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Hace 2 años | Por --682766-- a genbeta.com
Publicado hace 2 años por --682766-- a genbeta.com
Harto de burocracia, este hacker ha dado una increíble respuesta a la Administración, tratándola como ella nos trata

Harto de burocracia, este hacker ha dado una increíble respuesta a la Administración, tratándola como ella nos trata

 genbeta.com

Dos horas de papeleo para cobrar una charla de 30 minutos A veces, alguna administración pública ofrece algún destello de esperanza acercándose a activistas como Gómez-Obregón para conocer su punto de vista y aprender de él. Ayer mismo, Jaime tuiteaba que le habían contactado "desde una relevante institución pública [Nota del redactor: la Generalidad de Cataluña] para que participe en una videoconferencia sobre 'digitalización' con funcionarios".

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 13.8k 190

Comentarios

angelitoMagno

Joder, vaya basura de titular

V 29
K 233
mudit0

#3 Ya te digo. Erróneo, clickbait y no sé cuántas cosas más. Lo que ocurrió a continuación te sorprenderá

V 15
K 133
archivistica

#8 Me da que han enviado esta noticia sin leerla sólo porque tiene un buen título.

V 0
K 8
geralt_

#8 Pero... Danos un enlace... ¡¡¡DANOS UN ENLACE QUE CLIQUEAR!!!

V 2
K 33
alpoza

#6 Esto es viralizar algo que tienen asumido mucha gente, pasar por el aro. Pues ole sus cojones que lo mismo ni da la charla y seguro que poco le importará.

V 29
K 229
X

#35 La charla es sobre digitalizacion. En mi opinion le esta dando una masterclass.

V 25
K 179
swapdisk

#39 Exacto! Puede dar la charla solo poniendo el historial de lo que ha pasado y comentando los absurdos

V 6
K 49
Fun_pub

#43 Si pasara eso, seguro que alguien de la mesa, con ganas de burlarse, le podría trollear a gusto con solo preguntarle a donde se puede ir con los datos recogidos por esta persona. Porque por sí solos no valen nada.

V 0
K 9
JOFRE
editado

#39 #35 detrás de la "administración" hay personas y currantes que ya tiene suficiente mierda en su dia a dia para aguantar a iluminados, que los usan de saco de boxeo pensado que así joden a la administración cuando ni les va ni les viene estas mierdas, y le esta jodiendo su día a día aparte de la credibilidad como profesional


imagínate la pobre en la Reunión de equipo,
-a ver Antonia como va esa genial idea que tuviste de contactar a un hacker para unas conferencias de digitalización?

- ehh pues sobre los resultados al hacker ese que Propuse?, pueess que me ha enviado
todo escrito y por correo ordinario y se esta riendo de mi en cada email


las risas aseguradas en la oficina y entre compañeros están servidos durante semanas, aparte que la credibilidad profesional de la funcionaria que tuvo la genial idea de confiar en él se ha ido al traste.

le van a tener muy en cuenta cada vez que proponga algo en un futuro a la pobre

V 3
K 31
dwk

#60 sin embargo "Antonia" no tiene ningún problema en que tu vuelvas mañana por que son las 11 de la mañana y no has traido el documento nosequé compulsado por un enano eunuco, no es problema suyo y si tienes que gastar tu tiempo pidiendo vacaciones para poder ir antes de las 11 (pero después de las 10 ojo) pues o te jodes o dejas el trámite, no es problema de "Antonia".
Por cierto, "Antonia" es una servidora pública.

V 14
K 103
TALIVAN_HORTOGRAFICO

#66 por que porque

V 1
K 13
El_Cucaracho
editado

#66 Antonia no decide que papeles tienes que presentar, de hecho sería ilegal seguir el procedimiento sin los debidos trámites, el que hace el procedimiento es el que hace la ley.

V 0
K 13
Fun_pub

#99 Hasta cierto punto.

Si el trámite es para una subvención para el vecino, se quiere que la documentación justifique todo, si declara a hacienda, si no está pendiente de deudas, si está dado de alta o si su actuación no daña al medio ambiente.

Pero cuando el trámite es nuestro, entonces todos los documentos sobran, debería valer con pedirlo de cualquier manera, incluso pasando un papel por debajo de la puerta de la oficina administrativa.

V 0
K 9
Fun_pub

#66 ¿Pero esto no iba del héroe que se burla de que cuando la administración pide documentación en formato electrónico para no tener que ir en persona, el prota se pone en plan fino mandando documentos a mano escaneados?

Me parece que en poco ayuda a quien quiere evitarse tener que ir presencialmente a una oficina pública.

V 0
K 9
X
editado

#60 Si quieres te cuento la historia de cuando son ellos (la administracion) los que pierden un papel y te das cuenta que a veces a quien ni les va ni les viene es a ellos.

