La información israelí fue tomada por sorpresa por un ataque devastador; pero el grupo terrorista recientemente realizó un ejercicio con fuego real destruyendo un muro simulado y asaltando una ciudad simulada.
Creo que mi primer comentario lo tomaste en sentido literal, fíjate que entrecomillé "oficial" en el sentido de que es la explicación que nos dan, aunque no haya salido de Hamas.
#6 Eso de usar a tu enemigo no lo sueles ver mucho, pero se ha usado mil millones de veces a lo largo de la historia. Desde Colombia a China, pasando por el propio Israel, España con ETA o los ingleses con el IRA o las manifestaciones obreras. Para eso estaba mi postdata.
#9 Poco que discutir con los conspiranoicos que se montan una pelicula con "pruebas" que no prueban nada de nada.
Crees en los chemtrails?
Que el covid es nanotech para exterminarnos?
#10 ¿De verdad que crees que el mejor servicio de inteligencia del mundo, el Mossad, que tiene controlados a todos los "terroristas (en la práctica nada ocurre en la Franja de Gaza sin que lo sepan) no sabía que iba a haber un ataque con miles de implicados? ¿De verdad que no has leído la noticia que el propio servicio de inteligencia egipcio les avisó con 2 días de antelación de lo que iba a ocurrir y no podían hacer nada? ¿De verdad crees que en una noticia donde ellos mismos colgaron un video en las redes y no lo sabían? ¿Eres tan ingenuo como para pensar que le importa al poder de facto en Israel la vida e su propia población?
P.D Discute como un adulto, no con gilipolleces tratando de reírte de la gente, a tipos como tu la realidad no es la que es, si no la que crees que es.
#11 El aviso egipcio no quiere decir nada porque aqui con el atentado de Barcelona los Mossos recibieron un aviso generico y no hiciero nada.
Es lo que pasa con los avisos genericos, no sabes si hay una amenaza real o no.
Los de Hamas tambien se comunican por mensajero, sin tecnologia. Imposible infiltrarse donde todos se conocen.
Asi que si, es posible que el Mossad no se haya enterado.
PD tu tono inicial ha sido ultracategorico con afirmaciones de "un huevo". Nada adulto.
Y ahora con tus "eres tan ingenuo" no ayudas.
#13 Déjalo, de verdad déjalo. Y nada de ultracategorico ni nada adulto, es mi opinión, y creo que, como siempre ocurre, os habéis creído la versión oficial. Pero ea, solo habéis tardado una semana.
#15 No bueno:
1.- Creo que la guerra de Ucrania la provocó la OTAN y los nazis ucranianos.
2.- Creo que la culpa del COVID fue de los ricos, aquí en España el Mobile Congress de Barcelona.
3.- Creo que la gente es cada vez más tonta, como lanzarte en un cohete para "probar la Tierra Plana" sin pensar que, si así fuera, de todas formas hubiese muerto por el choque contra el suelo. O los que educan a sus hijos creyendo que son poco menos que dioses y acaban gritando "que te vote Xtapote" sin saber si quiera quien era.
4.- Creo que la gente es cada vez mas débil mental, creyéndose lo que "mas le conviene" en cada momento, en vez de la realidad.
5.- Creo que, al igual que en Colombia con la guerrilla (te pongo este ejemplo porque los están juzgando ahora), esto es provocado para tapar los problemas de Netanyahu y, además poderse hacer con Palestina de una vez por todas.
6.- Creo que, a pesar de toda la formación e información de la gente, no saben distinguir lo real o lo falso, como cuando están usando a la gente por sus intereses o cuando están siendo libres en sus elecciones.
Si para ti todo esto es conspiracionista, lo siento, no me apetece discutir con alguien como tu.
#16 Solo añadire un matiz. Tu y yo formamos parte de esa "gente". Estamos sujetos a los mismos vicios y somos blanco de bulos, propagandas y creencias irracionales.
Ser consciente de ello, y no considerarse inmune, ayuda a no caer en ello. Ayuda pero no evita.
#18 No. La diferencia entre tu y yo, es que a mi nadie me dice lo que tengo que pensar y lo que no. Soy blanco de bulos, mentiras y propagandas, pero no calan, como el punto uno por ejemplo.
Ser crítico, y saber que te puedes equivocar, no solo ayuda, si no que te hará ver cuantas mentiras pululan por ahí. Ser consciente de que hay intereses detrás de casi todo lo que te dicen es fácilmente lo mejor que puedes hacer para no caer en mentiras. Desde los "grandes adalides de la libertad" de ahora, como youtubers o los trumpistas, hasta gobiernos y opinadores oficiales, como tertulianos o representantes del estado.
