que tener buenos conocimientos, contactos y buena "fama" para no quedarte sin contratos por un tiempo.
Es más fácil trabajar para una empresa y que te lo den todo hecho. Pues ahí lo tienes.
Opciones tienes, cada uno elige lo que considera más conveniente para él mismo.
Si pagan con cacahuetes contratarán monos.
#3 No es el caso, es que falta gente. Pagan salvajadas, al menos en IT.
#10 entoces se irian a la competencia.
#12 Exacto, eso es lo que pasa. La gente dura menos de 2 años de media.
Por si acaso alguien lo duda, esta es una oferta de hoy mismo: https://www.getmanfred.com/job-offers/936/sparta-senior-data-engineer-oct22
Mirad el sueldo al final del todo.
#13 No se irian si estuvieran conformes. 🍃
#13 sueldo para un senior bastante específico, de todas formas de mis conocidos programadores casi nadie supera los 40k
#13 Eso es poco para ser una oferta internacional. Tú piensa que en EE.UU los 60.000 dólares los gana un trabajador manual.
Quien quiera emigrar puede hacerlo sin cortapisas, que España no cierra fronteras.
#10 mi novia tuvo que hacerse una fp para que los de rrhh de varios sitios lantuvirtan en cuenta, se había hecho cursos independientes y superaba las pruebas de conocimiento... Tal vez desde rrhh se debería ver la realidad y dar oportunidades sin titulitis
#22 La titulitis también se puede combatir por la vía de los hechos, yo he visto a gente que le han llegado ofertas de trabajo tras subir a github un código pequeño para hacer algo útil, sin carrera ni FP.
#10 En IT no pagan salvajadas. Lo que pasa es que en el resto pagan una p*ta mierda. Llámame cuando paguen como para comprarse un piso de segunda mano con nueve meses de salario de FP, como mi padre.
Creo que se nos está yendo de las manos. No es coña esto:
#26 no entiendo de que va el curso
He perdido la cuenta de gente que he entrevistado para un puesto de cloud engineer y solo 4 me han sabido responder que es NAT y mas o menos como funciona. Es flipante el poco nivel que hay en general.
También tendrá que ver que no todo el mundo vale para dedicarse al sector tecnológico, o simplemente no les gusta.