Documento entregado mediante correo certificado y como lo han "perdido" (primero dijeron que no lo tenian y luego cuando se les envia el justificante de entrega cambian la version) ya te toca ir a "mas burocracia" mediante un contencioso administrativo. Y la broma del papel perdido son 30.000 euros que por cierto tengo claro que no se han molestado ni en buscarlo a ver donde lo tienen traspapelado.

V 6
K 50
JOFRE

#75 #65 si todos tenemos historias para no dormir con "la administración"

pero aqui hay un currante detrás que le estas haciendo la vida imposible y encima compartiéndole en twiter para escarnio y risas.

¿la Generalitat esta aprendiendo algo de la "masterclass" y del troleo epico o le esta jodiendo su jornada de trabajo al que le ha de contestar los emails?

es como cuando un iluminado "va a joder la compañía de telefonos" y publica conversaciones en twiter con agentes de soporte, poner reviews en google con nombre de quien le ha atendido o solo pone trabajas a el trabajo de los de IT para luego publicarlo en redes , no esta "jodiendo la compañia" esta poniendo en peligro el trabajo de un currante, del que la empresa le es prescindible.

Asi que el buying en redes a un picateclas con la excusa de "estar jodiendo a la administracion" no le veo la gracia.


Si quieres joder a la administarcion ve a por ella, no por el pobre mandado que te responde los emails.

V 4
K 35
d

#91 la administración también es ese currante que responde a los emails

V 0
K 7
r

#93 Si le pincho las ruedas a un currela de Amazon, ¿ Estoy jodiendo a Jeff Bezzos o al currela?
Al menos, que tenga cierto rango, y esos no son lo de la ventanilla.

V 1
K 23
d

#96 no veo que ese símil sea mínimamente comparable

V 1
K 13
A
editado

#96 Ese símil valdría si aquí estuviese jodiendo el tiempo libre o los medios propios del currela de la administración, pero no, mientras no sepamos lo contrario, le está jodiendo su tiempo de trabajo.

Aquí las ruedas del currela de Amazon no pintan nada. Si le pinchas las ruedas a la carretilla de Amazon que conduce el currela de Amazon, estás jodiendo a Amazon.

V 0
K 6
obmultimedia

#96 a la subcontrata que tiene alquilada esa furgoneta a Amazon

V 0
K 10
X

#91 "¿la Generalitat esta aprendiendo algo de la "masterclass" y del troleo epico o le esta jodiendo su jornada de trabajo al que le ha de contestar los emails?"

-Si. Por ejemplo a cuando especifiquen "medios electronicos" lo hagan mejor.

"pero aqui hay un currante detrás que le estas haciendo la vida imposible y encima compartiéndole en twiter para escarnio y risas."

-Igual de currante que el "hacker". Que le requieren hacer cosas de dudosa obligacion. (No es persona juridica). Por lo tanto le esta "robando" un tiempo que a diferencia de "currante de la administracion" no le sera remunerado.

"si todos tenemos historias para no dormir con "la administración""

-Y si todos tenemos historias para no dormir con la administracion ¿porque no les exigimos que mejoren su eficiencia?

V 6
K 40
V.V.V.

#91
1. Las personas que trabajan en la administración son generalmente funcionarios y tienen su puesto y sus derechos más que asegurados.
2. Tu argumento es el mismo que el que utilizan los esquiroles en la huelga: es que las huelgas paran servicios y molestan a gente inocente. Es que a veces es la única manera de llamar la atención sobre un problema que además cuesta dinero del erario (sí, no tener automatizadas las tareas de los funcionarios es caro de cojones).
3. No he conocido a nadie que cuando critica el trabajo de los teleoperadores o de otros agentes de atención al cliente no hayan pixelado nombres o distorsionado la voz cuando se presentan.
4. Parece ser que no aportas alternativas, aparte de "ve a por ella", ¿cómo se va a por ella? ¿tienes alguna idea concreta?

Todo esto va sin acritud. Creo que tu comentario podría ser más concreto con respecto a lo que dice #65

#FreeAssange

V 2
K 21
ingenierodepalillos

#91 Que se quejen desde dentro, lo único que le está haciendo al funcionario es darle tareas que desempeñar en el empleo en que le pagan por estar determinadas horas realizando tareas.

Que administre la administración.

V 1
K 14
Eibi6

#91 yo no me quejo de la administración ni de sus currantes en mi comentario, si no de la legislación que tienen que aplicar. Al final por mucho que lloremos cuando hacienda, la seguridad social, o la Generalitat nos jode no es culpa del currito es culpa de los señores del congreso que han legislado leyes draconianas

V 1
K 20
Meneamelón

#60 Que hubieran estudiao

V 1
K 9
Fun_pub

#60 Y además, sabido todo esto gracias a que esta persona lo está aireando todo, a buenas horas ningún funcionario va a pensar en darle publicidad a quien usa la administración como ejemplo de mal uso.