#19 Ves que no eres adulto.
Piensas que solo piensas tu y los demas son borregos.
No te das cuenta. que detras de tus certezas solo hay otro borrego.
No eres un copo de nieve, solo otra oveja trasquilada mas.
#47 Hay muchas creencias pero señalaré la más sencilla.
"Yo soy inmune a los bulos y los demás son borregos"
Pregunta a quien quieras sobre eso. No conozco a nadie, a nadie, que me diga que se cree cualquier cosa y que no tiene pensamiento independendiente.
Todos nos creemos los unicos que pensamos de verdad.
No hay absolutamente nada excepcional en esa creencia. El 99.99% la tiene.
Me viene en mente un caso extremo. Un conocido mio qanonista. Seguidor de rafapal. Habia enviado el video de que la nieve en Madrid en verdad era plastico. Pues el hombre me decía que era el único que pensaba, que los demás nos creíamos la verdad "oficial".
En algún leí algo que se me quedo grabado: creer tener raźon es solo una emoción. Cuando tu cerebro conecta ideas segrega hormonas que te dan alegria y certeza. Eso es creer tener razón. Que tenga un parecido con la realidad es solo circunstancial.
#48 Tu primer párrafo es lo que has entendido, no lo que he dicho.
Tu segundo confirma que es lo que has entendido, no lo que he dicho.
Creer tener razón es simplemente estar seguro de tu percepción, más cómodo para el cerebro. Es como la explicación neuronal del fanatismo. Luego lo buscas por ahí, cuando tengas tiempo.
#49 "La diferencia entre tu y yo, es que a mi nadie me dice lo que tengo que pensar y lo que no. Soy blanco de bulos, mentiras y propagandas, pero no calan, como el punto uno por ejemplo."
#50 La diferencia principal, dicho de otra forma, es que yo soy crítico con mi educación, con mi cultura, así que, sobre todo estando donde estamos y cuando los estamos, se que, es todo media verdad o mentira directamente, y al mismo tiempo me pierdo alguna verdad por el camino, por ejemplo:
Se perfectamente, por la belleza de las matemáticas, que la tierra es redonda, pero también sé, por mi conocimiento en matemáticas, que no son correctas, o más bien, es la percepción humana de lo que es, siendo el humano imperfecto, solo puede crear cosas imperfectas. Aunque esto no es matemáticas, si que se ha demostrado matemáticamente mi aseveración. Pero me pierdo el ver el número áureo en la naturaleza, por ejemplo.
#52 A pastar. Cuando entiendas que lo de "ligeramente achatada" por los polos es precisamente porque la gravedad no es exactamente igual en todas partes, comprobado matemáticamente, vienes y me explicas, que pareces o troll o tonto.
#53 La Tierra no es una esfera. Si nos vamos a Ceres todavia menos.
La explicacion es sencilla. La fuerza de la gravedad es una fuerza central y por tanto tiende a crear masas esfericas.
El caso es que hay mas fuerzas que operan, como el hecho de que la Tierra gire y existan otros objetos celestes que ejercen la gravedad.
Tambien está el hecho que la Tierra tiene magma que tiene corrientes de convección y eso genera irregularidades.
Ceres tiene forma de patata justamente porque su tamaño es pequeño y la fuerza de la gravedad no es la influencia mas importante.
Asi que decir que la tierra es esferica porque la belleza matemática es incorrecto. Tambien es incorrecto decir que la tierra no es esferica porque la gravedad no es igual en otras partes. Tienes el efecto de la rotacíon y la convecciones del magma.
Asi que no, la Tierra no está achatada por los polos porque la gravedad no es uniforme, sino porque la Tierra gira sobre su eje.
Decir que la Tierra es esférica por la belleza matematica es quedarse anclado en Aristóteles.
#2 Que Hamas se adentrara en territorio israelí a sembrar terror, no tenía sentido alguno, ni beneficia en nada al pueblo palestino. Simplemente legítima a Israel a ir con todo.
Cui prodest? Gaza deja de existir, Gaza pasa a manos de Israel. Parece bastante claro...
Cc #1
#22 eso es lo que pensé yo. El ataque no tenía ningún sentido salvo la inmolación de Gaza y su población.