Yo al menos veo la invitación como una especie de "has demostrado que la administración hace muchas cosas mal ¿cómo debería trabajar la administración para hacerlas bien?" y la respuesta ha sido un cómeme los morros.

V 1
K 19
Fun_pub

#39 ¿Ah, sí? Pues ya nos dirá el valor que tienen los datos que publica. Son ciertos porque usted y yo nos creemos que son ciertos.

Sin embargo los datos de los que él parte son ciertos legalmente y llegado el caso la administración podrá demostrar que son ciertos.

V 0
K 9
V.V.V.

Además de su trabajo, me encanta la caligrafía de este señor.


#FreeAssange

V 22
K 155
Eibi6

#1 por lo que entiendo de la noticia lo contratan a través de una empresa para dar las charlas, la gracia que le va a hacer cuando apliquen la ley 39/2015 del bueno de Mariano y le llegue la multa de 300€ por no usar el ordenadorroll

V 0
K 10
LaInsistencia

#65 Y él impugnara la multa y ganará: en el texto legal dice "por medios telemáticos": hasta si mandase el escrito por fax seria valido.

V 2
K 20
h

#1 #FreeHimYourself

V 0
K 7
b

¿Les ha pedido el formulario A-39?

V 16
K 149
The_Tramp

#9 ¿Formulario A-39? Es la forma A-39 con respecto a la nueva circular B-65

V 15
K 137
e
editado

#13 Menudos recuerdos me habéis traido ambos...


cc #9

V 11
K 95
b

#13 #17 Esa que creo que fue la traducción en Latino lol.

Pero bueno, si vais a la ventanilla 8, os informarán mas sobre la forma correcta para referirse a este tipo de documento.

V 5
K 46
The_Tramp

#21 Es la única versión que he conocido lol

V 0
K 11
b

#33 Yo la vía en Euskera y luego en latino. En Euskera lo llamamos inprimakia (que es impreso/formulario).

V 1
K 21
The_Tramp

#37 No sabía que lo hubiesen traducido al euskera. Le echaré un vistazo por curiosidad aunque no entienda ni papa (aunque me la sé de memoria)

V 2
K 27
b

#40

V 1
K 21
The_Tramp

#45 Muchas gracias... quiero decir ¡Mila esker!

V 1
K 21
b

#48 O Eskerrik asko.

V 1
K 21
D

#9 #13 ya lo leo y me voy por donde he venido

V 2
K 30
derethor

Yo tuve una empresa hace unos años, y directamente corté a la administración pública como cliente. Si querían mis productos, pues ahí tienen la web para comprar, como todo el mundo.

Lo que ocurrió es que, mandaban a otra empresa para comprar lo que fabricábamos aquí, y esa empresa intermediaria les vendía el producto con su burocracia, mucho más caro que el precio normal.

V 18
K 148
Pau_Padomon

#5 es lo que se debe hacer. Yo ese drama lo he vivido con los amigos artistas que tengo. A corto y medio plazo, la administración pública es muy mal cliente.

V 1
K 10
teseo

He leído hasta Generalidad de Cataluña

V 20
K 144
w

#7 Estoy de acuerdo contigo, (estoy hasta las orejas del hecho de que los topónimos de la francopedia terminen en google maps) pero el artículo merece leerse, de verdad.

V 5
K 47
Idomeneo

#7 #27 Estáis en vuestro derecho de leer hasta donde queráis, faltaba más. Pero ya que sacáis el tema, y por curiosidad: ¿Qué opináis de esto? ¿Está "mal" también?

https://eu.wikipedia.org/wiki/Kataluniako_Generalitatea

Se usa aquí:

http://www.intercat.cat/eu/mapa-catalunya.jsp

V 7
K 63
EdmundoDantes

#38 O "Regne d'Espanya"
https://ca.m.wikipedia.org/wiki/Espanya

V 1
K 13
kosako

#38 Se indignan igual cuando ponen Catalunya en vez de Cataluña en un texto en castellano

V 1
K 23
D
editado

#63 Es un detector fantástico de ideologías:

Castellano/español
ETA / "La ETA"
VOX / BOS
Catalunya / Cataluña
Comunidad Autónoma Vasca / Pais Vasco
Estado Español vs Administración General del Estado

En función del término que usen puedes identificar con el 80-90% de certeza de que pié cojeael que las dice.