Supongo que para las mentes de los terroristas de Hamás tendrá algún sentido
#22 Lo de siempre, violencia sin sentido desde algunos puntos de vista, sea Rusia, el Ira o ETA y ahora Hamas. Se juntaron un día después del rezo y se vinieron arriba, decidieron hacer un ataque coordinado con miles de efectivos y cohetería pero sin sentido ninguno. Es eso?
#28 Que no tiene sentido alguno la explicación "oficial", como tampoco tuvo sentido que el 11M fuese ETA pero bien que la intentaron colar (oficialmente)
#41 Vamos a ver. Para que sea oficial la tiene que difundir en este caso Hamas, y Hamas no ha dicho que lo han hecho por desestabilizar el acuerdo Arabe israeli y para poner su conflicto en la primera línea de la atención mundial. Hasta ahí estamos de acuerdo?
Tremendo artículo, larguísimo, no solo habla sobre el entrenamiento de Hamas, también habla sobre las defensas de Israel, explica detalles concretos del ataque y de cómo van investigando todo.
Comentarios
#42 Estamos de acuerdo.
Creo que mi primer comentario lo tomaste en sentido literal, fíjate que entrecomillé "oficial" en el sentido de que es la explicación que nos dan, aunque no haya salido de Hamas.
#44 Ok entonces. Yo lo veo plausible.
#45 Plausible es pero, en mi opinión, es poco probable.
Yo todavía no entiendo que buscaba Hamas con el ataque.
Si algue me lo puede explicar lo agradezco.
#1 Desbaratar el acercamiento de Arabia Saudi a Israel y poner el conflicto en el foco mundial.
#2, #3 y un huevo. El objetivo de Hamás fue, y en todo momento ha sido el tapar los problemas de Netanyahu, no resolver nada para Palestina.
P.D. Solo pensad en el que "no lo sabían" "los pilló desprevenidos".
#5 Menuda conspiranoia mas rara
Hammas tapa a Netanyahu y este los asesina.
Menos telegram, es malo para la salud mental.
#6 Eso de usar a tu enemigo no lo sueles ver mucho, pero se ha usado mil millones de veces a lo largo de la historia. Desde Colombia a China, pasando por el propio Israel, España con ETA o los ingleses con el IRA o las manifestaciones obreras. Para eso estaba mi postdata.
#7 Blablabla para decir que solo es conspiranoia
#8 Difícil discutir contigo, pa ti la perra gorda.
#9 Poco que discutir con los conspiranoicos que se montan una pelicula con "pruebas" que no prueban nada de nada.
Crees en los chemtrails?
Que el covid es nanotech para exterminarnos?
#10 ¿De verdad que crees que el mejor servicio de inteligencia del mundo, el Mossad, que tiene controlados a todos los "terroristas (en la práctica nada ocurre en la Franja de Gaza sin que lo sepan) no sabía que iba a haber un ataque con miles de implicados? ¿De verdad que no has leído la noticia que el propio servicio de inteligencia egipcio les avisó con 2 días de antelación de lo que iba a ocurrir y no podían hacer nada? ¿De verdad crees que en una noticia donde ellos mismos colgaron un video en las redes y no lo sabían? ¿Eres tan ingenuo como para pensar que le importa al poder de facto en Israel la vida e su propia población?
P.D Discute como un adulto, no con gilipolleces tratando de reírte de la gente, a tipos como tu la realidad no es la que es, si no la que crees que es.
#11 El aviso egipcio no quiere decir nada porque aqui con el atentado de Barcelona los Mossos recibieron un aviso generico y no hiciero nada.
Es lo que pasa con los avisos genericos, no sabes si hay una amenaza real o no.
Los de Hamas tambien se comunican por mensajero, sin tecnologia. Imposible infiltrarse donde todos se conocen.
Asi que si, es posible que el Mossad no se haya enterado.
PD tu tono inicial ha sido ultracategorico con afirmaciones de "un huevo". Nada adulto.
Y ahora con tus "eres tan ingenuo" no ayudas.
#13 Déjalo, de verdad déjalo. Y nada de ultracategorico ni nada adulto, es mi opinión, y creo que, como siempre ocurre, os habéis creído la versión oficial. Pero ea, solo habéis tardado una semana.
#14 Jajaja.
Ves que no eres adulto.
Dime la verdad, crees que las torres gemelas las destruyeron con termita.
#15 No bueno:
1.- Creo que la guerra de Ucrania la provocó la OTAN y los nazis ucranianos.
2.- Creo que la culpa del COVID fue de los ricos, aquí en España el Mobile Congress de Barcelona.