V 0
K 13
D
editado

#38 A mí me parece más interesante su opinión sobre que la Generalidad de Cataluña se autodenomine así

https://governobert.gencat.cat/es/detalls/article/presentacio_participa-00001

V 0
K 7
D

#7 What would be the correct term in spanish?

V 0
K 11
teseo
editado

#72 the catalan parliament in Spanish is called Generalitat de Cataluña. Another example of local language used also in Spanish is the Galician one, Xunta de Galicia.

You can see it in both official government websites in spanish:

https://web.gencat.cat/es/generalitat/historia/generalitat-contemporania/

And

https://www.xunta.gal/portada?langId=es_ES

V 2
K 27
tetepepe

#72 "Comunitat de Madrit"

V 0
K 7
teseo

#83 libertat de Madrit

V 0
K 8
D
editado

#72 Generalidad, que es como se nombra en el estatuto autonómico de Cataluña hasta 137 veces

http://aca-web.gencat.cat/aca/documents/ca/legislacio/lleis/lleiorg_4_1979_castella.htm

V 1
K 19
vjp

#7 doy por hecho que si visitas Gijón dirás qué has ido al Principáu d'Asturies o que a los nacidos en León los llamarás Llïoneses.

V 0
K 10
Arkhan

¿Y la utilidad de esto es...?

Porque que uno se digne a tener tantas molestias solo por fastidiar... A ver si ahora no le van a acabar pagando directamente porque no quiera la administración al poder demostrar que el sistema que ha usado ha sido para entorpecer conscientemente el funcionamiento de la administración directamente. La batalla contra esa burocracia estúpida tiene que venir de otra manera.

Que la administración es muy jodida: te acusa, juzga y sentencia en base a sus huevos morenos y ya te pelearás años en el juzgado contra ellos para que te den la razón.

V 14
K 124
K

#4 Completamente de acuerdo. Este tío hace cosas muy chulas, pero esto es una parida, es dar la nota por dar la nota.

V 9
K 83
JOFRE

#4 #6 Aquí no esta "jodiendo" a una administración publica si no a la pobre currante que propuso contactarle para una colaboración y ha de aguantar todas estas payasadas para "hacerse el xulo" en Twitter.

Imaginaros la pobre que lo propuso como ponente y ha de volver a su jefe con todas estas mierdas (pero de caligrafía preciosa), la próxima vez que proponga algo le van a hacer mucho caso en la oficina a la curranta que le contesta los emails.


es que es contraproducente
una adm publica se interesa por su trabajo como hacker y quiere aprender de él, que de unas charlas para cambiar las cosas
y solo les pone trabas.
A la próxima institución publica que quiera una colaboración para que funcionarios y currantes de a administración que aprendan de trabajo y cambiar las cosas
Se lo pensara dos veces antes de enviarles un invitación.

V 9
K 82
Wintermutius

#35 Diría que su respuesta es una lección en sí misma. Y lo ha hecho gratis.

V 5
K 47
A

#35 yo venia a esto. Como clickbait y llamar la atencion sobre un tema, esta estupendo. Pero como metodo, solo esta jodiendo a un currante que ni siquiera tiene poder de validar las cosas o tomar decisiones al respecto.

V 4
K 48
sofazen

#61 Pues exactamente lo mismo que molesta o complica a los ciudadanos. Que curiosamente son muchos más y no cobran por trabajarse esos documentos.

V 4
K 41
A

#90 #70 es exactamente el mismo tipo de actitud que el que se la lia en un restaurante al camarero porque le parece un timo que le cobren el servicio.
Te quedaras muy a gusto, pero al final solo le haces pasar un mal rato a una persona que solo esta tramitando lo que le piden y el responsable ni se entera.
A fin de cuentas el camarero esta cobrando por interaccionar con el cliente ¿no? Pues que apechugue! (Es ironico, que aquí suele costar un poco que se note…)

V 1
K 20
D
editado

#61 Ese mismo currante sin darse cuenta lo pone imposible a cualquiera con un trámite normal. Ataca a ese metodo burocrático, no al currante.

V 2
K 19
P

#61 El currante va a cumplir con su trabajo -que para eso cobra- y se va a ir a su hora. No te preocupes, que no se va a quedar trabajando horas de más sin cobrar.

V 0
K 6
D

#35 La administrativa pagará el pato, pero con esta acción es consecuente con lo que se encuentra al intentar obtener datos públicos.

V 3
K 28
Fun_pub

#89 Exacto. Su labor me parece elogiable, pero va a bajar mucho, al menos para mi, cuando cuente los problemas que le vayan apareciendo. ¿Qué hizo él cuando todo dependía de sus actos? Pues decidió fastidiar a quien tenía al otro lado.