3.- Creo que la gente es cada vez más tonta, como lanzarte en un cohete para "probar la Tierra Plana" sin pensar que, si así fuera, de todas formas hubiese muerto por el choque contra el suelo. O los que educan a sus hijos creyendo que son poco menos que dioses y acaban gritando "que te vote Xtapote" sin saber si quiera quien era.
4.- Creo que la gente es cada vez mas débil mental, creyéndose lo que "mas le conviene" en cada momento, en vez de la realidad.
5.- Creo que, al igual que en Colombia con la guerrilla (te pongo este ejemplo porque los están juzgando ahora), esto es provocado para tapar los problemas de Netanyahu y, además poderse hacer con Palestina de una vez por todas.
6.- Creo que, a pesar de toda la formación e información de la gente, no saben distinguir lo real o lo falso, como cuando están usando a la gente por sus intereses o cuando están siendo libres en sus elecciones.
Si para ti todo esto es conspiracionista, lo siento, no me apetece discutir con alguien como tu.
#16 Solo añadire un matiz. Tu y yo formamos parte de esa "gente". Estamos sujetos a los mismos vicios y somos blanco de bulos, propagandas y creencias irracionales.
Ser consciente de ello, y no considerarse inmune, ayuda a no caer en ello. Ayuda pero no evita.
#18 No. La diferencia entre tu y yo, es que a mi nadie me dice lo que tengo que pensar y lo que no. Soy blanco de bulos, mentiras y propagandas, pero no calan, como el punto uno por ejemplo.
Ser crítico, y saber que te puedes equivocar, no solo ayuda, si no que te hará ver cuantas mentiras pululan por ahí. Ser consciente de que hay intereses detrás de casi todo lo que te dicen es fácilmente lo mejor que puedes hacer para no caer en mentiras. Desde los "grandes adalides de la libertad" de ahora, como youtubers o los trumpistas, hasta gobiernos y opinadores oficiales, como tertulianos o representantes del estado.
#19 Ves que no eres adulto.
Piensas que solo piensas tu y los demas son borregos.
No te das cuenta. que detras de tus certezas solo hay otro borrego.
No eres un copo de nieve, solo otra oveja trasquilada mas.
#20 Me lo has demostrado en esta conversación, precisamente en esta noticia, punto.
#26 Supones que tu creencia, porque es un acto de fe, es cierta.
#43 Cual es una creencia, y otra una afirmación sin más, sin creer que puedo equivocarme.
#47 Hay muchas creencias pero señalaré la más sencilla.
"Yo soy inmune a los bulos y los demás son borregos"
Pregunta a quien quieras sobre eso. No conozco a nadie, a nadie, que me diga que se cree cualquier cosa y que no tiene pensamiento independendiente.
Todos nos creemos los unicos que pensamos de verdad.
No hay absolutamente nada excepcional en esa creencia. El 99.99% la tiene.
Me viene en mente un caso extremo. Un conocido mio qanonista. Seguidor de rafapal. Habia enviado el video de que la nieve en Madrid en verdad era plastico. Pues el hombre me decía que era el único que pensaba, que los demás nos creíamos la verdad "oficial".
En algún leí algo que se me quedo grabado: creer tener raźon es solo una emoción. Cuando tu cerebro conecta ideas segrega hormonas que te dan alegria y certeza. Eso es creer tener razón. Que tenga un parecido con la realidad es solo circunstancial.
#48 Tu primer párrafo es lo que has entendido, no lo que he dicho.
Tu segundo confirma que es lo que has entendido, no lo que he dicho.
Creer tener razón es simplemente estar seguro de tu percepción, más cómodo para el cerebro. Es como la explicación neuronal del fanatismo. Luego lo buscas por ahí, cuando tengas tiempo.
#49 "La diferencia entre tu y yo, es que a mi nadie me dice lo que tengo que pensar y lo que no. Soy blanco de bulos, mentiras y propagandas, pero no calan, como el punto uno por ejemplo."
SI, es lo que entiendo de lo que has dicho.
#50 La diferencia principal, dicho de otra forma, es que yo soy crítico con mi educación, con mi cultura, así que, sobre todo estando donde estamos y cuando los estamos, se que, es todo media verdad o mentira directamente, y al mismo tiempo me pierdo alguna verdad por el camino, por ejemplo:
Se perfectamente, por la belleza de las matemáticas, que la tierra es redonda, pero también sé, por mi conocimiento en matemáticas, que no son correctas, o más bien, es la percepción humana de lo que es, siendo el humano imperfecto, solo puede crear cosas imperfectas. Aunque esto no es matemáticas, si que se ha demostrado matemáticamente mi aseveración. Pero me pierdo el ver el número áureo en la naturaleza, por ejemplo.