V 0
K 9
mudit0

#4 La utilidad es poner de manifiesto lo improductivo que es relacionarse con la administración digital. Pero tal como lo ha hecho, y sobre todo, cómo lo está contando Genbeta, es aún más parida.

V 4
K 30
e

#4 Pues está más que claro, por un lado con ésto pone en evidencia ¿más aún? a la Administración Pública.
Por otro, toda la información que está sacando la está metiendo en un sistema que está construyendo y que, dice, hará público para que cualquiera pueda realizar las consultas que quiera y ver, y en su caso denunciar, todos los chanchullos montados.
¿te parece poco lo que hace?

V 16
K 124
Arkhan

#12 No me meto con que quiera poner en evidencia a la administración y sus chanchullos, pero esto no deja de ser una tontería.

V 3
K 43
Fun_pub

#12 ¿Qué veracidad tienen los datos que está publicando? Ninguna

¿Qué veracidad tienen los datos que ha recopilado? Toda

Y lo bueno es que son los mismos datos. No nos perdamos en la forma, porque el fondo importa tanto como la forma si lo que se quiere es obtener un dato para interponer una denuncia.

V 0
K 9
e
editado

#4
Es "gastar tiempo" como lo puede ser ver series o leer libros.
Este señor le acaba de poner un espejo para que la AAPP se vean retratados. Es una denuncia muy elegantemente realizada para demostrar lo absurdo de muchos tramites y obligaciones de la AAPP.
Son leyes desfasadas y que a veces simplemente son asi para que desista el ciudadano o para que sea necesario perder mucho tiempo o que contrates a alguien para que te asesore y/o te los hagan.
La primera ley que pondria yo es que cualquier ley o procedimiento administrativo debera ser entendida o ser realizada por cualquier ciudadano que disponga de la educacion basica obligatoria y que la relacion de las AAPP con el ciudadano sera simetrica en obligaciones, derechos, complejidad y garantias.

V 14
K 94
a

#25 yo pongo más:

- Prohibición de que la administración te pida datos que ya debería conocer. Muy especialmente cuando es del mismo departamento! Me parece espectacular que el registro civil te pida un certificado de nacimiento para algunos trámites... Que puedes sacar en el mismo registro civil.
- Obligación de que todos los trámites puedan hacerse telematicamente o por correo postal. Reservándose la atención presencial obligatoria para casos muy específicos.
- A la mierda el certificado digital, sustituir con dni/contraseña y un dispositivo de verificación en dos pasos (puede ser un SMS al móvil, Google authenticator, etc...). La contraseña te la darán con el dni y la podrás cambiar desde la web. Obligatorio que todo sistema de la administración use este login centralizado y prohibición de usar cualquier otro.
- Revisión periódica de los trámites cada 3 años. Este trámite tiene sentido hoy en día? Tiene sentido pedir X documento actualmente?
- Organismo fiscalizador de la administración con poderes sancionadores. Al que te puedas quejar en caso de indefension, como las que estamos sufriendo los españoles con el consulado de Londres.

V 7
K 54
ailian

#34 ¿Qué problema tienes con el certificado digital?

V 0
K 14
a

#62 obtenerlo por primera vez y configurarlo es un coñazo. No digamos si quieres conectarte desde distintos dispositivos.

Preferiría que fuera un usuario/contraseña + verificación en dos pasos. No hace falta complicarlo tanto.

V 3
K 35
P

#73 Creo que eso ya existe, es lo que llaman el Clave PIN. Tengo el certificado digital caducado y es lo que uso desde entonces sin problema.

V 0
K 6
a

#97 la clave PIN tiene muchas limitaciones actualmente. En muchos tramites no te lo acepta y necesitas si o si el certificado digital.

Y no es un sustituto perfecto de lo que acabo de decir. Un sustituto mas parecido seria el modelo de "clave unica" que usan en Chile:
https://claveunica.gob.cl/

V 2
K 21
h

#73 la verificación con sms es bastante insegura. El DNI es muchísimo más seguro.

V 0
K 7
M

#34 certificado 2fa. no compares cosas tan distantes

V 1
K 9
a
editado

#69 en la práctica, elcertificado no deja de ser una forma de 2FA. Bueno ni eso, porque la gente no suele encriptar el certificado con una contraseña separada. Así que en la práctica es como tener una llave.

Que sí, que puedes teóricamente "firmar" cosas. Pero en la práctica nadie más lo usa fuera de la administración, así que no tiene tanto sentido. Para eso te logueas con tus credenciales, pulsas un checkbox de "Acepto este documento" y listo.

En UK no tenemos certificado digital y no hay ningún problema.

V 0
K 7
l

#34 Por mi perfecto, pero la mitad de la población ni tiene smartphone, ni ordenador, ni tiene por que tenerlo... y no hay ninguna ley que te obligue a ello.

V 0
K 10
a
editado

#94 que la mitad de la poblacion no tiene smartphone no se lo cree nadie lol.

Pero vamos, pueden hacer el tramite por correo postal o ir a una biblioteca publica.

V 0
K 7
l

#95 Te lo pongo de otra manera, la mitad de la población usa el móvil unicamente para llamar y recibir llamadas, si les sacas de ahí se pierden.
Y para cualquier trámite burocratico necesitan una persona que les guien, te suena de algo la que hay montada con los bancos y la atención no presencial?

V 1
K 19
P

#34 Te diré que el primer punto es así desde hace años. La administración no puede pedirte documentación que ya obre en su poder. Otra cosa es que se lo salten una y otra vez por sus cojones morenos.

V 1
K 13
Fun_pub

#34 - Prohibición de que la administración te pida datos que ya debería conocer. Muy especialmente cuando es del mismo departamento! Me parece espectacular que el registro civil te pida un certificado de nacimiento para algunos trámites... Que puedes sacar en el mismo registro civil.

Eso ya está por ley. Lo que ocurre es que hay que decir dónde se envió y cuándo. Ni los datos son eternos en cuanto a validez ni Pepe tiene que tener acceso a sus datos fiscales, por ejemplo, o de salud, etc. Por tanto Pepe no puede acceder a esos datos que usted entregó. Y me parece muy bien, por cierto.

- Obligación de que todos los trámites puedan hacerse telematicamente o por correo postal. Reservándose la atención presencial obligatoria para casos muy específicos.

Es que vamos a eso y es eso precisamente de lo que protesta mucha gente, de no poder ir a las oficinas.

Yo ese punto lo veo muy fácil de resolver. Todo trámite será telemático y en todas las oficinas habrá un funcionario habilitado (vamos, que tiene la formación y la habilitación para hacerlo) que haga el trámite con el ciudadano al lado de manera que este no se pierda en el barullo administrativo.

- A la mierda el certificado digital, sustituir con dni/contraseña y un dispositivo de verificación en dos pasos (puede ser un SMS al móvil, Google authenticator, etc...). La contraseña te la darán con el dni y la podrás cambiar desde la web. Obligatorio que todo sistema de la administración use este login centralizado y prohibición de usar cualquier otro.

Otro problema presente, el de las personas con bajas capacidades digitales, o que use móvil de empresa. Por no hablar de quien no quiera que Google sepa hasta si ha pedido una subvención para cambiarse la lavadora.

- Revisión periódica de los trámites cada 3 años. Este trámite tiene sentido hoy en día? Tiene sentido pedir X documento actualmente?

Uf, va a ser difícil. Ahora la moda es justificar que no se hace daño al medio ambiente, o que se está de acuerdo con los principios transversales de los fondos europeos.

Se podrá imaginar fácilmente que ni el funcionario de a pie, ni el responsable de un servicio que tramite las cosas, tienen ningún interés por pedir papeles para hacer bonito. Todo papel que se le pide a un ciudadano es un papel que hay que revisar. El ciudadano, pero también la administración que lleva los papeles, ninguno quiere documentos que no sirven para nada. Pero el que manda manda.

- Organismo fiscalizador de la administración con poderes sancionadores. Al que te puedas quejar en caso de indefension, como las que estamos sufriendo los españoles con el consulado de Londres.

Desconozco de que va el tema.

V 0
K 9
Fun_pub

#25 Ya veo. Por ejemplo, un ciudadano pide la relación de operadoras de telecomunicaciones que operan en su comunidad autónoma porque quiere contratar internet. La administración le responde solo con una palabra: Movistar. Todo correcto, por lo que veo. Trato de acuerdo con lo que usted plantea.

V 0
K 9
a

#4 a ver muy útil no es, pero se ha quedado muy a gusto.

V 0
K 7
TheGoOse

#4 Efectivamente, es como cuando me tocó de presidente en una mesa electoral y alguien metió una rodaja de chorizo en un sobre, que tuve por protocolo que adjuntar a la carpeta y llevar a la una de la mañana, después de un día horroroso de no parar, hasta los juzgados donde recogían toda la documentación. Él le contaría la bravuconada a todo el mundo, pero el resultado práctico fue solo hacerle perder el tiempo a alguien que no tenía ninguna participación en sus quejas.

V 4
K 44
sofazen

#30 ¿y qué diferencia había entre llevar ese sobre con el chorizo dado que también tenías que llevar todos los demás sobres?

V 0
K 10
TheGoOse

#74 Que a medida que pasaban las horas apestaba la carpeta y la grasa iba chorreando a las páginas contiguas. Una guarrería.