#51 Seguro que sabes que la tierra no es exactamente redonda. Ergo "la tierra es redonda por la belleza de las matematicas" es bullshit.
#52 A pastar. Cuando entiendas que lo de "ligeramente achatada" por los polos es precisamente porque la gravedad no es exactamente igual en todas partes, comprobado matemáticamente, vienes y me explicas, que pareces o troll o tonto.
#53 La Tierra no es una esfera. Si nos vamos a Ceres todavia menos.
La explicacion es sencilla. La fuerza de la gravedad es una fuerza central y por tanto tiende a crear masas esfericas.
El caso es que hay mas fuerzas que operan, como el hecho de que la Tierra gire y existan otros objetos celestes que ejercen la gravedad.
Tambien está el hecho que la Tierra tiene magma que tiene corrientes de convección y eso genera irregularidades.
Ceres tiene forma de patata justamente porque su tamaño es pequeño y la fuerza de la gravedad no es la influencia mas importante.
Asi que decir que la tierra es esferica porque la belleza matemática es incorrecto. Tambien es incorrecto decir que la tierra no es esferica porque la gravedad no es igual en otras partes. Tienes el efecto de la rotacíon y la convecciones del magma.
Asi que no, la Tierra no está achatada por los polos porque la gravedad no es uniforme, sino porque la Tierra gira sobre su eje.
Decir que la Tierra es esférica por la belleza matematica es quedarse anclado en Aristóteles.
#2 Que Hamas se adentrara en territorio israelí a sembrar terror, no tenía sentido alguno, ni beneficia en nada al pueblo palestino. Simplemente legítima a Israel a ir con todo.
Cui prodest? Gaza deja de existir, Gaza pasa a manos de Israel. Parece bastante claro...
Cc #1
#22 eso es lo que pensé yo. El ataque no tenía ningún sentido salvo la inmolación de Gaza y su población.
Supongo que para las mentes de los terroristas de Hamás tendrá algún sentido
#23 Si la mente de los dirigentes de Hamas está cubierta con una kipá si que tiene sentido.
#22 Lo de siempre, violencia sin sentido desde algunos puntos de vista, sea Rusia, el Ira o ETA y ahora Hamas. Se juntaron un día después del rezo y se vinieron arriba, decidieron hacer un ataque coordinado con miles de efectivos y cohetería pero sin sentido ninguno. Es eso?
#25 Lo de siempre que es la explicación simplona, es lo que nunca es.
#27 Poco menos es lo que estás diciendo tú, "que no tenía sentido alguno". Yo digo que alguno tiene
#28 Que no tiene sentido alguno la explicación "oficial", como tampoco tuvo sentido que el 11M fuese ETA pero bien que la intentaron colar (oficialmente)
#29 cuál es la explicación oficial?
#31 Que Hamas ha cometido los atentados para que Arabia Saudita e Israel no hagan buenas migas
#32 Para que una explicación sea oficial qué crees que tiene que concurrir?
#33 Que la difundan gobiernos o medios oficiales
#34 Y en este caso quien es el "gobierno" o el sujeto que ha de difundir la explicación?
#35 Quién ha difundido la explicación de que Hamas atentaba para impedir acuerdo entre Arabia saudita e Israel?
#36 Hamas desde luego no, por ello no es la explicación oficial.
#38 Yo no compro esa explicación... Y es la difundida por mass media
#39 O sea, para ti una explicación oficial es la difundida por los mass media... En fin
#40 Go to #34
#41 Vamos a ver. Para que sea oficial la tiene que difundir en este caso Hamas, y Hamas no ha dicho que lo han hecho por desestabilizar el acuerdo Arabe israeli y para poner su conflicto en la primera línea de la atención mundial. Hasta ahí estamos de acuerdo?
#2 Las teocracias se llevan bastante bien entre bambalinas.
#1 Peones de Iran.
El objetivo es sabotear los acuerdos entre Arabia e Israel.
#1 Como instrumento sionista que son... exactamente lo que han causado.
Tremendo artículo, larguísimo, no solo habla sobre el entrenamiento de Hamas, también habla sobre las defensas de Israel, explica detalles concretos del ataque y de cómo van investigando todo.
Y esto no lo sabía nadie. Ya
¿A plena vista de quién?
Quien avisa no es traidor.