V 0
K 10
Fun_pub

#74 Si no le entiendo mal, se refiere al sobre con el votochorizo. En los recuentos, los sobres y las papeletas finalmente se destruyen, no se llevan al juzgado.

V 1
K 19
Yonseca
editado

#4 La administración no: los funcionarios de la administración que no saben hacer bien su trabajo, más que para joder cuando quieren putear.

Frente a esto hay dos posibilidades: contactar con el ciudadano y asistirle, o cerrarse en banda y empezar a negarle las cosas y poner trabas. Adivina qué va a pasar. Una persona que lo ha tenido fácil para hacer los trámites no llega a este punto.

V 4
K 47
El_Cucaracho
editado

#31 A nivel de putear al camarero porque me sale fría comida, el funcionario no decide el procedimiento, solo lo gestiona.

Me parece bastante inmaduro el "hacker" del tuit.

V 4
K 34
D

#4 Le ha ofrecido a la administración pública la misma medicina con la que lidia todos los días para obtener datos públicos. Si no es fácil de obtener él no lo pone fácil de ofrecer.

V 1
K 16
Fun_pub

#85 Y con esa actitud le da la razón a la administración. Fastidiemos al prójimo cuanto podamos.

No creo que sea lo más constructivo.

Además, probablemente si alguna vez pide consejo a algún funcionario cuando se encalle en algo, le van a responder "a aprender, a Salamanca".

V 0
K 9
ochoceros

#4 La utilidad es demostrar que la digitalización en la administración tiene tantos huecos y fallos, entre normativa y despliegue, que es posible marearles de esta manera en lugar de hacer las cosas bien.

Hay otro artículo en la misma web que recoge esta otra acertadísima declaración del protagonista del meneo: "Los servicios públicos digitales son así de penosos" porque "cada región reinventa la rueda" Y puedo dar fe de ello en cuanto al descalabro que hay a la hora de contratar cada ayuntamiento por separado para hacerse su web, el desarrollar 17 sistemas informáticos para la sanidad de 17 autonomías, etc... No sólo es el dinero desperdiciado, es lo anárquico y rebuscado de pasar de un sistema a otro, el gasto estúpido de pagar cientos o miles de veces por hacer lo mismo, el tratar de compatibilizar 17 sistemas informáticos "vivos" para unificar datos. Este problema había que denunciarlo y resolverlo no en una web como un artículo, sino en el congreso y para siempre porque estamos poniendo barreras digitales al progreso diversificando esfuerzos y dineros en lugar de unificarlos, para regocijo y enriquecimiento de gente como la familia Ayuso.

V 0
K 12
Mosquitocabrón

No todos los héroes llevan capa ni son estadounidenses.

V 14
K 114
D

Ahora es que la burocracia es super indispensable, hay mucho parasito que hay que pagar con los impuestos, las subidas son para estas cosas...pero chiton que eso es de ultraderecha, pero precisamente esa gente no la vereis en ninguna cola ni bajando la calefaccion que esta muy cara.

V 3
K 34
D

Por favor que aprendan de UK, bueno de casi todos en realidad.

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K 28
a

#11 UK es una maravilla en ese sentido.

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K 16
D

#22 Es que da gusto ver tooodo el manual de branding que se han currado los tios, hecho con gusto y con amor. IGUAL QUE AQUÍ

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K 15
L

#11 De Alemania no, por favor.

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K 11
D

Servicios mediocres a precio de oro

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K 25
D

la generalidad.

V 2
K 23
Magog

Prefiero la historia de Sonny Bono (El de Sonny & Cher), que le dieron bien por el culo con estos temas para montar una empresa, se presentó a las elecciones, ganó, y redujo la burocracia en gran medida.
Aunque en estados unidos estas cosas funcionan de forma diferente y era algo local

V 1
K 20
OviOne

He leído hasta "Generalidad de Cataluña".

V 2
K 20
D

#27 Y qué te ha impedido leer más allá del nombre oficial de la Generalidad de Cataluña, establecido así en el estatuto autonómico?

http://aca-web.gencat.cat/aca/documents/ca/legislacio/lleis/lleiorg_4_1979_castella.htm

V 0
K 7
mando

Conozco casos de funcionarios del ayuntamiento que asisten embriagados a trabajar, con sus respectivos desórdenes en la correcta función de sus compañeros y nadie dice nada ni tampoco nadie hace nada. Ni una consecuencia.
Y no es un hecho aislado.

V 1
K 19
BM75

#26 Y no es un hecho aislado.
¿En qué te basas para decir eso?

V 1
K 20
Chimuelo

#44 Se estará refiriendo a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Añado que además van drogados hasta las cejas y nadie toma medidas.

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K 8
BM75

#53 Ha dicho "funcionarios del ayuntamiento"...

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K 7
Chimuelo

#55 Ya, en la policía municipal, pero ya te digo yo que en la Nacional también pasa.

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K 8
Nobby

#55 en ese caso podrían ser policías locales

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K 11
mando

#44 en que este hecho lo ha realizado ello sujeto en más de una ocasión

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K 10
derethor

#26 A mi me contaron de un ayuntamiento que pillaron a un funcionario robando. Lo suspendieron de empleo, pero no de sueldo. O sea, se gano unas vacaciones pagadas!

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K 11
antoniosoyo

Los trámites con la Administración son muy liosos excepto cuando se trata de cobrar. Entonces lo hacen de tal forma que hasta un niño puede realizarlo.

V 1
K 18
Candidatas
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ipanies

Bravo!!!!!

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K 13
Socavador
editado

Pues le van a hacer un requerimiento y va a tener que volver a realizar toda la documentación tal y como se la soliciten. Es perder el tiempo. Lo que teníamos es que salir en masa a quemar delegaciones del gobierno para que simplifiquen de una vez la burocracia de la administración española que parece el puto medievo.

V 0
K 13
Idomeneo

#84 Ajá. Tenerlo lo tienen, lo que no lo tienen es resuelto. Gracias por la aclaración, es que me estaba haciendo un lío.

V 0
K 12
e

Magnifico.

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K 10
v

A mí este ninio me parece tontito, pero tontito de verdad. No le gusta el papeleo al nene

V 5
K 10
s

Se lo van a volver a rechazar. Lo ha enviado firmado con PGP, per PGP, aunque es una firma electrónica Avanzada, no tiene la consideración de firma electrónica reconocida.
Tampoco lo ha pasado por el registro, así que tampoco tienen porque decir que lo han recibido.

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K 10
Niltsiar

#67 wall wall

V 0
K 7
yolibruja
editado

Se supone que la administración no debe pedir documentación que ya tiene, pero a la hora de la verdad el funcionario no tiene ganas de buscarla u obtenerla y te dice que o le traes la documentación o nada.
Y no se te ocurra decirle que no puede pedirte algo que ya tiene, porque entonces no haces el trámite ni el año que viene.
Y por supuesto, dile a la administración que no pudiste hacer el trámite porque la administración no quisohacer... bucle ad infinitum.

V 1
K 10
a

#64 es increible que tengas que dar por culo si quieres que un tramite empiece a moverse.

Por ejemplo la obtencion de nacionalidad por residencia. En teoria tienen un año para resolver el expediente, en la practica nunca lo cumplen.

Bueno, pues hay un truquillo. Que es esperar el año, considerar la falta de respuesta como que te han denegado el expediente y demandar a la administracion.

Adivina lo primero que le va a pedir el juez a la administracion? Tu expediente, y como no lo tienen. No les va a quedar mas remedio que abrir tu expediente, resolverlo e informar al juez que no hace falta seguir con la demanda, que estaba todo correcto.

Es vergonsozo que haya que dar este por culo simplemente para que se dignen a abrir tu expediente.

V 2
K 22
Idomeneo
editado

#80 y como no lo tienen

Entiendo que aquí lo que quieres decir es: "Y ¿cómo no? Lo tienen"
O tal vez esto otro: "Tu expediente, y cómo [es eso de que] no lo tienen".

(porque tal y como lo has escrito no entiendo nada)

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K 12
a

#81 pues que no tienen el expediente resuelto, porque ni siquiera se han dignado a abrirlo desde que lo entregaste.

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K 7
D

#80 GRACIAS por el consejo. conozco a muchos que les va a ayudar un montón.

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K 7
Nyarlathotep

#64 No hace falta, pero le tendrás que decir donde has registrado esa documentación porque no hay una base de datos de "documentos de ciudadanos". Es imposible recuperar ese documento si no puedes aportar el número de registro con el que lo introdujiste.

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K 7
Rocio_Siri

¡Bien hecho! Un poco de su propia medicina.
Y peensar que se supone que estan a nuestro servicio,... un carajo!

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K 8
w

Generalmente aborrezco todo lo que viene de twitter y lo marco con negativos. Pero esto es tan, pero tan hermoso, que venga o no de twitter lo votaría mil veces.

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K 7
nadal.batle

La unica oppino es una gestoría. Así estamos.

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K 7
D

Mis dieses a este tipo.

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K 7
a

bueno, tampoco esque den mucha manga ancha.

Quizás los funcionarios no pongan el procedimiento pero si pueden poner la flexibilidad.

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K 7
Nyarlathotep

#54 Se pone, se pone. Excepto si vas a vacilarle al funcionario, entonces de repente la ley de procedimiento adminsitrativo es inquebrantable.

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